Vaccinaties: Nieuws, Onderzoeken en Vaccintwijfel

[Vulture]

Voor al mijn fans hier... blijf ik me dan wel de vraag stellen hoe waterdicht & veilig zo een CMA is vanwege het EMA.
Er is helaas al heel wat voortschrijdend inzicht geweest en ik vrees dat we nog niet aan het einde zijn...
Zo ondermijn je inderdaad en dat helpt het geheel niet verder. Jammer, ze communiceren beter open & transparant, dan geeft je anti-vaxxers veel minder munitie.

Antivaxxers schieten met hun onuitputtelijke munitie op alles wat beweegt of mogelijks nog moet bewegen.
Dat er -na deftig onderzoek- hier en daar dan iets tussenzit dat inderdaad zus of zo blijkt te zijn is dan ook normaal.
De antivaxxers focussen op dat ene "Aha, zie je wel!!!!"-moment en vergeten dan wel makkelijk de 99 andere dingen die ze aankaartten en niet blijken te kloppen (dikwijls ook na onderzoek).
Ik weet ook niet hoe meer open en transparant ze zouden moeten communiceren? Het nieuws staat toch overal? Ze zijn niet na de 1e scheet dit nieuws gaan verkondigen (zoals de antivaxxers), maar pas na een paar 100 scheten onderzocht te hebben.

 

[Sylverscythe]

Liever een bijsturing na nieuw (echt) onderzoek dan star aan dogma's blijven vast te houden hoor.

 

[Vierkant]

Dit soort voortschrijdend inzicht is dus waarom een mens (niet enkel antivaxers) begint te twijfelen, bv. over boostershots enz.

Geen Moderna-vaccins meer voor eerste prikken bij 30 jaar en jonger, wel nog voor de boosters

De bijsturing is vorige maand in de luwte genomen.

www.vrt.be

Heel voortschrijdend is dit inzicht niet want de eerste berichten kwamen al vlak na het begin van de vaccinatiecampagne.

Het advies was toen een tweetal weken geen zware intensieve sporten te beoefenen omdat dan het risico groter zou zijn.

 

[JorisBlack]

Antivaxxers schieten met hun onuitputtelijke munitie op alles wat beweegt of mogelijks nog moet bewegen.
Dat er -na deftig onderzoek- hier en daar dan iets tussenzit dat inderdaad zus of zo blijkt te zijn is dan ook normaal.
De antivaxxers focussen op dat ene "Aha, zie je wel!!!!"-moment en vergeten dan wel makkelijk de 99 andere dingen die ze aankaartten en niet blijken te kloppen (dikwijls ook na onderzoek).
Ik weet ook niet hoe meer open en transparant ze zouden moeten communiceren? Het nieuws staat toch overal? Ze zijn niet na de 1e scheet dit nieuws gaan verkondigen (zoals de antivaxxers), maar pas na een paar 100 scheten onderzocht te hebben.

Liever een bijsturing na nieuw (echt) onderzoek dan star aan dogma's blijven vast te houden hoor.

Ik ben het hier absoluut mee eens. Het wordt aangepast en gecommuniceerd, zoals het hoort.

Mijn punt was dat ik daar naar kijk als jonge dertiger die het voorbije half jaar 3 moderna inentingen heeft gekregen. Ik wist dit niet vóór mijn 1e inenting, maar het vervelende is dat niemand dit blijkbaar wist, ondanks alle klinische testen. Uiteraard voel ik mij daar erg ongemakkelijk bij, zeker naar mogelijke toekomstige boostershots toe.

 

[Leclerc]

Ik ben het hier absoluut mee eens. Het wordt aangepast en gecommuniceerd, zoals het hoort.

Mijn punt was dat ik daar naar kijk als jonge dertiger die het voorbije half jaar 3 moderna inentingen heeft gekregen. Ik wist dit niet vóór mijn 1e inenting, maar het vervelende is dat niemand dit blijkbaar wist, ondanks alle klinische testen. Uiteraard voel ik mij daar erg ongemakkelijk bij, zeker naar mogelijke toekomstige boostershots toe.

Dat begrijp ik ergens wel. Maar voel je u dan niet nog ongemakkelijker als je weet dat de kans dat je covid had gekregen zonder vaccin en daar mogelijks serieus van afziet en eventueel langdurige nadelige gevolgen van hebt nog groter is? Die kans is ook klein als jonge dertiger, dat weet ik, maar nog steeds groter dan problematische gevolgen van een vaccin.

