Rellen tussen Turken en Koerden

[Silence]

Oproer in Heusden escaleert: minstens zes gewonden naar ziekenhuis gebracht

Een optocht zondagmiddag van Koerden met hun vlaggen, is zondagavond helemaal geëscaleerd. Honderden mensen kwamen op straat en de wijk Lindeman werd afgesloten. De Koerden, die zich verschuilden in een huis, werden rond 19 uur geëvacueerd. Zondagavond was er sprake van minstens zes gewonden...

m.hbvl.be

De reden voor de rellen zou een conflict zijn tussen de Turkse gemeenschap en een groep aanhangers van de pro-Koerdische partij PKK. “Ze vieren vandaag Novruz, een feest dat je met Pasen kan vergelijken”, klinkt het in Heusden-Zolder. “Ze reden rond door enkele wijken waar veel Turken wonen met een vlag van de PKK op hun auto. Veel Turken voelden zich daardoor geprovoceerd.”

Ook Alain Yzermans, burgemeester van Houthalen-Helchteren, stelt dat de commotie begon nadat enkele wagens met vlaggen rondreden door wijken in Heusden-Zolder en Houthalen-Helchteren.


Neen, de rellen begonnen omdat er daarna "geprovooceerde" Turken (allè vandaag mag je ze Turken noemen, op andere momenten Vlamingen/Belgen van Turkse origine) de straat op gingen om te rellen en op alles te kloppen

Allè ik loop soms ook ambetant als ik een hele dag nie gegeten heb, maar om nu zo ver te gaan Het zal uw zuurverdiende auto maar zijn die er staat.
Weer een dag dat Vlaams belang geen propaganda moet voeren lijkt mij?

 

[TheMartian]

Neen, de rellen begonnen omdat er daarna "geprovooceerde" Turken (allè vandaag mag je ze Turken noemen, op andere momenten Vlamingen/Belgen van Turkse origine) de straat op gingen om te rellen en op alles te kloppen

Allè ik loop soms ook ambetant als ik een hele dag nie gegeten heb, maar om nu zo ver te gaan Het zal uw zuurverdiende auto maar zijn die er staat.
Weer een dag dat Vlaams belang geen propaganda moet voeren lijkt mij?

Geweld is niet goed te praten, maar ik kan de frustraties van de Turkse gemeenschap wel begrijpen. Als IS nu in Moskou of Brussel met hun vlag zou rondzwaaien zouden de Russen of wij ook reden hebben om gefrustreerd te zijn. Of als Al-qaeda in New York hun vlag zou zwaaien, zouden de Amerikanen ook gefrustreerd zijn. Etcetera etc etc

De PKK is erkend als terroristische organisatie door Turkije, de VS, Europa (dus België) en nog vele landen. Ze hebben tot op heden naast militaire doelwitten ook duizenden burger slachtoffers gemaakt, ongeacht of ze jong of oud zijn, babies of vrouwen, …

Dit wetende, zou de politie hen niet moeten opsporen en oppakken? Een PKK-konvooi komt een wijk binnen met mensen van Turkse origine, provoceert de lokale bevolking, gebruikt geweld en slaat een paar mensen het ziekenhuis in… Indien de politie daar niets aan doet, is het mogelijk dat de Turkse gemeenschap zich afvraagt waarom ze belastingen betalen als diezelfde ordediensten die ze financieren hen niet beschermen tegen terroristen? En als gevolg hun frustratie uiten door te protesteren op straat? Wat volgens mij niet OK is als er geweld bij komt kijken, maar ik probeer te begrijpen waarom het gebeurt.

