Tenzij ik bulletproof bewijzen zie - ga ik er van uit dat de waarheid steeds in het midden ligt. Dat het alles behalve vlotjes loopt is een feit. Al de rest is een poging van experts (al dan niet zelfverrklaarde) om de toekomst te voorspellen.
Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)
Avondland
Well-known member
De man zegt zelf dat het een uit de hand gelopen hobby is, maar ook academische experten zitten er regelmatig naast met hun voorspellingen. Oorlog is echter onvoorspelbaar, net als de mensen die ze voeren.
FreeRealEstate
Active member
Urozhaine Donetsk has been liberated
ElkeGaming
Active member
deze post bevat onbevestigde claims
Op sommige plaatsen boek oekraïne wel plaatsenin , ma op andere gebieden neemt rusland het over.
Volgense deze persoon (gerucht) zijn er chemie wapens gebruikt door de oekraïne.
Laat ons hopen dat deze vals zijn
Volgense deze persoon (gerucht) zijn er chemie wapens gebruikt door de oekraïne.
Laat ons hopen dat deze vals zijn
Ja hallo. Kan je alsjeblieft eens betere bronnen aanbrengen als je gaat beweren dat Oekraïne "chemische" wapens heeft ingezet? 1 zinnetje in een youtube video?
ElkeGaming
Active member
Klassieke vorm bij de verdediging van het posten van fake news en propaganda. Ballonnetje oplaten, maar er (gerucht) bij zetten. Kwaad is geschied, maar je hebt niets mis gedaan want je hebt toch niet gezegd dat het echt is!
anonymousMF
Well-known member
Vind het nu wel wat overdreven de reacties hier als iemand maar iets klein beetje pro Russisch post.
Geruchten vanuit pro Oekraïnse bronnen kunnen hier toch ook gepost worden en hebben een 10x overwicht (en zijn ook soms 'fout').
Er op blijven doordrammen en zware pro Russische complot theorieën blijven herhalen is iets anders dan een gerucht posten met 'bron'/video erbij.
Niet dat ik het geloof (of het Rusland inneens in zijn recht zou stellen moest Oekraïne chemische wapens inzetten). Hypothetisch lijkt het me ook logisch dat in verdediging ook meer zou mogen, al die verdragen zijn opgesteld met de aanvaller in mind. Als je word binnengevallen lijkt mij alles veroorlooft, zeker op eigen terrein. Zijn er eigenlijk gevallen waar dat ooit op de proef werd gesteld ?
Laatst bewerkt:
Vind ik ook wel. Ik lees hier redelijk veel mee zonder zelf veel te posten. Onbevestigde geruchten vanuit Oekraïens kamp worden hier totaal niet afgestraft als ze gepost worden. Dan mag het in andere richting ook. Al mogen de Russen nog 100x meer oorlogsdaden begaan dan de Oekraïners, als je geruchten van beide kampen niet met dezelfde ernst behandelt kun je in dit topic niks nog ernstig nemen, want dan weet je dat hier toch een bias hangt. Strenger omgaan met Russische geruchten is nefast voor de geloofwaardigheid van de teneur dat Rusland hier de agressor is, wat enorm jammer zou zijn.
vragen naar een bron als het gaat om een bewering over een extreem zwaarwichtige claim, de inzet van chemische wapens, kan in geen enkel opzicht gezien worden als een overdreven reactie.
De inzet van een chemisch wapen door oekraine zou de verstandhouding met het Westen geheel op z'n kop zetten en catasrofale gevolgen hebben voor Oekraïne.
Dus. Iets meer als 1 zinnetje in een rando YouTube video. Dankuwel.
Het grote verschil tussen de Pro-Oekraïense en Pro-Russische foute posts is dat de Oekraïense voor het grootste deel wel van gerespecteerde kanalen komen met de nodige bronnen en verwijzingen. De Pro-Russische bestaat dan gewoonlijk uit één of andere louche YouTube kanaal of een willekeurige blogger die zijn pro-Russische propaganda verbergt achter een fancy thumbnail en een paar waarheden waardoor ze betrouwbaar overkomen. "You throw enough shit at the wall and some is gonna stick", en laat dat nu zijn wat die Russische "bronnen" gewoonlijk doen.
Back on topic:
Video van artillerie aanvallen op Russische troepen die vluchten uit Urozhaine. De Russen vallen in daglicht paniekerig terug zonder (gepantserde) voertuigen en worden volledig de grond in gebombardeerd met DPICM.
Het effect van clustermunitie op een konvooi.