Edit : ik ben trouwens een oude dertiger die in April covid had (geen idee welke variant, een beetje vanalles volgens dokter), dus nog voor vaccinatie. Ik had “milde” symptomen, dus ben niet naar ziekenhuis moeten gaan maar ben wel dikke week ziek geweest. En nadien heeft nog bijna 3 maanden geduurd voor ik terug 100% diep kon gaan met het sporten.
Ik begrijp ook dat dit anekdotisch is en sommige mensen dit niet willen geloven.

 

[JanusDR]

Mijn punt was dat ik daar naar kijk als jonge dertiger die het voorbije half jaar 3 moderna inentingen heeft gekregen. Ik wist dit niet vóór mijn 1e inenting, maar het vervelende is dat niemand dit blijkbaar wist, ondanks alle klinische testen. Uiteraard voel ik mij daar erg ongemakkelijk bij, zeker naar mogelijke toekomstige boostershots toe.

Al gekend sinds half juni: Moderna dubbel zoveel myocarditis bij jongere mensen als Pfizer.

 

[Biljart]

Dit soort voortschrijdend inzicht is dus waarom een mens (niet enkel antivaxers) begint te twijfelen, bv. over boostershots enz.

Geen Moderna-vaccins meer voor eerste prikken bij 30 jaar en jonger, wel nog voor de boosters

De bijsturing is vorige maand in de luwte genomen.

www.vrt.be

Ik vind dat men er nogal losjes over gaat:

Van Damme benadrukt voorts dat het om een milde vorm van hartspierontsteking gaat. "Sommige patiënten worden gehospitaliseerd, maar het is behandelbaar en die mensen herstellen daarvan", zegt hij. "We moeten het niet overroepen, maar we hebben een alternatief met een ander vaccin: het vaccin van Pfizer


Het is wel uw hart? Geen kleine teen of oorlel.

 

[Wilcao]

Ik vind dat men er nogal losjes over gaat:

Van Damme benadrukt voorts dat het om een milde vorm van hartspierontsteking gaat. "Sommige patiënten worden gehospitaliseerd, maar het is behandelbaar en die mensen herstellen daarvan", zegt hij. "We moeten het niet overroepen, maar we hebben een alternatief met een ander vaccin: het vaccin van Pfizer


Het is wel uw hart? Geen kleine teen of oorlel.

Hij zegt toch niks verkeerd? We kunnen het ook weer overdramatiseren zoals bij AstraZeneca met alle gevolgen van dien. Het is uiteraard zeer erg voor de mensen die het krijgen, begrijp me niet verkeerd, maar de voordelen zijn nog altijd groter dan de nadelen.

 

[Biljart]

Hij zegt toch niks verkeerd? We kunnen het ook weer overdramatiseren zoals bij AstraZeneca met alle gevolgen van dien. Het is uiteraard zeer erg voor de mensen die het krijgen, begrijp me niet verkeerd, maar de voordelen zijn nog altijd groter dan de nadelen.

Goh ja, als je gezonde 30 jarige man (met minieme kans op effectieve ziekteverschijnselen, laat staan hospitalisatiekans na covid) een uitnodiging krijgt voor een boosterprik, het volgende leest:



De Hoge Gezondheidsraad laat Moderna wel nog steeds toe voor de boostercampagne voor wie jonger is dan 31 jaar oud. "Na de boosterprikken zien we die ontstekingen minder voorkomen", zegt Van Damme nog. Al kan het uit voorzorg natuurlijk geen kwaad om alsnog voor de Pfizer-vaccins te kiezen voor de boostercampagne voor wie jonger is dan 31 jaar.


Ga je dan met volle moed om uw booster?
Zegt men in het vaccinatiecentrum dit ook bij het overlopen van de checklist?

Ook jammer dat elk land verschillend interpreteert, voor een geneesmiddel of vaccinatie zou dit niet mogen zijn.



(Ik ben dubbel gevaccineerd met Pfizer trouwens).

 

[Sneeuwstorm]

Hij zegt toch niks verkeerd? We kunnen het ook weer overdramatiseren zoals bij AstraZeneca met alle gevolgen van dien. Het is uiteraard zeer erg voor de mensen die het krijgen, begrijp me niet verkeerd, maar de voordelen zijn nog altijd groter dan de nadelen.

Eerder voor de maatschappij dan, om mee de immuniteit:vaccinatiegraad te verhogen. Ik ben er niet van overtuigd op individueel vlak dat het veel verschil gaat maken.

Ik sta er niet voor te springen voor die booster maar ik had al toegezegd dus ik zal wel gaan. Het zal dan ook vooral zijn om CST gewijs in regel te blijven. Eigenlijk vraag ik mij vooral af of die boosters niet te laat komen. Mijn booster is maandag en tegen die zal effect hebben zijn we begin februari, misschien zit omikron dan al over zijn hoogtepunt.