 

[Silence]

Geweld is niet goed te praten, maar ik kan de frustraties van de Turkse gemeenschap wel begrijpen. Als IS nu in Moskou of Brussel met hun vlag zou rondzwaaien zouden de Russen of wij ook reden hebben om gefrustreerd te zijn. Of als Al-qaeda in New York hun vlag zou zwaaien, zouden de Amerikanen ook gefrustreerd zijn. Etcetera etc etc

De PKK is erkend als terroristische organisatie door Turkije, de VS, Europa (dus België) en nog vele landen. Ze hebben tot op heden naast militaire doelwitten ook duizenden burger slachtoffers gemaakt, ongeacht of ze jong of oud zijn, babies of vrouwen, …

Dit wetende, zou de politie hen niet moeten opsporen en oppakken? Een PKK-konvooi komt een wijk binnen met mensen van Turkse origine, provoceert de lokale bevolking, gebruikt geweld en slaat een paar mensen het ziekenhuis in… Indien de politie daar niets aan doet, is het mogelijk dat de Turkse gemeenschap zich afvraagt waarom ze belastingen betalen als diezelfde ordediensten die ze financieren hen niet beschermen tegen terroristen? En als gevolg hun frustratie uiten door te protesteren op straat? Wat volgens mij niet OK is als er geweld bij komt kijken, maar ik probeer te begrijpen waarom het gebeurt.

Men beschouwd het als terroristische organisatie maar:

Nadat het Brusselse gerecht beslist had dat die personen en organisaties niet vervolgd konden worden op basis van de antiterreurwetten omdat de strijd tussen Koerden en Turken beschouwd wordt als een gewapend conflict en dus niet als terreur. Het federaal parket had daartegen beroep aangetekend en krijgt dus ongelijk van het Hof van Cassatie. De uitspraak houdt de justitie evenwel niet tegen om onderzoeken te voeren naar mensen of organisaties die strafbare feiten plegen of plannen.

In totaal zijn er bij het geweld al meer dan 40.000 doden gevallen. De meesten daarvan zijn Turkse Koerden en dan ook veel burgers. Het Europese Hof voor de Rechten van de Mens heeft Turkije veroordeeld wegens moorden, het verbranden van dorpen en foltering van gevangenen. Anderzijds voerde de PKK aanslagen uit op Turkse militairen en ambtenaren, maar ook tegen toeristische centra.

Nog de nuance in jou voorbeelden.
Al-qaeda voerde aanslagen uit om Amerikaans grondgebied op Amerikaanse burgers

Is voerde aanslagen uit in Brussel met Belgische slachtoffers

Wanneer was de laatste PKK aanslag in België/Limburg met Turken (Belgen in feite) als slachtoffer?

 

[TheMartian]

Men beschouwd het als terroristische organisatie maar:

Nadat het Brusselse gerecht beslist had dat die personen en organisaties niet vervolgd konden worden op basis van de antiterreurwetten omdat de strijd tussen Koerden en Turken beschouwd wordt als een gewapend conflict en dus niet als terreur. Het federaal parket had daartegen beroep aangetekend en krijgt dus ongelijk van het Hof van Cassatie. De uitspraak houdt de justitie evenwel niet tegen om onderzoeken te voeren naar mensen of organisaties die strafbare feiten plegen of plannen.

In totaal zijn er bij het geweld al meer dan 40.000 doden gevallen. De meesten daarvan zijn Turkse Koerden en dan ook veel burgers. Het Europese Hof voor de Rechten van de Mens heeft Turkije veroordeeld wegens moorden, het verbranden van dorpen en foltering van gevangenen. Anderzijds voerde de PKK aanslagen uit op Turkse militairen en ambtenaren, maar ook tegen toeristische centra.

Nog de nuance in jou voorbeelden.
Al-qaeda voerde aanslagen uit om Amerikaans grondgebied op Amerikaanse burgers

Is voerde aanslagen uit in Brussel met Belgische slachtoffers

Wanneer was de laatste PKK aanslag in België/Limburg met Turken (Belgen in feite) als slachtoffer?

Ik denk dat mensen in een verschillende realiteit leven en elkaar nooit zullen snappen, deze post is daar een voorbeeld van

 

[mac-bc]

Oproer in Heusden escaleert: minstens zes gewonden naar ziekenhuis gebracht

Een optocht zondagmiddag van Koerden met hun vlaggen, is zondagavond helemaal geëscaleerd. Honderden mensen kwamen op straat en de wijk Lindeman werd afgesloten. De Koerden, die zich verschuilden in een huis, werden rond 19 uur geëvacueerd. Zondagavond was er sprake van minstens zes gewonden...

m.hbvl.be

De reden voor de rellen zou een conflict zijn tussen de Turkse gemeenschap en een groep aanhangers van de pro-Koerdische partij PKK. “Ze vieren vandaag Novruz, een feest dat je met Pasen kan vergelijken”, klinkt het in Heusden-Zolder. “Ze reden rond door enkele wijken waar veel Turken wonen met een vlag van de PKK op hun auto. Veel Turken voelden zich daardoor geprovoceerd.”

