Zorgen voor mama 2023

[shellshock]

Terug een nieuw seizoen bezig.Dit is toch wel andere, zwaardere kost dan Geld Gezocht.
Ook schrijnend voor die kinderen die al met een achterstand aan het leven beginnen. Zie je ook hoe belangrijk een sociaal vangnet is.

 

[Astrid]

Ik ben ook telkens weer aangegrepen door dit programma.

Het toont goed dat armoede niet enkel draait rond 'te weinig geld'. Dikwijls kampen ze ook met fysieke en mentale problemen, slechte huisvesting, eenzaamheid,...

Het valt me wel op dat ze dikwijls verkeerde beslissingen nemen, bv. veel kinderen en huisdieren, roken,...
(Voor de duidelijkheid: Dit is geen verwijt naar die mensen. Ik kan me voorstellen dat ze in hun crisissituatie moeilijk helder kunnen nadenken om goede beslissingen kunnen nemen.)

De kinderen gaan een trieste toekomst tegemoet en zijn een vogel voor de kat. Probeer maar eens te studeren als de schimmel van het plafond lekt.

 

[apzoeir]

Inderdaad altijd zeer triest voor de kinderen.

Heb nog maar flarden gezien van dit nieuwe seizoen.
Maar soms denk'k toch ook van "verdomme neem uw leven toch ook zelf wat in handen". De Pirre lijkt me toch ook weer niet het type dat heel veel moeite doet om te gaan werken. Als je in die situatie zit, dan werk je je toch effe kapot in eender welke job. Ik zou dan echt alles doen voor mijn gezin.

 

[Landtlord]

Ik had zowat hetzelfde gevoel bij het koppel uit Lebbeke. De pirre zonder job omdat de vorige job zijn ding niet was, daar begrijp ik uit dat hij zelf zijn ontslag heeft gegeven. 8 zwangerschappen op minder dan 12 jaar terwijl je al in de schulden zit is ook niet echt getuigen van de juiste keuzes te maken.

 

[BeyondMars]

Herinner mij een verhaal uit een van de vorige seizoenen, waar mensen hun huis gedwongen hebben moeten verkopen om schulden af te betalen.

Ik was niet mee met het verhaal vooraf en weet dus niet hoe ze in de schulden zijn geraakt. Maar het huis bracht minder op dan wat nog open stond in de lening. Dus geen eigen huis meer, meer schulden en extra kosten aan huishuur.

Vond dat redelijk crimineel en zeker niet de beste keuze, maar was dus door rechter bevolen en uitgevoerd door bewindvoerder. Het systeem is ook soms gewoon kapot en mensen vallen door de mazen van het net.

Kan me hier redelijk in boos maken, dus kijk zo'n programma's niet vaak

 

[J Lawieck]

Herinner mij een verhaal uit een van de vorige seizoenen, waar mensen hun huis gedwongen hebben moeten verkopen om schulden af te betalen.

Klopt. 1e seizoen. Danielle was dat.
Verhaal heeft ook in Humo gestaan (terug te vinden op hun website, voor wie toegang heeft)

Ik was niet mee met het verhaal vooraf en weet dus niet hoe ze in de schulden zijn geraakt. Maar het huis bracht minder op dan wat nog open stond in de lening. Dus geen eigen huis meer, meer schulden en extra kosten aan huishuur.

In het kort:
Huis van ouders gekocht voor 150.000 euro.
250.000 euro aan verbouwingen.
Dan ontslagen wegens zwanger (van haar 7e?, want ze heeft 7 kinderen) en met een "dikke buik" is de kans op een andere job klein.
Enkel nog inkomen van de man.
Toen de schulden opliepen tot 13.000 euro, vrijwillig in collectieve schuldbemiddeling gegaan.
Huis openbaar moeten verkopen ... 120.000 euro.

Zo help je niemand uit de put.

 

[Yo-Han]

Klopt. 1e seizoen. Danielle was dat.
Verhaal heeft ook in Humo gestaan (terug te vinden op hun website, voor wie toegang heeft)

In het kort:
Huis van ouders gekocht voor 150.000 euro.
250.000 euro aan verbouwingen.
Dan ontslagen wegens zwanger (van haar 7e?, want ze heeft 7 kinderen) en met een "dikke buik" is de kans op een andere job klein.
Enkel nog inkomen van de man.
Toen de schulden opliepen tot 13.000 euro, vrijwillig in collectieve schuldbemiddeling gegaan.
Huis openbaar moeten verkopen ... 120.000 euro.

