Classic Artists Nirvana

[MrKend54l]

Foo Fighters draait nu toch om Grohl? Misschien niet bij hun debuut, maar de laatste 15 jaar zeker wel?

Als voorman draait het altijd wat rond u natuurlijk. Slipknot draait ook veel rond Corey Taylor.
Dat heb je nu eenmaal als voorman. Maar het is niet dat de persoon Grohl de overhand neemt bij Foo Fighters.

Blijkbaar ben ik ook in de minderheid met mijn mening over Nirvana. Wat ook goed is hoor

 

[de Waaslandwolf]

Morgen of overmorgen ga ik er ook eens chronologisch aan beginnen maar ik moet bekennen dat, van alle nummers van Nirvana die ik al gehoord heb, er maar een is dat ik beluisterbaar vind. Ze beginnen dus wel met een achterstand, maar bon, we gaan ze een kans geven. Voor de volledigheid ook eens wat van het livemateriaal meepikken om te zien welke impact dat heeft.

 

[PBR Streetgang]

Je kan discuteren maar bij FF draait het niet om Grohl of een ander bandlid. Het gaat zuiver om hun muziek.

Foo Fighters hebben buiten Grohl toch echt absoluut niets te bieden. Daar is btw niets mis mee, maar ik kan me echt niet inbeelden dat ook maar iemand een seconde zou omkijken naar Foo Fighters ware het niet voor Dave Grohl...

Wat aangehaald werd van hoe de jeugd er toen uitzag, dat is niet omdat de muziek zo goed is. Dat bevestigt dat het vooral rond de persoon Cobain en zijn uiterlijk te doen was. Als je van een bepaalde muziekstijl houdt dan kleed je u daaraan, maar je kleed u niet als een exacte kopie van persoon.

Ik begrijp jouw fixatie op het uiterlijk van Kurt Cobain echt niet? Veel grungy ass white dudes sinds de Nirvanabom ontplofte in de vroege '90s, sure. Maar die kerel heeft zodanig gemiddelde looks dat het ook niet moeilijk is voor een blanke man om op Kurt Cobain te lijken als die zich een maand niet scheert en weigert naar de kapper te gaan. Daarbij, het is toch niet alsof er een hele cultus is ontstaan van impersonators à la Elvis Presley of Michael Jackson, van wie sommige superfans chirurgische ingrepen ondergaan om op hun idolen te lijken...

Maar los daarvan, denk je echt dat een generatie zich zou gaan modelleren op de look van een bepaalde persoon als ze niet hielden van de muzikale golf die hij teweegbracht? Ik heb echt een nadere verklaring hiervan nodig want ik begrijp je argumenten echt helemaal niet,

 

[anders.]

Ik vind wel dat hier wat simplistisch gedaan wordt over FF. Ja, ze maken wat meer commerciële rockmuziek. Maar ze hebben evengoed dat genre de mainstream ingeduwd he.
En dat het enkel draait om Grohl omdat hij uit Nirvana komt, klopt ook niet.
FF is opgericht in 1995 en eerste keer op Werchter in 2005. Die 10 jaar zat Grohl daar ook al he (en stond hij trouwens wel op Werchter met QOTSA). Voor mij staat FF in hetzelfde lijstje als Muse, Coldplay, QOTSA, ...

 

[PBR Streetgang]

het is niet dat de persoon Grohl de overhand neemt bij Foo Fighters.

Heb je ooit al eens een concert van hen gezien? Hij staat altijd in de spotlight, staat heel de tijd te babbelen met bindteksten die soms langer zijn dan de liedjes zelf. Helemaal zijn recht om die rol als frontman te spelen, trouwens. En dat doet hij ook met verve. Maar hij is meer dan dat voor FF hij is het zwaartepunt van die band en ik denk dat geen ziel zou omkijken als een ander lid de band zou verlaten. Als Grohl dat zou doen, zou de band waarschijnlijk ophouden.

Blijkbaar ben ik ook in de minderheid met mijn mening over Nirvana. Wat ook goed is hoor

Dat zal onvermijdelijk zijn in threads als deze. Ik vind het zelf wel goede muziek, maar een heel album beluisteren is nogal een opgave voor mij.

Ja, ze maken wat meer commerciële rockmuziek. Maar ze hebben evengoed dat genre de mainstream ingeduwd he.

Pretty sure dat commerciele rockmuziek al mainstream was.

Voor mij staat FF in hetzelfde lijstje als Muse, Coldplay, QOTSA, ...

Hmm, QOTSA is niet langer wat ze geweest zijn, maar ik plaats ze zelf way higher in the ranks dan die andere bands. Ook hoger dan Nirvana btw. Ze zullen nooit die klassieke status behalen die Nirvana onmiddelijk kreeg na Nevermind, maar muzikaal doet hun muziek t.e.m. Lullabies mij veel meer. But I digress.

