Kortere zomervakantie

[Avondland]

De prijzen van de reizen in de zomervakantie gaan wel de hoogte ingaan vrees ik. Dat en het feit dat we in de herfst/krokus statistisch gezien slechter weer hebben maakt dat ik geen voorstander ben. Die twee weken gaan ook zeer weinig verschil maken. Zes weken blijft nog steeds een lange periode.

Voor leerkrachten maakt dat dan weer wel uit natuurlijk. Als de zomervakantie maar zes weken duurt, dan komt dat eigenlijk voor haar neer op een drietal weken "echte vakantie" en drie weken afsluiten + voorbereiden voor het nieuwe schooljaar. Dat is nipt om mentaal tot rust te komen. Ik vrees dat een ingekorte zomervakantie het reizen duurder gaat maken en dat iedereen meer "op elkaar gepropt" zal zitten. Als je nu in de eerste helft van juli op reis gaat met je kinderen is het overal nog relatief rustig, de grote drukte begint wanneer de Walen, Nederlanders en Fransen hun traditionele verlof beginnen nemen - in combinatie met de bouwverloven hier.

Maar langere herfstvakantie en krokusvakanties zijn ook wel interessant.

 

[vishnusixclix]

Voor leerkrachten maakt dat dan weer wel uit natuurlijk. Als de zomervakantie maar zes weken duurt, dan komt dat eigenlijk voor haar neer op een drietal weken "echte vakantie" en drie weken afsluiten + voorbereiden voor het nieuwe schooljaar. Dat is nipt om mentaal tot rust te komen. Ik vrees dat een ingekorte zomervakantie het reizen duurder gaat maken en dat iedereen meer "op elkaar gepropt" zal zitten. Als je nu in de eerste helft van juli op reis gaat met je kinderen is het overal nog relatief rustig, de grote drukte begint wanneer de Walen, Nederlanders en Fransen hun traditionele verlof beginnen nemen - in combinatie met de bouwverloven hier.

Maar langere herfstvakantie en krokusvakanties zijn ook wel interessant.

Lange herfst- en krokusvakantie op papier interessant, in de realiteit weinig relevant. Die voorbereiding van het schooljaar die bijna gehalveerd wordt is wel een stukje meer voelbaar.

 

[Avondland]

Lange herfst- en krokusvakantie op papier interessant, in de realiteit weinig relevant. Die voorbereiding van het schooljaar die bijna gehalveerd wordt is wel een stukje meer voelbaar.

Krokus en herfstvakantie van twee weken kunnen wel interessanter worden om langer weg te gaan. Zuid-Europa is eind oktober-begin november aangenaam van temperatuur. In de zomer zit je met een groeiend risico aan hittegolven en zatte Engelsen.

 

[pardal]

Is er een nadeel voor de verkeersveiligheid wanneer we ALLES zone 30 maken?

Da's echt niet de denkpiste die je hier moet gebruiken.

Waarom niet? Ik snap je opmerking wel, maar het zou wel werken als we alleen naar verkeersveiligheid zouden kijken.

Echter als we het hebben over onderwijs (en onze kinderen) willen we vooral dat onze eigen kinderen het beste onderwijs krijgen en niet zozeer alle kinderen.

Mijn kinderen krijgen thuisonderwijs omdat er te weinig scholen zijn die de juiste zorg aanbieden die mijn kinderen nodig hebben.

De vraag zou moeten zijn gaan we proberen uit elke kind het grootste potentieel halen (individuele aanpak, kost een pak geld en organisatoriscjh waarschijnlijk onmogelijk) of kijken we naar het gemiddelde en accepteren we dat degene die niet tot deze groep horen eruit vallen?


Momenteel zitten we in het 2de en als uw kind tot die groep hoort geen probleem, maar de groep kinderen die er niet toe behoren wordt groter en groter waardoor er een verandering moet komen. En als een verandering ten goede is voor een groep die niet tot het gemiddelde hoort en de maatregel heeft geen negatief effect op de gemiddelde groep is de maatregel ter overwegen waard.

 

[zina90]

De prijzen van de reizen in de zomervakantie gaan wel de hoogte ingaan vrees ik. Dat en het feit dat we in de herfst/krokus statistisch gezien slechter weer hebben maakt dat ik geen voorstander ben. Die twee weken gaan ook zeer weinig verschil maken. Zes weken blijft nog steeds een lange periode.

zijn er ook nog _relevante_ inhoudelijke redenen om er tegen te zijn? Of enkel je vakantieplannen?