Zo help je niemand uit de put.

??????????????????????? Hoe is dat nu toch mogelijk ...

 

[BeyondMars]

Inderdaad, dat vroeg ik mij ook af.
Je kan je afvragen wiens belang er daar toen behartigd geweest is, maar ik vermoed niet dat van het gezin zelf was...

 

[Mulan]

Mijn eerste huis was ook uit een gedwongen verkoop (wordt via een makelaar gedaan eerst, pas na 6 maand zonder verkoop wordt overgegaan tot een openbare verkoop) maar daar zaten niet alleen de bank in, maar ook kleine zelfstandigen. Moeten die in de shit komen omdat anderen hun schulden niet betalen? En als het zo weinig heeft opgebracht wil dat zeggen dat het geld niet juist werd gebruikt he.
Een huis dat een half miljoen waard is, wordt niet voor een fractie daarvan verkocht. En ik ga er van uit (misschien verkeerdelijk? ) dat ook zij eerst 6 maanden via een makelaar mochten proberen.
Al kan het natuurlijk ook dat ze de immense pech hadden opgelicht te zijn geweest door een aannemer. Maar dan was dat ongetwijfeld ook mee vermeld in de uitzending?

Maar volledig mee eens dat het pervers is dat een relatief kleine schuld kan resulteren in een veel grotere èn dat dan nog eens bovenop een huur. Al zal die waarschijnlijk wel goedkoper zijn dan de hypotheek.

 

[BeyondMars]

Ik ga niet beweren dat ik van deze specifieke kwestie het fijne weet en het is daarom ook moeilijk om uitspraken te doen. Ik reageer dus vanuit een emotioneel perspectief. Ik was vooral verontwaardigd, mij lijken de acties die ondernomen zijn om de schulden put de vullen niet in verhouding te staan tot de effectieve schuld. Het zou vermoedelijk op langere termijn voordeliger geweest zijn mocht het gezin in hun woning kunnen blijven en al hun aandacht focussen op de schulden terug te betalen.

Nu geef je dit gezin extra kopzorgen en schulden. Ze moeten nu iets afbetalen waar ze niets voor in de plaats meer zullen krijgen. Als de gedwongen verkoop 'maar' 120.000 euro opbrengt, staat dit ook niet meer in verhouding met de totale openstaande schulden (initiële schuld + andere leningen e.d.) en kan er beter naar andere oplossingen gekeken worden. Zoals ik verstond kon het gezin de rekeningen niet meer betalen doordat 1 van de ouders hun job kwijt geraakt was. Deze mensen hadden dus eerder nood aan een pauze dan aan een uithuiszetting.

Ik neem aan dat het gezin naar een sociale woning of iets gelijkaardigs (prive markt met huurtoeslag) is kunnen verhuizen. Toch blijf ik er bij dat niemand in deze iets gewonnen heeft. De schuldeisers zullen de nog openstaande schulden aan het einde van de schuldbemiddelingsperiode moeten afschrijven, het gezin is niet gemotiveerd om de afbetalingen te voeren, aangezien ze er niets aan zullen overhouden en wij als maatschappij hebben o.a. meebetaald aan de huurkost van het gezin ondanks ze op zich wel al een woonst hadden.

 

[Mulan]

Maar dat is het ook hoor! Alleen was waarschijnlijk vooraf niet voorspeld dat de openbare verkoop zo weinig ging opbrengen... Ik snap ook niet dat dat verkocht is geraakt voor zo een laag bedrag. Tenzij het effectief maar zo weinig waard was... (Bvb 250k steken in cosmetische renovaties terwijl er zware structurele problemen waren waardoor het platgesmeten moet worden. Waardoor ze in the end ook hun huis niet meer zouden gehad hebben maar wel de schuld bij de bank)
Maar dat is absoluut giswerk.


In het Humo artikel staat dat ze een te hoog inkomen hebben voor een sociale woning momenteel. Wat positief is dat ze hierdoor ook hun schuld kunnen afbetalen enerzijds... Maar anderzijds had zo een relatief lage schuld nooit mogen leiden tot een gigantische schuldenkrater.

 

[Creeping Death]

Zoals ik verstond kon het gezin de rekeningen niet meer betalen doordat 1 van de ouders hun job kwijt geraakt was. Deze mensen hadden dus eerder nood aan een pauze dan aan een uithuiszetting.