Ook Alain Yzermans, burgemeester van Houthalen-Helchteren, stelt dat de commotie begon nadat enkele wagens met vlaggen rondreden door wijken in Heusden-Zolder en Houthalen-Helchteren.


Neen, de rellen begonnen omdat er daarna "geprovooceerde" Turken (allè vandaag mag je ze Turken noemen, op andere momenten Vlamingen/Belgen van Turkse origine) de straat op gingen om te rellen en op alles te kloppen

Allè ik loop soms ook ambetant als ik een hele dag nie gegeten heb, maar om nu zo ver te gaan Het zal uw zuurverdiende auto maar zijn die er staat.
Weer een dag dat Vlaams belang geen propaganda moet voeren lijkt mij?

Die import van conflicten begint echt een probleem te worden in onze multiculturele maatschappij. Zo zie je maar hoe de migranten in ons land zich nog steeds identificeren als puntje bij paaltje komt.

Ik waarschuw al langer voor een schizofrene maatschappij. We doen allemaal collectief alsof we allemaal Belgen zijn, maar veel van die migranten geven geen fuck om ons land. En ja hoor, ze betalen belastingen, ze gaan stemmen, ze werken in ons land (hoewel ze oververtegenwoordigd zijn in de werkloosheidscijfers maar dat nog terzijde), ... allemaal geen probleem.

Maar dat kun je alleen maar volhouden zolang er geen ernstige conflicten zijn. Je ziet nu al dat heel wat partijen onder druk van de grote migrantenpopulaties deze of gene standpunten gaan innemen. Ik maak me dan ook geen illusies dat ons buitenlands beleid nu al beïnvloed wordt door de talrijke migranten in ons land. En ik weet eigenlijk niet of we dat allemaal normaal moeten vinden.

 

[Polle32]

Neen, de rellen begonnen omdat er daarna "geprovooceerde" Turken (allè vandaag mag je ze Turken noemen, op andere momenten Vlamingen/Belgen van Turkse origine) de straat op gingen om te rellen en op alles te kloppen

Allè ik loop soms ook ambetant als ik een hele dag nie gegeten heb, maar om nu zo ver te gaan Het zal uw zuurverdiende auto maar zijn die er staat.
Weer een dag dat Vlaams belang geen propaganda moet voeren lijkt mij?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240325_94808808

Pro-Koerdische betoging in Brussel ontaardt ook in vechtpartijen... In het filmpje zie je trouwens rond rond 1 min. iemand met een fluo-hesje van 'security' nog rap een stoel gooien. Het Luxemburgplein is nu nochtans niet direct een Turkse wijk.

 

[Sportinggboy]

Oproer in Heusden escaleert: minstens zes gewonden naar ziekenhuis gebracht

Een optocht zondagmiddag van Koerden met hun vlaggen, is zondagavond helemaal geëscaleerd. Honderden mensen kwamen op straat en de wijk Lindeman werd afgesloten. De Koerden, die zich verschuilden in een huis, werden rond 19 uur geëvacueerd. Zondagavond was er sprake van minstens zes gewonden...

m.hbvl.be

De reden voor de rellen zou een conflict zijn tussen de Turkse gemeenschap en een groep aanhangers van de pro-Koerdische partij PKK. “Ze vieren vandaag Novruz, een feest dat je met Pasen kan vergelijken”, klinkt het in Heusden-Zolder. “Ze reden rond door enkele wijken waar veel Turken wonen met een vlag van de PKK op hun auto. Veel Turken voelden zich daardoor geprovoceerd.”