 

[taste like summer]

Beetje vreemd dat “oei dan wordt mijn reis duurder” een argument is om de vakantie niet in te korten. Daar mag nu toch echt geen rekening mee gehouden worden.

 

[Vierkant]

zijn er ook nog _relevante_ inhoudelijke redenen om er tegen te zijn? Of enkel je vakantieplannen?

Beetje vreemd dat “oei dan wordt mijn reis duurder” een argument is om de vakantie niet in te korten. Daar mag nu toch echt geen rekening mee gehouden worden.

Inhoudelijke redenen om het wél te veranderen zijn er ook zo goed als niet dusja

Mijn vrouw die in het onderwijs staat zucht al want kinderen die twee weken van school weg zijn hebben meer tijd nodig om heropgevoed te worden. Een week valt nog mee. Liever dus één keer na een langere zomervakantie dan nu nog extra bij de krokus- en de herfstvakantie.

Volledig akkoord met @Ares dat ze zich beter focussen op de nuttige maatregelen.

Ik zie er alvast geen toegevoegde waarde in, maar zie er voor de leerkrachten eerder de uitdaging in om 4 keer per jaar op te starten na 2 weken pauze (abstractie makend van de grote vakantie), wat wellicht lastiger is dan opstarten na een kortere pauze van een week.

Het is vooral focus op de verkeerde maatregel om dat onderwijsniveau terug naar omhoog te krikken. Ons onderwijs was ooit top, en dat met 2 maanden verlof tijdens de zomer; die neergang ligt echt niet aan het gegeven dat er 2 maanden verlof zijn... Het is een zoveelste maatregel die de focus legt op de zwakste groepen (waar onderzoek blijkbaar uitwijst dat het ietwat zou helpen), ipv terug naar de gehele groep te kijken.

 

[Sylverscythe]

Inhoudelijke redenen om het wél te veranderen zijn er ook zo goed als niet dusja

Mijn vrouw die in het onderwijs staat zucht al want kinderen die twee weken van school weg zijn hebben meer tijd nodig om heropgevoed te worden. Een week valt nog mee. Liever dus één keer na een langere zomervakantie dan nu nog extra bij de krokus- en de herfstvakantie.

Volledig akkoord met @Ares dat ze zich beter focussen op de nuttige maatregelen.

Mja, to be fair, als het een verbetering geeft voor de zwakkere studenten, is dat natuurlijk een "easy win" voor de politiek. Het gemiddeld niveau is wat beter of daalt wat minder snel: hoera! Of het dan achteraf effectief werkt, dat is voor een volgende legislatuur.

Ik weet niet of andere "nuttige maatregelen" zo eenvoudig te definiëren zijn ook.

Persoonlijk vind ik de discussie hier over de prijs van de vakantie ook wel niet echt op zijn plaats. Het argument van werklast en amper "echte" vakantie dan weer wel, maar daar vraag ik me dan nog altijd af hoe dat nu zit bij de Franstalige collega's. Is alles daar fundamenteel efficiënter georganiseerd, of lopen ze daar allemaal tegen een burn out aan?

Als je dan hoort van @vishnusixclix dat zo'n zomercursussen draaien op vrijwillige arbeid, kan ik toch alleen maar besluiten dat het triest gesteld is met het onderwijs in dit welvarend land. We zullen anders nog een wafelenbak organiseren daarvoor. Zucht.

 

[vishnusixclix]

Persoonlijk vind ik de discussie hier over de prijs van de vakantie ook wel niet echt op zijn plaats. Het argument van werklast en amper "echte" vakantie dan weer wel, maar daar vraag ik me dan nog altijd af hoe dat nu zit bij de Franstalige collega's. Is alles daar fundamenteel efficiënter georganiseerd, of lopen ze daar allemaal tegen een burn out aan?

Als je dan hoort van @vishnusixclix dat zo'n zomercursussen draaien op vrijwillige arbeid, kan ik toch alleen maar besluiten dat het triest gesteld is met het onderwijs in dit welvarend land. We zullen anders nog een wafelenbak organiseren daarvoor. Zucht.

De vakantie en die kost dat is idd iets persoonlijks. Maar als die enige echte mogelijkheid om 'goedkoper' op vakantie te trekken weggenomen wordt, is dat de zoveelste devaluatie van een beroep dat reeds genoeg onder druk staat.

Moest de verzuiling weggenomen worden zou het ook een insta-opwaardering zijn van het onderwijs in het algemeen. Nu zit dat vrije (Katholieke) net daar op een berg geld en spenderen ze parallel met het GO een massa geld aan dezelfde dingen. Ik kan daar met mijn kop niet bij in deze tijd. Het is verdorie 2024.