 

[_-Butch-_]

@ Butch, even off topic. Ik zie het Quake logo in uw avatar. Samen met uw nick doet me dat ergens aan denken.
Vroeger toevallig geen lid geweest van de XIII clan?

Ik heb vroeger in een clan gespeeld, maar niet XIII

 

[recipe4hate]

Qua live optreden vind ik "Live and loud, Seattle, 1993" nog iets beter dan "Live at Reading", nog ruwer, keihard van begin tot einde, Kurt in heel goeie vorm, vettige bass van Krist, Grohl als een gek aan het drummen en met f*cking Pat Smear . Gehele optreden hier en daar wel te vinden . Op youtube ook meeste songs apart.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLdwQoKcHbXaz8hewEItqKmanJxqI2iaqj

Thanks man. Ik weet wat te doen.

 

[Horse]

Simpel om te spelen bedoelt hij...

 

[Horse]

Hier kun je het interview beluisteren met Kurt Cobain, voorafgaand aan die show: https://www.facebook.com/studiobrus...view-with-kurt-cobain-1991/10157202740578056/.

En een impressie van de journalist die hem toen kon interviewen: https://www.hln.be/default/onze-reporter-over-zijn-ontmoeting-met-kurt-cobain~a1e9869f/.

Het stond jammer genoeg in de sterren geschreven dat het slecht zou aflopen...

Als je naar die record luistert, klinkt die toch zéér goed?
Dat artikel ja, dat is totaal anders geschreven, ik hoor een heldere Kurt eerlijk gezegd. Ach ja, hln...

 

[Horse]

Ik ben zelf 40 jaar oud en heb het bewust meegemaakt. Misschien moet je 14 geweest zijn om Kurt Cobain te begrijpen

 

[Wolfken]

Je mag ook niet vergeten dat de Foo Fighters eigenlijk bedoeld was als solo project van Dave Grohl, dus ja, in de Foo Fighters draait alles rond zijn persoon.
Ik heb hun eerste optreden in België meegemaakt (in het Lunatheater ergens in 1995), en ik, net als zoveel anderen in die zaal, waren daar vooral omdat Grohl in Nirvana had gezeten, dat optreden zal niet slecht geweest zijn, maar daar is niets van blijven hangen bij mij.
Hun eerste single (this is a call) en de LP die daar op volgde waren zeker niet slecht, maar die LP was een stijlbreuk met het werk van Nirvana, het is meer stadium rock gericht.
Maar wat ik echt mis in de muziek van de FF, dat zijn die spitsvondigheden, bruggetjes, allez, ik kan het niet goed benoemen, maar veel songs van Nirvana, zeker die van In Utero, hebben toch altijd ergens een stukje melodie, of een overgang of een flard tekst , of de manier waarop de tekst gebracht wordt dat maakt dat je een glimlach op je gezicht krijgt.

 

[MrKend54l]

Je mag ook niet vergeten dat de Foo Fighters eigenlijk bedoeld was als solo project van Dave Grohl, dus ja, in de Foo Fighters draait alles rond zijn persoon.
Ik heb hun eerste optreden in België meegemaakt (in het Lunatheater ergens in 1995), en ik, net als zoveel anderen in die zaal, waren daar vooral omdat Grohl in Nirvana had gezeten, dat optreden zal niet slecht geweest zijn, maar daar is niets van blijven hangen bij mij.
Hun eerste single (this is a call) en de LP die daar op volgde waren zeker niet slecht, maar die LP was een stijlbreuk met het werk van Nirvana, het is meer stadium rock gericht.
Maar wat ik echt mis in de muziek van de FF, dat zijn die spitsvondigheden, bruggetjes, allez, ik kan het niet goed benoemen, maar veel songs van Nirvana, zeker die van In Utero, hebben toch altijd ergens een stukje melodie, of een overgang of een flard tekst , of de manier waarop de tekst gebracht wordt dat maakt dat je een glimlach op je gezicht krijgt.

Dat Grohl in het begin iets solo wou doen onder de naam Foo Fighters wilt niet zeggen dat de band nog altijd Dave Grohl met enkele artiesten is.
Dit statement vat het voor mij ook allemaal samen:
"As we look back into the ’90s, we will remember Kurt Cobain not as the man who had a hit called “Rape Me” or had child pornography for his album artwork. We will remember him as the man who told an entire generation of misunderstood rebels labeled as “ne’er do wells” and “dirtbags” to come as they are, giving the silent majority a loud, rugged voice ever since."