Ook Alain Yzermans, burgemeester van Houthalen-Helchteren, stelt dat de commotie begon nadat enkele wagens met vlaggen rondreden door wijken in Heusden-Zolder en Houthalen-Helchteren.


Neen, de rellen begonnen omdat er daarna "geprovooceerde" Turken (allè vandaag mag je ze Turken noemen, op andere momenten Vlamingen/Belgen van Turkse origine) de straat op gingen om te rellen en op alles te kloppen

Allè ik loop soms ook ambetant als ik een hele dag nie gegeten heb, maar om nu zo ver te gaan Het zal uw zuurverdiende auto maar zijn die er staat.
Weer een dag dat Vlaams belang geen propaganda moet voeren lijkt mij?

Dit was niet normaal. Ik woon op 500 meter van de Kolderstraat waar dit gebeurde. Hallucinant is dat. Ik zie het in Turkije zelf niet snel gebeuren. Nadien is er dan 1 arrestatie gebeurd.

 

[Bloembak]

Geweld is niet goed te praten, maar ik kan de frustraties van de Turkse gemeenschap wel begrijpen. Als IS nu in Moskou of Brussel met hun vlag zou rondzwaaien zouden de Russen of wij ook reden hebben om gefrustreerd te zijn. Of als Al-qaeda in New York hun vlag zou zwaaien, zouden de Amerikanen ook gefrustreerd zijn. Etcetera etc etc

De PKK is erkend als terroristische organisatie door Turkije, de VS, Europa (dus België) en nog vele landen. Ze hebben tot op heden naast militaire doelwitten ook duizenden burger slachtoffers gemaakt, ongeacht of ze jong of oud zijn, babies of vrouwen, …

Dit wetende, zou de politie hen niet moeten opsporen en oppakken? Een PKK-konvooi komt een wijk binnen met mensen van Turkse origine, provoceert de lokale bevolking, gebruikt geweld en slaat een paar mensen het ziekenhuis in… Indien de politie daar niets aan doet, is het mogelijk dat de Turkse gemeenschap zich afvraagt waarom ze belastingen betalen als diezelfde ordediensten die ze financieren hen niet beschermen tegen terroristen? En als gevolg hun frustratie uiten door te protesteren op straat? Wat volgens mij niet OK is als er geweld bij komt kijken, maar ik probeer te begrijpen waarom het gebeurt.

Heb je dan een vlag van de PKK gezien?
Ik heb niet alle media gezien, dus het kan, maar zo leek het mij niet.

En de Koerden als volk gelijkstellen aan de PKK is van de pot gerukt natuurlijk.

 

[Sportinggboy]

Blijkbaar is het hier in Heusden opnieuw prijs.

 

[phate_13]

Heb je dan een vlag van de PKK gezien?
Ik heb niet alle media gezien, dus het kan, maar zo leek het mij niet.

En de Koerden als volk gelijkstellen aan de PKK is van de pot gerukt natuurlijk.

Dat wou ik ook wel even vragen, op het nieuws had ik gehoord 'koerdische vlaggen'.

Ik weet niet wat dit dan precies is, maar we moeten wel oppassen met een geheel volk gelijk te stellen met een vermeende terroristische groepering.

 

[Silence]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240325_94808808

Pro-Koerdische betoging in Brussel ontaardt ook in vechtpartijen... In het filmpje zie je trouwens rond rond 1 min. iemand met een fluo-hesje van 'security' nog rap een stoel gooien. Het Luxemburgplein is nu nochtans niet direct een Turkse wijk.

Aan het artikel of het filmpje is het mij nu niet heel duidelijk tussen wie die vechtpartij nu eigenlijk ging. Onderling ruzie?

 

[TheMartian]

Heb je dan een vlag van de PKK gezien?
Ik heb niet alle media gezien, dus het kan, maar zo leek het mij niet.

En de Koerden als volk gelijkstellen aan de PKK is van de pot gerukt natuurlijk.

Dat wou ik ook wel even vragen, op het nieuws had ik gehoord 'koerdische vlaggen'.

Ik weet niet wat dit dan precies is, maar we moeten wel oppassen met een geheel volk gelijk te stellen met een vermeende terroristische groepering.