Ik neem aan dat het gezin naar een sociale woning of iets gelijkaardigs (prive markt met huurtoeslag) is kunnen verhuizen. Toch blijf ik er bij dat niemand in deze iets gewonnen heeft. De schuldeisers zullen de nog openstaande schulden aan het einde van de schuldbemiddelingsperiode moeten afschrijven, het gezin is niet gemotiveerd om de afbetalingen te voeren, aangezien ze er niets aan zullen overhouden en wij als maatschappij hebben o.a. meebetaald aan de huurkost van het gezin ondanks ze op zich wel al een woonst hadden.

Rap het artikel eens opgezocht en gelezen.

Door een onenigheid met mijn advocaat is ons dossier voor de rechter gekomen. Die heeft toen beslist dat de lening voor ons huis te hoog was en heeft ons verplicht het te verkopen. Ik heb hem gesmeekt om dat niet te moeten doen, we betaalden onze hypotheek netjes af, maar hij was onverbiddelijk. En dan moet je bellen naar je echtgenoot, die al twee jaar hard werkt om dat huis te verbouwen: ‘Schat, we zijn ons huis kwijt.’ Ik heb Laszlo nooit zien wenen, maar toen hoorde ik hem wel breken.

Wel straf dat die rechter zo ver gaat.
Ze hebben geen sociale woning:

HUMO Hebben jullie geen recht op een sociale woning?​

DANIELLE «Nee, we verdienen te veel. Laszlo heeft een nettoloon van 2.800 euro, en ik verdien 1.600 euro. We hebben ook geen recht op een sociaal tarief voor energie en mogen niet naar de voedselbank. Je moet al heel diep in de goot liggen om recht te hebben op een sociale kruidenier, hoor.»

Nu huren ze iets voor 1000 euro per maand; klap op de vuurpijl:

Dat is méér dan wat ik betaalde voor mijn eigen huis.»

 

[Mulan]

Nu huren ze iets voor 1000 euro per maand; klap op de vuurpijl:

Terwijl ze al voor de bijkomende renovaties 250k hebben bijgeLEEND, los van de aankoopprijs van 150k waarvan we niet weten hoeveel eigen middelen, kan je toch onmogelijk een hypotheek lager dan 1000 euro hebben?

 

[Creeping Death]

Terwijl ze al voor de bijkomende renovaties 250k hebben bijgeLEEND, los van de aankoopprijs van 150k waarvan we niet weten hoeveel eigen middelen, kan je toch onmogelijk een hypotheek lager dan 1000 euro hebben?

In't artikel staat dat ze 250k aan renovatiekosten hadden, niet hoeveel ze daar voor geleend hebben. Het kan dus wel.

FYI: als je aangesloten bent bij de lokale bib: via je bib profiel kan je in kranten en tijdschriften archieven zoeken.

 

[Yo-Han]

Toch maar zeer triest boeltje hoor dat 'huis moeten verkopen' verhaal, daarom reageerde ik bvb, iets meer details nu.
Mensen met +4K inkomen in de shit, je ziet het meer en meer. Ik ga me niet uitspreken, want ik ken de situatie te vaag, en die mensen ook niet.

250k is ofwel zware luxe of totaal renovatie denk ik zulle, of tis een kast van een huis ofzo als dat maar estetisch is. Maar je leest dat de man het
zelf doet in een langere periode (al 2 jaar bezig). Dus mogelijks al veel werkuren (ook redelijke kost in een huis) uitgespaard, maar zware inflatie op materiaal kost vandaag.

En ja, te veel schulden en een job inkomen die wegvalt, de grote dood doeners.

 

[iamhollywood]

Ik ben ook telkens weer aangegrepen door dit programma.

Het toont goed dat armoede niet enkel draait rond 'te weinig geld'. Dikwijls kampen ze ook met fysieke en mentale problemen, slechte huisvesting, eenzaamheid,...

Het valt me wel op dat ze dikwijls verkeerde beslissingen nemen, bv. veel kinderen en huisdieren, roken,...
(Voor de duidelijkheid: Dit is geen verwijt naar die mensen. Ik kan me voorstellen dat ze in hun crisissituatie moeilijk helder kunnen nadenken om goede beslissingen kunnen nemen.)

De kinderen gaan een trieste toekomst tegemoet en zijn een vogel voor de kat. Probeer maar eens te studeren als de schimmel van het plafond lekt.