 

[Wolfken]

Van Nirvana kan ik alle bandleden opnoemen, van de Foo Fighters zou ik begot niet weten.
Kurt stond ook helemaal niet graag in de belangstelling, en liet regelmatig andere bandleden interviews doen, bijvoorbeeld.
Nirvana heeft ook altijd duidelijk laten zien en horen door wie ze beïnvloed waren, en heeft daar altijd de nodige egards voor gegeven.
Iemand die de hoes van Nevermind als kinderporno omschrijft, kan ik niet serieus nemen.

 

[shiftyke]

Dat Grohl in het begin iets solo wou doen onder de naam Foo Fighters wilt niet zeggen dat de band nog altijd Dave Grohl met enkele artiesten is.
Dit statement vat het voor mij ook allemaal samen:
"As we look back into the ’90s, we will remember Kurt Cobain not as the man who had a hit called “Rape Me” or had child pornography for his album artwork. We will remember him as the man who told an entire generation of misunderstood rebels labeled as “ne’er do wells” and “dirtbags” to come as they are, giving the silent majority a loud, rugged voice ever since."

Dat leest echt als "mijn artikel is inhoudloos dus smuk ik het wat op met een controversiele uitspraak".

Of je het nu wil of niet Nirvana heeft een underground genre naar de mainstream geduwd en heeft enkele tijdloze numlers gemaakt.

 

[utred]

Ik had blijkbaar nog nooit een heel album van Nirvana gehoord. Vroeger had ik daar een paar nummers van staan op mijn ipod (in de tijd dat we nug nummer per nummer van limewire downloadden) en daarna zijn die compleet van mijn radar verdwenen.
Heb ze allemaal een paar keer beluisterd en dat is leuke muziek, maar niet veel meer. Ik denk niet dat Nirvana op zich zeer speciaal is. Lijkt me eerder een right place right time verhaal. Als zij niet de mainstream hit waren geworden was het een andere gelijkaardige band uit die Seattle scene geweest.
Ik vind al die grotere grunge bands over het algemeen niet bijster interessant. Dat is noise voor mensen die denken dat ze zwaar zijn uitgeweest als ze na middernacht in hun bed liggen. Veel invloeden van meer 'underground' genres die worden afgezwakt om op de radio gedraaid te kunnen worden. Geef mij dan toch maar liever the real thing. Naast bv Jesus Lizard of Dinosaur Jr klinkt Nirvana imo nogal zwakjes.

 

[Kid_C]

Ik vind wel dat hier wat simplistisch gedaan wordt over FF. Ja, ze maken wat meer commerciële rockmuziek. Maar ze hebben evengoed dat genre de mainstream ingeduwd he.
En dat het enkel draait om Grohl omdat hij uit Nirvana komt, klopt ook niet.
FF is opgericht in 1995 en eerste keer op Werchter in 2005. Die 10 jaar zat Grohl daar ook al he (en stond hij trouwens wel op Werchter met QOTSA). Voor mij staat FF in hetzelfde lijstje als Muse, Coldplay, QOTSA, ...

Hij kreeg toch al van in het begin veel airplay op mtv? Ik kan me die videoclips nog heel goed herinneren alleszins en ik het is niet dat ik dat toen ging opzoeken. Ging toch nooit gebeuren als hij niet in Nirvana had gezeten?

Voor mij zijn de eerste 3 van QOTSA met voorsprong beter dan alle albums die FF al hebben uitgebracht. Muse heeft met 'Origin Of Symmetry' en 'Absolution' twee straffe platen uitgebracht, Coldplay had dat met 'Parachutes' en 'A Rush...' Ze staan inderdaad in dat lijstje van grote bands uit de jaren 2000 maar ik zou ze nog geen classic artist durven noemen. Ik zie ook vooral bands die gepusht zijn door grote platenfirma's na enkele goede releases om daarna véél minder goede output uit te brengen (autopiloot). Maar als grote naam krijgen ze overal airplay en krijg je die weides toch weer vol.

Met alle respect voor mensen die fan zijn van de bands in kwestie, just my opinion.

Maar dus, we hadden het over Nirvana?

Ben voor het eerst aan het luisteren naar Live @ Reading en dit is voor mij de enige manier waarop je Nirvana zou mogen luisteren. Wat een tour de force moet dat geweest zijn als ze een goede dag hadden. Zo'n show in de Vooruit moet wel een bommetje geweest zijn. Wat een banger is Tourette's!

Ik volg utred deels over het underground aspect, maar op zich is er niets mis met radiovriendelijke muziek maken. Als je een goede balans vindt dan kan dat werken (waar FF volgens mij faalt). Ik vind ze wel een classic artist als je het grotere geheel bekijkt en de impact van de band meerekent. Ze hebben enkele steengoede singles en nummers met een hoek af (looking at you Tourette's) zijn gewoon dikke fun.