Er was in het filmpje op het nieuws een konvooi waar ze een vlag zwaaiden met een portret van de oprichter van de PKK, dus nog duidelijker kan het niet zijn. Natuurlijk een volk gelijkstellen aan terroristen is niet OK, dat is alsof alle moslims als IS-fanaten gelijkstellen of alle joden als zionisten, of alle christenen als kruisvaarders, etc etc.
Maar in dit geval ging het idd over sympathisanten van de terreurorganisatie PKK. Vandaar de frustratie van de Turkse gemeenschap.

 

[TheMartian]

Aan het artikel of het filmpje is het mij nu niet heel duidelijk tussen wie die vechtpartij nu eigenlijk ging. Onderling ruzie?

Betogers die je ziet na seconde 00:30 zijn PKK-sympathisanten met de vlag van de terreurorganisatie alsook diens oprichter. De groep scandeert iets in de aard van “serok Apo biji Apo” wat “lang leve Apo” ofzoiets wil zeggen, verwijzend naar de verkorte naam van de oprichter van de terreurorganisatie PKK. Diezelfde groep jaagt iemand of meerdere mensen in een gebouw vast (waarschijnlijk Turken die hun stem laten horen?) en de politie probeert de PKK-sympathisanten weg te houden maar deelt mee in de klappen en krijgt objecten naar zich gegooid.

 

[Silence]

Blijkbaar is het hier in Heusden opnieuw prijs.

Al wat filmpjes voorbij zien komen. Ongelooflijk.

 

[TheMartian]

Betogers die je ziet na seconde 00:30 zijn PKK-sympathisanten met de vlag van de terreurorganisatie alsook diens oprichter. De groep scandeert iets in de aard van “serok Apo biji Apo” wat “lang leve Apo” ofzoiets wil zeggen, verwijzend naar de verkorte naam van de oprichter van de terreurorganisatie PKK. Diezelfde groep jaagt iemand of meerdere mensen in een gebouw vast (waarschijnlijk Turken die hun stem laten horen?) en de politie probeert de PKK-sympathisanten weg te houden maar deelt mee in de klappen en krijgt objecten naar zich gegooid.

Twee Gentse leerlingen krijgen klappen van zestigtal Koerden in Brussel tijdens schooluitstap: “Zij hebben een trauma voor het leven”

Twee minderjarige leerlingen uit Gent hebben maandagmiddag klappen gekregen van een zestigtal personen in het centrum van Brussel op een pro-Koerdische betoging. De slachtoffers waren met hun school op uitstap naar de hoofdstad om er het Europees Parlement te gaan bezoeken. “Mocht die vrouw hen...

www.hln.be

Artikel van vandaag bevestigt dat het 2 minderjarige leerlingen waren die tijdens hun schooluitstap door een 60-tal sympathisanten van de terreurorganisatie PKK werden in elkaar geslagen en bekogeld. Waarschijnlijk waren de slachtoffers tieners met een Turkse afkomst die hun stem lieten horen toen ze de menigte terreur-sympathisanten voorbij zagen komen.

Opmerkelijk dat het artikel spreekt over Koerden ipv PKK terreur organisatieleden en op deze wijze misleidend verslag uitbrengt en een hele Koerdische volk in een slecht daglicht brengt.

 

[Kas de Kalebas]

Dit was niet normaal. Ik woon op 500 meter van de Kolderstraat waar dit gebeurde. Hallucinant is dat. Ik zie het in Turkije zelf niet snel gebeuren. Nadien is er dan 1 arrestatie gebeurd.

Er zijn in het conflict tussen de Turkse staat en de PKK al meer dan 60 000 mensen gestorven en 2400 dorpen vernietigd. Hoezo zie je het niet in Turkije gebeuren?