 

[Wilcao]

Eerder voor de maatschappij dan, om mee de immuniteit:vaccinatiegraad te verhogen. Ik ben er niet van overtuigd op individueel vlak dat het veel verschil gaat maken.

Ik sta er niet voor te springen voor die booster maar ik had al toegezegd dus ik zal wel gaan. Het zal dan ook vooral zijn om CST gewijs in regel te blijven.

Het gaat vooral om de eerste 2 spuiten, die maken wel meer het verschil he.

Goh ja, als je gezonde 30 jarige man (met minieme kans op effectieve ziekteverschijnselen, laat staan hospitalisatiekans na covid) een uitnodiging krijgt voor een boosterprik, het volgende leest:



De Hoge Gezondheidsraad laat Moderna wel nog steeds toe voor de boostercampagne voor wie jonger is dan 31 jaar oud. "Na de boosterprikken zien we die ontstekingen minder voorkomen", zegt Van Damme nog. Al kan het uit voorzorg natuurlijk geen kwaad om alsnog voor de Pfizer-vaccins te kiezen voor de boostercampagne voor wie jonger is dan 31 jaar.


Ga je dan met volle moed om uw booster?
Zegt men in het vaccinatiecentrum dit ook bij het overlopen van de checklist?

Ook jammer dat elk land verschillend interpreteert, voor een geneesmiddel of vaccinatie zou dit niet mogen zijn.



(Ik ben dubbel gevaccineerd met Pfizer trouwens).

Begrijp me niet verkeerd. Het is goed dat ze de mogelijke nadelen van vaccinaties ook bekendmaken, maar er is geen enkel vaccin/medicijn/narcose waar we het zoveel meekrijgen. Begrijpelijk ook, daar niet van.

Ikzelf ga daar niet met mindere moed voor een vaccinatie moet ik eerlijk bekennen. Bij het Vaccinatiecentrum gaat de dokter u dat vast wel kunnen zeggen. Voor die vrijwilligers is dat hun taak niet lijkt me. Het is ook al bekend genoeg voor je gaat he.

 

[Sneeuwstorm]

Het gaat vooral om de eerste 2 spuiten, die maken wel meer het verschil he.

Ik twijfel niet aan het nut van die eerste 2 spuiten, van de booster ben ik minder overtuigd.

 

[JorisBlack]

Dat begrijp ik ergens wel. Maar voel je u dan niet nog ongemakkelijker als je weet dat de kans dat je covid had gekregen zonder vaccin en daar mogelijks serieus van afziet en eventueel langdurige nadelige gevolgen van hebt nog groter is? Die kans is ook klein als jonge dertiger, dat weet ik, maar nog steeds groter dan problematische gevolgen van een vaccin.

Edit : ik ben trouwens een oude dertiger die in April covid had (geen idee welke variant, een beetje vanalles volgens dokter), dus nog voor vaccinatie. Ik had “milde” symptomen, dus ben niet naar ziekenhuis moeten gaan maar ben wel dikke week ziek geweest. En nadien heeft nog bijna 3 maanden geduurd voor ik terug 100% diep kon gaan met het sporten.
Ik begrijp ook dat dit anekdotisch is en sommige mensen dit niet willen geloven.

Goh ja, ik heb me uiteraard laten vaccineren omdat ik me daar ook ongemakkelijk bij voelde. Maar ook vooral omdat ik anderen wou beschermen.

Als men bezig is over een eventuele 4e prik, dan ga ik toch afhaken vrees ik. Gebaseerd op cijfers die ik zie van sciensano voor mijn leeftijdsgroep qua ziekenhuisopname (eigenlijk nauwelijks verschil tussen dubbel en trippel gevaccineerden), gebaseerd op het feit dat ik anderen niet echt veel bescherm (effect van vaccinatie op transmissie is érg beperkt), gebaseerd op het milder verloop van omikron... En gebaseerd op de vaststelling dat het toch mogelijk is dat er bijwerkingen zijn waar we pas maanden later over horen.

Behalve als er nu plots een heel ernstige variant zou ontstaan die extreem besmettelijk is én ziekmakend is, die alle opgebouwde immuniteit omzeilt. Maar dat zou erg onverwacht zijn nu lijkt me...

edit: @Sneeuwstorm
De officiële cijfers van sciensano zijn daarbij wel interessant. Zie https://covid-19.sciensano.be/sites/default/files/Covid19/COVID-19_Weekly_report_NL.pdf (vanaf p. 28)
Minder risico op besmetting na boosterprik, dat zien we, maar we weten ook dat het beperkt is in de tijd.
Maar ook deze grafiek:

Men zegt daarbij ook dat voor 18-64 de boosterprik zorgt voor 33% minder risico op ziekenhuisopname. Geen verdere precisering over bv. het jongere deel daarvan (18-64 is heel breed), maar kan me voorstellen dat dat nog lager ligt.
+ wachten op omikron data
+ invloed van comorbiditeiten, obesitas etc.

