Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Ik ben wel positief verrast van die speaker Johnson.

Zelfs in een totaal disfunctionele politieke tijd krijgen die mannen zo'n breed pakket van miljarden dollar wereldwijde steun erdoor, waaronder een ban op Tiktok (of verkoop).

Breed gedragen bipartisan dan nog.

Waar blijft Europa...
 
Ik vind het vooral raar dat bepaalde media en mensen Johnson nu ophemelen als held. Het is wel door zijn ego en zijn politieke spelletjes dat die hulp er nu pas doorkomt.

Die hulp had er maanden geleden al moeten zijn, 60 miljard is veel geld maar mensen lijken precies te vergeten hoe omvangrijk dat in feite effectief is. Dat betekent quasi een verdubbeling van wat er de afgelopen 2 jaar is gestuurd aan (Amerikaanse) hulp en dat in één enkel pakket.

Idealiter gebruikt Biden nu zijn presidential authority om al het oude militair materiaal dat in de depots zit te verkopen aan één cent per stuk en betaald die dat uit zijn presidentiële portefeuille. Een paar honderd abrams en bradleys, M113's, duizenden MRAP's en HMMWV's en god weet wat er zich nog allemaal in de Sierra Army Depot bevindt.
 
Zouden we te weten komen wat er juist allemaal wordt versluisd naar Oekraïne of zal dat eerder in algemene termen zijn om niet teveel prijs te geven aan de Russkies?
 
Avondland zei:
Zelfs Oekraïense militaire bronnen geven aan dat de Russen zich aanpassen maar dan krijg je nog van die clichés te horen.
Klik om te vergroten...

Ik zou toch inderdaad verwachten dat ze aanpassingen doen.
Zeker tegen drones enzo maar zelfs recente beelden tonen nog aan dat ze nog altijd gewoon mannen en tanks.
Dit is nog maar een tweetal maanden geleden.

Dit is recenter

theconversation.com

Recent gains point to a growing Russian advantage in the Ukraine war

Russia’s armed forces continue to gain territory in Ukraine, at high cost to both sides.
theconversation.com theconversation.com
While Russian advances are clearly costing their forces heavy losses, the Ukrainian side too is taking significant losses, often when defending increasingly untenable defensive positions. Russian forces typically have a numerical advantage in terms of numbers of troops, artillery and their munitions. In terms of drones — where Ukrainian forces once had an advantage — Russian forces seem to have caught up or even outpaced Ukraine.
 
bassie82 zei:
Ik zou toch inderdaad verwachten dat ze aanpassingen doen.
Zeker tegen drones enzo maar zelfs recente beelden tonen nog aan dat ze nog altijd gewoon mannen en tanks.
Dit is nog maar een tweetal maanden geleden.

Dit is recenter

theconversation.com

Recent gains point to a growing Russian advantage in the Ukraine war

Russia’s armed forces continue to gain territory in Ukraine, at high cost to both sides.
theconversation.com theconversation.com
While Russian advances are clearly costing their forces heavy losses, the Ukrainian side too is taking significant losses, often when defending increasingly untenable defensive positions. Russian forces typically have a numerical advantage in terms of numbers of troops, artillery and their munitions. In terms of drones — where Ukrainian forces once had an advantage — Russian forces seem to have caught up or even outpaced Ukraine.
Klik om te vergroten...
Die drones maken het aan beide kanten onmogelijk om een gemechaniseerde opmars te maken. Al levert de VS 1000 Abrams, die zullen allemaal aan gort worden geschoten als Oekraïne daarin in het nadeel blijft. Munitie, luchtafweer en drones zijn, naar mijn bescheiden mening, belangrijker om de Russische opmars tegen te houden dan tanks en voertuigen.

En langeafstandswapens om het Russische hinterland te treffen.

Zonder luchtafweer zijn die F-16's ook sitting ducks.
 