 

[The Unsung]

Mij spreekt nirvana's muziek nog altijd sterk aan, maar de impact dan ook aan den lijve ondervonden als 16-jarige in 1990. De eerste keer de clip van Smells like... op MTV. Nog altijd rillingen over de rug als ik eraan terugdenk. De muziek was veel rauwer, en de kleding veel gewoner dan bv. Motley Crue, Def Leppard, Guns 'n' Roses, Bon Jovi,... die toen veel op MTV kwamen en MTV was toen zowat de referentie om muziek te leren kennen. Als ik mij goed herinner werd Metallica ook pas meer op MTV gedraaid na het Black Album.

 

[Lint]

Chronologische luister sessie gedaan:

1. Bleach: Compleeeeeeeet tegen mijn verwachting in vond ik dit 100% schijt, maar echt echt echt dikke schijt . Misschien word ik oud, maar stiekem ben ik overtuigd dat dit ongeïnspireerd kabaal is, dat enkel edgy tieners willen luisteren.
   Als ik niet wist hoe goed Nirvana kon zijn, zou ik nu gestopt zijn.
   
   
2. Nevermind: Ok dit was thuiskomen, dit was Nirvana hoe ik het mij herinner, dit is Nirvana waarvan ik geloof dat ze met 1 plaat de hele muziekwereld op zijn kop konden zetten, en een gigantisch schokgolf door teenage subculture konden rammen.
   Ze bewandelen hier perfect de dunne lijn tussen vuile grunge en luisterbare rock. Samen met de goede songwriting en goede muzikanten is dit een top-album. Of Nirvana al-dan-niet een classic artist is, wil ik nog discussieren ... maar er zou 0 discussie moeten zijn dat Nevermind een classic album is. Dit is (hopelijk) een heel duidelijk feit voor iedereen. Nevermind behoort tot de "top albums that defined music" lijst, naast platen van Elvis, Beatles, Pistols, Zeppelin, Stones, Alice Cooper, Floyd, ... .
   En Smells Like blijft de anthem van die generatie bij uitstek.
   
   
3. Incesticide: Behoort misschien niet tot de "core" discografie, maar best nog een leuk album, met enkele HEEL goede songs: Aneurism, Sliver, die versie van Polly.
   
   
4. In Utero: Mooie evolutie van Nevermind, mengt old style Nirvana songs met nieuwe invalshoeken. Laat zien dat ze ook heel sterke teksten konden schrijven, en muzikaal ook geen krabbers zijn.
   Ondanks dat In Utero minder iconisch en minder "era & generation defining" is, zet ik In Utero even hoog als Nevermind. Met deze in het achterhoofd, kan je perfect de discussie voeren over "What if?" (Kurt nog zou leven & hoe zou Nirvana geëvolueerd zijn). Een perfect valabele mening zou zijn dat ze muzikaal steeds zouden verbeteren, en nog heel wat sterke muziek zouden maken.
   
   
5. MTV Unplugged: Wederom geen "core" album, maar absoluut het beluisteren waard. Zet Nirvana in een ander licht, heel mooi, intiem en emotioneel fragiel album. Duwt imo de "What If" discussie (cfr. In Utero) nog verder. Het feit dat een grunge band hun grunge nummers kan spelen op een manier dat mijn bomma mee zal neuriën ... niet veel doen dat na.
   
   
6. From the Muddy Banks & Live at Reading: Wat al meerderen gezegd hebben ... wow, just wow. Nirvana live moet echt wel a force to be reckoned with zijn geweest. Ik ken weinig bands die live zo een "fuck yeah, fuck you, alles kapot" gevoel kunnen oproepen. Rage Against The Machine is / was ook zo eentje.

ben naar de eerste album aan het luisteren en volgens mij geraak ik niet tot aan album 3 als het zo verder gaat. Heel dat album doet me denken aan

I could not agree more.

Simpel om te spelen bedoelt hij...

Ik heb wel al eens gehoord van mensen die compleet oblivious zijn, maar nooit gedacht dat ik eentje in het wild zou tegen komen.
Maw: Was dat niet heel erg duidelijk een grapje?

 

[Jules 'ezechiel 25:17' Winnfield]

Bwa Bleach is geen complete schijt (ook geen fan van dat album) maar School en about a girl zijn er wel boenk op. Twee parels tussen de zwijnen

Op de site van humo staan de originele recensies van In Utero en Nevermind en daar werd het verschil tussen beide wel mooi verwoord: Nevermind rijd de generatiekloof muzikaal een beetje dicht In Utero rijt em weer open

 

[Kid_C]

Typisch Humo om -dt fouten te schrijven.