Zubrowka
Well-known member
Waarvoor de clustermunitie gemaakt is, fantastische opsteker
kinxton
Active member
Lijkt me ook zeer onwaarschijnlijk.
Inderdaad uit Belarus, totaal ongeloofwaardig want de staat controleert daar echt *ALLES* qua Internet traffic en zo'n vlogger of YouTube poster zou sowieso al lang 'opgevolgd' of streng in de gaten worden gehouden door de autoriteiten. Mocht hij te pro-Oekraïens-Westen zijn had hij al lang de KGB die hem uit bed zou gelicht hebben. Dus ofwel post die mens uit Europa of een andere locatie buiten Wit-Rusland or Rusland, ofwel is het gewoonweg een troller die voor Wit-Russische autoriteiten desinformatie verspreid.
Iets klein beetje pro Russisch? Ben je nu aan 't zeveren ofzo?
Men moet echt voorzichtig zijn die desinformatie inderdaad niet verder te verspreiden, want dat is net wat ze willen...
Dat dit ook met pro-UA gebeurd kan ik geloven, ik raad dan ook aan van alles met een korreltje zout te nemen, maar als het zo overduidelijk is, daarom dat ik liever op Telegram kanalen geïnformeerd blijf dan hier, maar ook daar neem ik het met een ferm tikkeltje zout.
Ernstig? Ja Rusland is hier nog steeds de agressor, die hun oorlogsmisdaden ook trachten te verdoezelen. Wil je eens zien wat voor trollenlegers Rusland tussen een stoel en keyboard hebben? Je kan het u niet inbeelden, ik zelfs ook niet, maar ik heb toch wel een idee, kantoren vol net als die indo-pakistaanse scam callcenters.
Laatst bewerkt:
Het ontmijnen gaat zeer moeilijk:
www.theguardian.com
Interessant artikel ook over de verschillende Russische mijnen:
www.theguardian.com
Ukraine desperate for help clearing mines, says defence minister
Exclusive: ‘Most heavily mined country on Earth’ critically short of sappers and equipment to clear frontlines
Interessant artikel ook over de verschillende Russische mijnen:
‘You don’t survive that’: Ukraine sappers dice with death to clear Russian mines
Overworked and underequipped brigades face daily ordeal in the most heavily mined country in the world
openbare melding
Report, en dan worden dezelfde wilde claims ook bestraft. Er is wel een verschil tussen een gerucht met gegronde basis en een beschuldiging zonder enige basis. Iedereen krijgt ook altijd de kans de bronnen toe te lichten.
Ik kreeg die video niet afgespeeld, wie hetzelfde probleem heeft: https://streamable.com/zglgyk
Hier een artikel dat aangeeft dat de oorlog enorm veel kost maar dat we dit toch in perspectief moeten bekijken en dat het gezaag en geklaag van onder andere Trump 'deels' opgeklopt wordt als onderdeel van de Amerikaanse verkiezingen.
Het geld van de oorlog: Oekraïne kreeg al miljarden steun uit het Westen, maar dat is een pak minder dan in andere oorlogen
Zo becijferde het Kiel Institute dat de Amerikaanse uitgaven afgezet tegen het bruto binnenlands product 13 keer hoger lagen bij de Koreaanse oorlog, 5 keer bij de oorlog in Vietnam en 3 keer bij de Golfoorlog.
1 kanttekening natuurlijk: Hoe lang duurt de oorlog nog? Als deze voorbij is - dan pas kan de echte berekening gebeuren. Want er wordt natuurlijk nog altijd steun toegezegd en hoe langer de oorlog duurt, hoe meer deze zal kosten.
Het geld van de oorlog: Oekraïne kreeg al miljarden steun uit het Westen, maar dat is een pak minder dan in andere oorlogen
Zo becijferde het Kiel Institute dat de Amerikaanse uitgaven afgezet tegen het bruto binnenlands product 13 keer hoger lagen bij de Koreaanse oorlog, 5 keer bij de oorlog in Vietnam en 3 keer bij de Golfoorlog.
1 kanttekening natuurlijk: Hoe lang duurt de oorlog nog? Als deze voorbij is - dan pas kan de echte berekening gebeuren. Want er wordt natuurlijk nog altijd steun toegezegd en hoe langer de oorlog duurt, hoe meer deze zal kosten.
Avondland
Well-known member
De VS zat met boots on the ground in Korea, Vietnam en Irak. Dat is hier niet het geval. Vergelijk het met de factuur die je krijgt van de loodgieter: manuren kunnen nogal eens doorwegen.