Avondland zei:
Die drones maken het aan beide kanten onmogelijk om een gemechaniseerde opmars te maken. Al levert de VS 1000 Abrams, die zullen allemaal aan gort worden geschoten als Oekraïne daarin in het nadeel blijft. Munitie, luchtafweer en drones zijn, naar mijn bescheiden mening, belangrijker om de Russische opmars tegen te houden dan tanks en voertuigen.

En langeafstandswapens om het Russische hinterland te treffen.
Klik om te vergroten...

inderdaad en ik vermoed dat dit ook zal geleverd worden.
Situatie op de grond maakt ook wel duidelijk, en dat merk je aan de toon van de NAVO, dat gewoon genoeg leveren om te verdedigen niet meer genoeg is.
 
bassie82 zei:
inderdaad en ik vermoed dat dit ook zal geleverd worden.
Situatie op de grond maakt ook wel duidelijk, en dat merk je aan de toon van de NAVO, dat gewoon genoeg leveren om te verdedigen niet meer genoeg is.
Klik om te vergroten...
Dat was een moeilijk te verdedigen houding. Juist genoeg was niet genoeg en het valt af te wachten of de komende steun too little, too late is.
 
Hopelijk komt EU ook nog op de proppen met een 60 miljard euro pakket. Kunnen we onze eigen defensie industrie aanzwengelen en ondertussen Oekraïne ondersteunen.
 
JanusDR zei:
Ik ben wel positief verrast van die speaker Johnson.

Zelfs in een totaal disfunctionele politieke tijd krijgen die mannen zo'n breed pakket van miljarden dollar wereldwijde steun erdoor, waaronder een ban op Tiktok (of verkoop).

Breed gedragen bipartisan dan nog.

Waar blijft Europa...
Klik om te vergroten...


een oude spreuk zegt dat de Amerikanen uiteindelijk wel het juiste doen, doch pas nadat ze alle andere mogelijkheden hebben uitgeprobeerd.

wel zorgwekkend dat de meerderheid vd republikeinen tegen heeft gestemd. Dat zijn lui die tot voor kort voor de defensie industrie hun kinderen zouden hebben verkocht.
 
De 60 miljard bestaat uit:
  • $23bn to replenish US weapons, stocks, and facilities;
  • $14bn for the Ukraine Security Assistance Initiative, a US Department of State-led funding programme that helps train Ukraine’s military and provides equipment and advisory initiatives;
  • More than $11bn will fund current US military operations in the region, enhance the capabilities of the Ukrainian military, and boost intelligence collaboration between Kyiv and Washington; and
  • $8bn in non-military assistance, including helping Ukraine’s government pay salaries. (dit is een lening)
Klik om te vergroten...
Uitgaven voor defensie is ongeveer 4 miljard per maand (ook zo gebudgetteerd voor 2024). Ongeveer 4 miljard per maand is nodig om de overheidswerking in stand te houden. Met de andere leningen/donaties zal het voldoende zijn om het tot net na de zomer te trekken als Rusland een zomeroffensief wil lanceren, vermoed ik.
Rusland heeft een defensiebudget van ongeveer 31 miljard per maand voor 2024.
 
Laatst bewerkt:
Ik neem aan dat Rusland de komende weken misschien extra hard gaat duwen voor de hulp voelbaar wordt? Combinatie van extra troepen met extra wapens zal tegen de zomer toch wel effect hebben om het front te stabiliseren.

Als de Westerse hulp aanhoudt en vooral groeit hebben ze in 2025 misschien een mogelijkheid om zich aan een nieuw offensief te wagen, of klinkt dat dan weer naïef?
 
Avondland zei:
Ik neem aan dat Rusland de komende weken misschien extra hard gaat duwen voor de hulp voelbaar wordt? Combinatie van extra troepen met extra wapens zal tegen de zomer toch wel effect hebben om het front te stabiliseren.