Je kan daar als kind echt wel uitgeraken. Mijn mama had het als alleenstaande zieke moeder ook niet breed. Mijn grootouders zijn vaak ter hulp gesprongen zoals tijdens de schoolvakanties ons laten inwonen zodat mama financieel wat op adem kon komen of 2 keer per week een brood en beleg brengen om mijn brooddoos te kunnen vullen. Mama heeft jarenlang op een wachtlijst voor een sociale woning gestaan, in die tijd woonden wij ook erbarmelijk. Heel onze inboedel was een samenraapsel van spullen die we kregen of 2ehands aan prijsje konden overnemen.

Ik was gelukkig een goede student, had altijd uitstekende schoolresultaten waardoor de stap naar universitaire studies louter een kwestie van geld was. Ik kreeg de hoogste studiebeurs, werkte 10u per week (+ vakantiejob en 20u tijdens kerst/paasverlof). Had van mijn 15e een vaste weekendjob.
Wij hadden thuis niets en vandaag heb ik een nieuwbouw, een luxewagen en moeten wij naar geen euro kijken.
Mijn beste vriendin is op haar 18e thuis op straat gezet geweest. Zij heeft dankzij ondersteuning van het ocmw, studiebeurs en statuut als werkstudent eveneens universitaire studies gedaan. Zij is vandaag HR director bij 1 van de grootbanken. Waar een wil is is een weg .

Wat ik in de serie vooral herken is dat die mensen hun kinderen hun wereld is, het is het enige wat ze hebben en het enige waar ze trots op zijn. Ik heb alle liefde van mijn mama genoten, vandaag nog steeds. Die is continu voor ons in de weer. Dat is een liefde die mijn partner soms moeilijk kan vatten omdat hij dat thuis nooit gehad heeft. Mijn vriend komt uit een welgestelde familie van dokters (specialisten) en ondernemers die amper tijd voor hem hadden, tot op vandaag voel je de koelte aan de kersttafel, die mensen doen enorm hun best maar je merkt dat daar in de binding wel wat is misgelopen (hij is grootgebracht door zijn nanny).

 

[Soeplepel]

Eerlijk gezegd heb ik geen medelijden met die gezinnen die 3-5 kinderen hebben, wetende dat ze heel hun leven al financieel moeilijk hebben. Die ene die op haar 18de nog in een instelling zat en vervolgens 5 jaar later zwanger was van de eerste. Dan volgde er nog vier en nu slapen ze in een schimmelkot. Erg voor die kinderen wel, maar dan heb ik liever dat die geplaatst worden want dat komt nooit goed.

Of die ouders die gaan trouwen. 't Is dan wel grotendeels gratis, maar wat is het nut dan nog? Dat hoeft allemaal niet, zeker niet in hun situatie.

 

[apzoeir]

De Pirre frustreert me toch wel...

Zijn eeuwige "ik zoek echt keihard naar werk, maar 't is moeilijk want ik geraak er niet".

Komaan dude, hef die luie reet gewoon op ipv jezelf continu in zelfmedelijden te steken.

 

[oxbow1]

Pirre zijn vrouw (weet de naam niet) is nog maar 29. Dus praktisch zeker dat daar nog enkele sukkelaartjes bijkomen.

Dit koppel gaat er nooit uitgeraken, het zal ook heel hun leven lang de schuld zijn van iemand anders.

Preview van volgende week is de Pirre in de rechtbank, volgens mij komt er nog een vleugje criminaliteit bij.

Waarom geven al die (mensen aan de onderzijde maatschappij) hun kinderen absurde namen?
Gewoon Tim,Bart of kevin?
Nope er moet Verplicht een Y in, Heavenly, Djayden,Dyanesso…. Serieus?

 

[apzoeir]

Pirre zijn vrouw (weet de naam niet) is nog maar 29. Dus praktisch zeker dat daar nog enkele sukkelaartjes bijkomen.

Dit koppel gaat er nooit uitgeraken, het zal ook heel hun leven lang de schuld zijn van iemand anders.

Preview van volgende week is de Pirre in de rechtbank, volgens mij komt er nog een vleugje criminaliteit bij.

Waarom geven al die (mensen aan de onderzijde maatschappij) hun kinderen absurde namen?
Gewoon Tim,Bart of kevin?
Nope er moet Verplicht een Y in, Heavenly, Djayden,Dyanesso…. Serieus?

In de aflevering van gisteren waren ze ook in rechtbank omdat ze misschien uit schuldbemiddeling gezet worden. Waarschijnlijk is dat volgende week vervolg hier op. Denk dat hij moet bewijzen werk te hebben.