Dus de boosterprik helpt, zonder twijfel, maar ik begin net als jou de vraag te stellen of dat die cijfers wel overtuigend genoeg zijn om jonge mensen te blijven boosteren.

 

[Wilcao]

Goh ja, ik heb me uiteraard laten vaccineren omdat ik me daar ook ongemakkelijk bij voelde. Maar ook vooral omdat ik anderen wou beschermen.

Als men bezig is over een eventuele 4e prik, dan ga ik toch afhaken vrees ik. Gebaseerd op cijfers die ik zie van sciensano voor mijn leeftijdsgroep qua ziekenhuisopname (eigenlijk nauwelijks verschil tussen dubbel en trippel gevaccineerden), gebaseerd op het feit dat ik anderen niet echt veel bescherm (effect van vaccinatie op transmissie is érg beperkt), gebaseerd op het milder verloop van omikron... En gebaseerd op de vaststelling dat het toch mogelijk is dat er bijwerkingen zijn waar we pas maanden later over horen.

Behalve als er nu plots een heel ernstige variant zou ontstaan die extreem besmettelijk is én ziekmakend is, die alle opgebouwde immuniteit omzeilt. Maar dat zou erg onverwacht zijn nu lijkt me...

Moest er zo goed als geen nut zijn van een eventuele 2de booster, zou ik ook passen. Tenzij het nodig is voor een CST. Die vrijheid is me meer waard. Maar laten we hopen dat dat niet nodig is indien het wetenschappelijk nut, van die 2de booster, niet bewezen is.

 

[Sneeuwstorm]

Voor een vierde prik zouden ze dan toch best een update doen van het vaccin zodat het meer bescherming biedt tegen de laatste varianten.

 

[Rub1nho]

Kan iemand mij uitleggen waarom ze blijkbaar steeds dichter komen bij een (verdoken) verplichte vaccinatie terwijl we tegen volgende winter die ziekte waarschijnlijk stilaan kunnen beginnen bestrijden als een deftige griepepidemie?

 

[kwistenbiebel]

Ik vraag mij vooral af waarom nu, met lente en zomer in aantocht, een booster gezet wordt bij mensen die het niet noodzakelijk nodig hebben. Een booster komende herfst is toch logischer? Je weet nu al dat er een 4de aan zit te komen..

 

[w00tw00t]

Ik vraag mij vooral af waarom nu, met lente en zomer in aantocht, een booster gezet wordt bij mensen die het niet noodzakelijk nodig hebben. Een booster komende herfst is toch logischer? Je weet nu al dat er een 4de aan zit te komen..

De stock moet op?
Anders krijgen we weer artikelen zoals

135.000 overgebleven AstraZeneca-vaccins de prullenbak in: 'Had ze zo graag een andere bestemming gegeven'

Huisartsen moeten vandaag gedwongen duizenden AstraZeneca-vaccins weggooien waarvan de houdbaarheidsdatum is verlopen. Veel artsen zijn boos op het ministerie van Volksgezondheid: "Het is een verdrietige dag."

eenvandaag.avrotros.nl

Beter iemand geprikt, dan niemand

In Wemmel waren een 200-tal vaccins voorzien voor zorgverleners, maar kwamen er een honderdtal niet opdagen. Zo’n honderd mensen op de reservelijst — samengesteld na een oproep op Facebook — kregen een prik. In het algemeen houdt de taskforce rekening met 1 tot 2 procent verspilling. Hoe kunnen...

www.standaard.be

 

[ugar]

Nog wat extra statistische data uit de UK

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1046853/technical-briefing-34-14-january-2022.pdf

Betreft besmettingen staat de belangrijkste tabel op pagina 31, maar de CI zijn nogal ruim, ik zou daar dus niets uit durven te concluderen
Betreft hospitalisaties zijn er wel duidelijke gegeven.

• 2 vaccins zonder booster geeft na 25 weken nog 44% bescherming tegen hospitalisatie
• booster geeft na 10 weken nog steeds een bescherming van 83% tegen hospitalisatie, de eerste maand is die bescherming zelfs meer dan 90%

 

[SithCloud]

Ik vraag mij vooral af waarom nu, met lente en zomer in aantocht, een booster gezet wordt bij mensen die het niet noodzakelijk nodig hebben. Een booster komende herfst is toch logischer? Je weet nu al dat er een 4de aan zit te komen..

Je zit hier wel in belgie hé. Onze eerste echt mooie dagen zijn meestal tijdens de paasvakantie zowat, dus toch nog een dikke 3 maand