Als de Westerse hulp aanhoudt en vooral groeit hebben ze in 2025 misschien een mogelijkheid om zich aan een nieuw offensief te wagen, of klinkt dat dan weer naïef?
Klik om te vergroten...
Zal waarschijnlijk wel mogelijk zijn maar alles staat of valt met mankracht. Geen mankracht, geen offensief. Van toepassing voor beide partijen.
 
Charon zei:
een oude spreuk zegt dat de Amerikanen uiteindelijk wel het juiste doen, doch pas nadat ze alle andere mogelijkheden hebben uitgeprobeerd.

wel zorgwekkend dat de meerderheid vd republikeinen tegen heeft gestemd. Dat zijn lui die tot voor kort voor de defensie industrie hun kinderen zouden hebben verkocht.
Klik om te vergroten...
Vooral zorgwekkend hoeveel Republikeinen achter 'Moscow Marjorie' staan. Dat mens heeft ze, nog diplomatisch uitgedrukt, niet allemaal op een rijtje en staat soms achter de zotste complottheorieën.
 
Avondland zei:
De mobilisatiewet is dan wel goedgekeurd, maar die nieuwe manschappen staan daar niet op een week. Tegen juni of juli moet dat effect toch voelbaar zijn.
Klik om te vergroten...

Oekraïne zit nu ongeveer in dezelfde situatie als NS Duitsland na de slag bij Kursk.
Hier en daar een lokale aanval zal nog mogelijk zijn maar ook niet meer dan dat.
Hun zwaarbewapende en goedgetrainde mobiele reserve is grotendeels tot moes vermalen in hun compleet mislukt zomeroffensief van 2023..
Die Volksturm-milities die ze nu gaan vormen gaan het verschil niet maken.
Ook niet het geloof in nieuwe wunderwaffe (Himars, Patriots, leopards, Bradley's, Abrams...straks F-16's )
Wat ze wel kunnen met dat nieuwe pakket is de Russen meer afremmen en zorgen voor tienduizenden extra dode Russen..en voor minstens evenveel Oekraïense slachtoffers. "Tot de laatste Oekraïener" zoals het klinkt in Londen, Washington en in de NAVO-salons

Het mandaat van Zelensky loopt weldra af (21 mei dacht ik) en geen nieuwe verkiezingen in zicht.
Hopelijk nemen de resterende niet-Banderisten binnen de heersende kliek van Oekraïne via een staatsgreep de macht in handen en doen ze het enige logische om Oekraïne te redden van een complete én onherstelbare nederlaag met name vredesgesprekken.
 
outsider zei:
Oekraïne zit nu ongeveer in dezelfde situatie als NS Duitsland na de slag bij Kursk.
Hier en daar een lokale aanval zal nog mogelijk zijn maar ook niet meer dan dat.
Hun zwaarbewapende en goedgetrainde mobiele reserve is grotendeels tot moes vermalen in hun compleet mislukt zomeroffensief van 2023..
Die Volksturm-milities die ze nu gaan vormen gaan het verschil niet maken.
Ook niet het geloof in nieuwe wunderwaffe (Himars, Patriots, leopards, Bradley's, Abrams...straks F-16's )
Wat ze wel kunnen met dat nieuwe pakket is de Russen meer afremmen en zorgen voor tienduizenden extra dode Russen..en voor minstens evenveel Oekraïense slachtoffers. "Tot de laatste Oekraïener" zoals het klinkt in Londen, Washington en in de NAVO-salons

Het mandaat van Zelensky loopt weldra af (21 mei dacht ik) en geen nieuwe verkiezingen in zicht.
Hopelijk nemen de resterende niet-Banderisten binnen de heersende kliek van Oekraïne via een staatsgreep de macht in handen en doen ze het enige logische om Oekraïne te redden van een complete én onherstelbare nederlaag met name vredesgesprekken.
Klik om te vergroten...
Luc Michel ben jij het?
 