Het is zeer moeilijk om over dit conflict te oordelen zonder wat historische kennis. De PKK heeft in het verleden monsterlijke daden begaan.
Echter, in 2012 was er een oprechte toenadering tussen Ocalan (persoon op de vlag) en Erdogan, waarbij Ocalan opriep tot staakt-het-vuren, terugtrekking uit Turks grondgebied, en het einde van geweld. In 2015 was er echter weer hevige escalatie die ik persoonlijk vooral interpreteer als Erdogan die misbruikt maakt van de crisis met Islamitische staat om de koerden te bombarderen. Sindsdien is de kloof tussen Turken en Koerden erg diep geworden.

 

[Avondland]

Die import van conflicten begint echt een probleem te worden in onze multiculturele maatschappij. Zo zie je maar hoe de migranten in ons land zich nog steeds identificeren als puntje bij paaltje komt.

Ik waarschuw al langer voor een schizofrene maatschappij. We doen allemaal collectief alsof we allemaal Belgen zijn, maar veel van die migranten geven geen fuck om ons land. En ja hoor, ze betalen belastingen, ze gaan stemmen, ze werken in ons land (hoewel ze oververtegenwoordigd zijn in de werkloosheidscijfers maar dat nog terzijde), ... allemaal geen probleem.

Maar dat kun je alleen maar volhouden zolang er geen ernstige conflicten zijn. Je ziet nu al dat heel wat partijen onder druk van de grote migrantenpopulaties deze of gene standpunten gaan innemen. Ik maak me dan ook geen illusies dat ons buitenlands beleid nu al beïnvloed wordt door de talrijke migranten in ons land. En ik weet eigenlijk niet of we dat allemaal normaal moeten vinden.

Die "import van conflicten" is al iets wat generaties lang bestaat, dat is geen nieuw gegeven. In het negentiende eeuwse New York zijn er zelfs kosher food wars geweest. Wat is dan de oplossing? Gedwongen assimilatie? Op basis van wat? De "Vlaamse identiteit"? De "Belgische identiteit"? Wat houdt dat dan in? Moeten we dan verwachten dat al die minderheden zich Vlaamser voordoen dan de gemiddelde Vlaming?

 

[w00tw00t]

Grote heisa en paniek in Vlaanderen. Dit is Limburg en niet ongewoon. De clash tussen de Turken en Koerden is hier altijd al geweest. In ben in 99 in Limburg komen wonen en zo een groot nieuws is dat nu echt niet.

 

[zwarten]

Turkse president Erdogan belt Gentse leerling op die klappen kreeg van Koerdische betogers in Brussel: “We volgen je situatie op”

errr... Altijd leuk dat erdogan begaan is met het lot van de belgen.

 

[Karton]

Die import van conflicten begint echt een probleem te worden in onze multiculturele maatschappij. Zo zie je maar hoe de migranten in ons land zich nog steeds identificeren als puntje bij paaltje komt.

Ik waarschuw al langer voor een schizofrene maatschappij. We doen allemaal collectief alsof we allemaal Belgen zijn, maar veel van die migranten geven geen fuck om ons land. En ja hoor, ze betalen belastingen, ze gaan stemmen, ze werken in ons land (hoewel ze oververtegenwoordigd zijn in de werkloosheidscijfers maar dat nog terzijde), ... allemaal geen probleem.

Maar dat kun je alleen maar volhouden zolang er geen ernstige conflicten zijn. Je ziet nu al dat heel wat partijen onder druk van de grote migrantenpopulaties deze of gene standpunten gaan innemen. Ik maak me dan ook geen illusies dat ons buitenlands beleid nu al beïnvloed wordt door de talrijke migranten in ons land. En ik weet eigenlijk niet of we dat allemaal normaal moeten vinden.

Kweet dat nog zo niet. Stel dat er nu een conflict zou zijn tussen België en Turkije. Bestaat er dan iets als de Turkse "gemeenschap" die collectief één kant kiest? Het zal wel een mix zijn. Ik ken persoonlijk praktisch geen Turken/Turkse Belgen, enkel één collega (tweede of derde generatie), en ik kan me moeilijk inbeelden dat die zich moest puntje bij paaltje komen zich zou identificeren als Turk ipv Belg. Hangt het misschien ook niet wat af van die interne kloof platteland vs stad? De ongeschoolde boeren van Emirdag vs de stadselite van Ankara? Die komen ook niet altijd overeen.