 

[anonymousMF]

Mja, to be fair, als het een verbetering geeft voor de zwakkere studenten, is dat natuurlijk een "easy win" voor de politiek. Het gemiddeld niveau is wat beter of daalt wat minder snel: hoera! Of het dan achteraf effectief werkt, dat is voor een volgende legislatuur.

Ik weet niet of andere "nuttige maatregelen" zo eenvoudig te definiëren zijn ook.

Persoonlijk vind ik de discussie hier over de prijs van de vakantie ook wel niet echt op zijn plaats. Het argument van werklast en amper "echte" vakantie dan weer wel, maar daar vraag ik me dan nog altijd af hoe dat nu zit bij de Franstalige collega's. Is alles daar fundamenteel efficiënter georganiseerd, of lopen ze daar allemaal tegen een burn out aan?

Als je dan hoort van @vishnusixclix dat zo'n zomercursussen draaien op vrijwillige arbeid, kan ik toch alleen maar besluiten dat het triest gesteld is met het onderwijs in dit welvarend land. We zullen anders nog een wafelenbak organiseren daarvoor. Zucht.

Een voordeel voor de zwakkere studenten is ook maar een heel zwak argument voor de sterkere studenten. Waarom geen optionele langere school voor die groep (of verplicht op basis van lage punten -> extra motivatie) ? Kost uiteraard wel een beetje geld maar misschien goed gespendeerd ? En dan kunnen de goede studenten van hun vakantie genieten.

Als dat het argument is dan zijn velen terecht uit principe al gewoon tegen. De sterkere worden al genoeg benadeeld in dit land versus de zwakkere.

Zelfde reden waarom ze helaas 20 jaar geleden het reizen tijdens schooljaar hebben verboden. Wij deden dit thuis steeds met toestemming van de school en nooit nadeel aan ondervonden. Maar nu is dat verboden om de 'zwakkere' te beschermen (of uit jaloezie van die groep).

 

[taste like summer]

Op reis gaan is geen recht he.
Als de leerkracht van mijn zoon geen les meer wilt geven omdat haar/zijn reis duurder wordt dan vind ik dat een goed idee want heel gemotiveerd om les te geven is die dan toch niet.

 

[stevenV1]

Hoe pakken de Franstalige collega's dit aan? Want natuurlijk hebben wij van dat debat weining meegekregen, dus geen idee of daar dezelfde tegenkantingen waren.
Het is nog te vroeg om te zien of het daar iets heeft opgeleverd natuurlijk.

Algemeen lijkt het mij wel een verkeerde redenering om te zeggen dat het vroeger beter was zonder, en het dus niets kan helpen. We hebben namelijk geen cijfers van vroeger + kortere zomervakantie.

@vishnusixclix, je spreekt over zomercursussen om specifiek die zwakkere leerlingen bij te werken (de groep die baat zou hebben bij een kortere zomervakantie), maar speelt daar dan het lerarentekort/verhoogde werkdruk niet, of zijn dat gewoon veel kleinere groepen?

Ik heb geen zicht hoe ze het in de Franstalige scholen aanpakken. Ik weet dat bij ons op school de verhouding 80 % contra - 20 % pro is. Ik kijk ook naar de toestand van heel wat lokalen waar het vanaf juli al bakken en braden is én de houding van onze directie die het onmogelijk maakt om in een geklede korte broek te komen werken.

 

[Appelflap1989]

Op reis gaan is geen recht he.
Als de leerkracht van mijn zoon geen les meer wilt geven omdat haar/zijn reis duurder wordt dan vind ik dat een goed idee want heel gemotiveerd om les te geven is die dan toch niet.

Dan moeten er wel nog genoeg andere gemotiveerde mensen overblijven natuurlijk.

Ik ken zelf niks van onderwijs, dus mijn mening doet er waarschijnlijk niet toe. Maar ik weet wel dat ik als kind heel hard genoot van die eindeloze zomervakantie. 2 maanden in lagere school en middelbaar, en 3 maanden in het hoger onderwijs. Ik wil dat mijn kind daar later ook kan van genieten. Ik vind het trouwens ook jammer dat sinds ik werk zo'n lange vakantie niet meer aan de orde is. Veel mensen zouden baat hebben met eens langere tijd te deconnecteren van hun werk, maar da's nog een andere discussie

En krokusvakanties etc waren toch nooit "echte" vakanties omdat er altijd wel taken meegegeven werden, dus om die dan langer te maken is toch niet hetzelfde.

 

[JPV]

Persoonlijk (allez, na discussie met mijn vriendin die leerkracht is) wel voorstander van. Het is zowel voor zwakke als sterkere kinderen imho beter. Zwakkere zullen minder herhaling/opfrissing nodig hebben, waardoor ook rappere kinderen vlugger aan nieuwe leerstof kunnen beginnen.

Het is wél een aandachtspunt dat die vakantieperiodes van 2 weken dan effectief een stuk échte vakantieperiode bevatten, want vakantieperiodes van 1 week zijn dat niet echt.

Het grote voordeel van het Waalse systeem vind ik dat men in periodes van 7 weken werkt. Waardoor je dus gemakkelijker met themaperiodes (door mss gespecialiseerde leerkrachten?) kan werken om blokken van 7 weken les in het lager te geven. Denk dat daar nog het meeste voordeel uit kan gehaald worden.

 

[F.A.]

Voor degenen die geen collectief verlof hebben gaat het nog moeilijker worden om verlof te krijgen. Die gaan dan allemaal verlof willen nemen tijdens die 6 weken in plaats van 8 weken om op vakantie te kunnen gaan. Er zullen er dan meer zijn die geen verlof gaan krijgen.

 

[zarathustra]

Voor degenen die geen collectief verlof hebben gaat het nog moeilijker worden om verlof te krijgen. Die gaan dan allemaal verlof willen nemen tijdens die 6 weken in plaats van 8 weken om op vakantie te kunnen gaan. Er zullen er dan meer zijn die geen verlof gaan krijgen.

Je kan het hele land aanpassen natuurlijk, hier in Noorwegen neemt +/- iedereen verlof in juli.

 

[nestorius]

Ongelofelijk. Men wil iets doen aan het schoolniveau en het enige waar discussie over is is VAKANTIE.

 

[vishnusixclix]

Ik snap de mensen die de voordelen op een fatsoenlijke manier proberen uit te leggen. Ik zie die voordelen ook wel.

Sta me toch even toe om een brok nuance toe te voegen aan die discussie. Want die is uiteraard niet nieuws. Die ballonnetjes over kortere grote vakantie, daar praatten mijn ouders (beide leerkracht) ook al over toen ik amper groot genoeg was om te weten waarover het ging. Dus dat is alvast niets nieuws. Ook toen hoorde ik de argumenten die ik nu hoor, met de uitzondering dat de zwakkere groep enorm is verhoogd en de lat reeds gigantisch verlaagd.

Maar de reden dat het NU alweer op de agenda komt, is toch dat de Vlaamse partijen druk voelen vanuit de Brusselse rand en Brussel. En laat dat nu de grootste DROGreden zijn om NU dat debat te voeren. (En dat is dan een regio dat qua onderwijs nog eens historisch mijlen ver achterloopt op de onze, écht niet iets waar een voorbeeld aangenomen moet worden.)

Voor sommige kinderen ja, voor een meer regelmatige kalender ja. Maar voor stemmen en zieltjes voor de teloorgaande partijen van de huidige regering, NEE! NEE NEE ROT TOCH EENS OP met die bemoeienissen met de ultra-korte termijnvisie! Ben Weyts komt al maandelijks in het nieuws met iets dat hij alweer verandert of tweakt. Maar oude overbodige dingen afschaffen of de hervorming van de basis, de fondsen ho maar! Het is niet iets dat zich zomaar laat oplossen dat besef ik, maar ik ben het de laatste 5 jaar STRONTbeu om voor elk halfgare idee te moeten ondergaan omdat men alweer iets invoeren waar niet verder nagedacht is dan een zeer korte electrale boost.

 

[phate_13]

Ongelofelijk. Men wil iets doen aan het schoolniveau en het enige waar discussie over is is VAKANTIE.

Is natuurlijk ook niet zo heel vreemd. Bij het merendeel van wijzigingen in wetgeving is de eerste zorg "Hoe word ik benadeeld?"

Of dat dan echt zo belangrijk is voor er verder een serieuze discussie rond te hebben of besluiten rond te trekken, dat is inderdaad nog wel iets anders. Maar het kadert natuurlijk wel wat in het wantrouwen van politiek.


Ik ga wel akkoord dat dit zeker niet mag beschouwd worden als lapmiddel voor een dalende kwaliteit van het onderwijs.

 

[contextbinder]

Leerlingen hebben er alle baat bij om les te krijgen, ziekte is dan ook te vermijden, zowel voor leerkrachten als voor leerlingen. We worden het snelst ziek in de winter, bijkomend hebben we minder energie in de winter. Ik stel dus voor om 3 weken zomervakantie te nemen en 2 maand vakantie in te plannen in December-Januari-Februari.