De Oekraïners zijn hun goed getrainde reserve verloren. Een beetje zoals de Russen dus die de 200rd Motor Rifle Brigade, de ganse pre-war bezetting van de VDV en hun elite 1st Guards Tank Army, de elite tankeenheid van het Russische leger die gedurende de oorlog 2 maal offensieve operaties hebben uitgevoerd en beide keren praktisch volledig verloren is gegaan. Het heeft tot Januari van dit jaar geduurd vooraleer zij er in slaagden om een succesvol offensief op te zetten waarbij ze er in geslaagd zijn om een paar huizen in te nemen in Krokhmal’ne, een mini dorpje in de middle of nowhere...

Ondertussen blijft de 47ste brigade lustig verder Russische eenheden in de pan hakken en is Rusland er nog steeds niet in geslaagd om de Oekraïners te verdrijven van een bruggenhoofd van ettelijke honderden meters in Krynky en is Robotyne nog steeds in Oekraiense handen ondanks dat er al maanden doemberichten zijn dat het "binnenkort echt wel zal vallen" om nog maar te zwijgen over het grote Russische offensief van begin dit jaar dat zonder twijfel Kupiansk ging innemen binnen enkele weken. Als de Russen hun plan daar is om de Oekraïners in slaap te wiegen dan slaagt men daar zeer goed in aangezien ze op een paar maanden tijd er toch in geslaagd zijn om een paar velden, een bos en een kabbelend beekje in te nemen ondanks de aanwezigheid van het equivalent van 2 volledige tankdivisies en een hoop kleinere support eenheden.

De reden dat Oekraïne nu terrein verliest is niet omdat de Russen het zo goed doet, dat is simpelweg omdat Oekraïne, en in het verlengstuk hiervan hun bondgenoten, het slecht doen. Heeft het zomeroffensief gefaald? Hangt er vanaf wat de objectieven waren, maar ikzelf had er wel meer van verwacht. Sommige redenen zijn duidelijker dan andere, de stevige Russische posities konden een doorbraak voorkomen en er zijn geruchten dat de NAVO-adviseurs het niet eens waren met het Oekraïense battleplan om een heel breed offensief op te zetten in plaats van een zeer lokale aanval.

Eén van de zaken die de Oekraïners momenteel wel zeer goed doen is deepstrike. De Zwarte Zee is de begraafplaats van de Russische marine geworden en er lijkt geen einde in zicht. Verschillende olie installaties zijn al vernietigd geweest in meerdere westerse oblasten en de Russische luchtmacht heeft toch redelijk wat high-level assets verloren in drone strikes en door het nog steeds in schaduw gehulde lange afstands SAM.
 
outsider zei:
Oekraïne zit nu ongeveer in dezelfde situatie als NS Duitsland na de slag bij Kursk.
Hier en daar een lokale aanval zal nog mogelijk zijn maar ook niet meer dan dat.
Hun zwaarbewapende en goedgetrainde mobiele reserve is grotendeels tot moes vermalen in hun compleet mislukt zomeroffensief van 2023..
Die Volksturm-milities die ze nu gaan vormen gaan het verschil niet maken.
Ook niet het geloof in nieuwe wunderwaffe (Himars, Patriots, leopards, Bradley's, Abrams...straks F-16's )
Wat ze wel kunnen met dat nieuwe pakket is de Russen meer afremmen en zorgen voor tienduizenden extra dode Russen..en voor minstens evenveel Oekraïense slachtoffers. "Tot de laatste Oekraïener" zoals het klinkt in Londen, Washington en in de NAVO-salons

Het mandaat van Zelensky loopt weldra af (21 mei dacht ik) en geen nieuwe verkiezingen in zicht.
Hopelijk nemen de resterende niet-Banderisten binnen de heersende kliek van Oekraïne via een staatsgreep de macht in handen en doen ze het enige logische om Oekraïne te redden van een complete én onherstelbare nederlaag met name vredesgesprekken.
Klik om te vergroten...
Nog steeds die krampachtige pogingen om Oekraïne als Nazi's af te schilderen?
"NS Duitsland, Volksturm-milities, wunderwaffe,..."
Tjonge, jonge.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan