Op welke partij zou je stemmen bij de eerstvolgende federale verkiezing?

  • N-VA

  • VB

  • CD&V

  • Open VLD

  • Vooruit

  • Groen

  • PVDA

  • Andere partij/blanco/geen stem


De resultaten zijn alleen zichtbaar na stemmen.
Status
Niet open voor verdere reacties.
Geld afpakken van inbev in een energiecrisis om de begroting put te vullen, dat is toch standaard gedrag en niet extremistisch :woohoo:

Rare snuiters die PvdA
 
Neen, ik dachr verstaan te hebben dat hij een proclaviteit heeft voor een extreem links gedachtegoed.

Het is dan ook redelijk logisch dat hij dat dan ook niet als extreem beziet.

Al is er helemaal geen probleem met extreme posities innemen zolang men bereid is om die extreme kanten af te zwakken of te laten vallen voor andere zaken. Je weet wel een concencus creëren.

De klemtonen gaan echter op andere zaken liggen en in welke mate ze wensen om ergens op in te binden zal ook verschillend zijn tov de klassieke partijen. Maar rekening houdende met de weging van die partij... is dat misschien eens iets dat we moeten doen. Als dat dan de verkeerde richting is, dan donderen die stemmen naar onder alsof het niets is. Doe je dat niet, dan blijven die hoog en blijven ze een ongezonde drukkingsgroep op het beleid.
 
Pascal Delwit: "De partij heeft een vriendelijker imago, maar intern wordt de marxistisch-leninistische lijn strak aangehouden."


In het nieuws hoor je toch vaak over de PVDA: "extreem linkse partij", "Marxistische partij", "communistische partij", etc. Daar ben jij het dan fundamenteel mee oneens, vermoed ik?
Ja ben ik mee oneens.

Marxism-leninisme is volledig van de pot gerukt. Als je PVDA van die ideologie beschuldigt, dan heb je geen idee waar marxisme-leninisme voor staat. Ik ken de interne structuur tot een bepaalde hoogte. Van marxisme-leninisme is simpelweg geen sprake.

Ik vind het programma van PVDA eigenlijk totaal niet extreem.
 
Ja ben ik mee oneens.

Marxism-leninisme is volledig van de pot gerukt. Als je PVDA van die ideologie beschuldigt, dan heb je geen idee waar marxisme-leninisme voor staat. Ik ken de interne structuur tot een bepaalde hoogte. Van marxisme-leninisme is simpelweg geen sprake.

Ik vind het programma van PVDA eigenlijk totaal niet extreem.
Het kapitalisme willen omverwerpen vind ik nochtans wel extreem. Ik weet niet meer of het in een De Afspraak of Terzake oid was dat Hedebouw het nog bevestigt heeft dat dat zijn doel is.
 
Het kapitalisme willen omverwerpen vind ik nochtans wel extreem. Ik weet niet meer of het in een De Afspraak of Terzake oid was dat Hedebouw het nog bevestigt heeft dat dat zijn doel is.
De uitspraak was wel iets genuanceerder dan dat.
Ivan De Vadder vroeg Hedebouw of het kapitalisme nog steeds zou moeten verdwijnen indien de PVDA aan de macht zou komen. “Zeker!”, klonk het vastbesloten bij de communist. “Ik heb het dan niet over de kappers of kleine winkels, maar wel over grote sectoren.”, ging hij verder. “Ik vindt dat onze maatschappij, de gemeenschap, opnieuw centraal moet staan.” Volgens Hedebouw werken grote bedrijven zoals Amazon reeds met een soort ‘planeconomie’, maar is het probleem dat ze dat voor hun eigen winsten doen en niet voor de mensen.

"Ik vind het ondemocratisch dat de beheersraad van enkele grote bedrijven meer macht hebben dan de regering.”
Op de vraag welke naam dat systeem dan zou moeten dragen, antwoordde Hedebouw dat het om een socialistisch systeem zou moeten gaan. “Geen communisme. Ten eerste om alles wat er in de naam van communisme is gebeurd, dat wil ik niet herhalen in België.”, aldus de voorzitter. “Ten tweede zal het ook met onze Belgische logica zijn, wat wil zeggen dat er democratische participatie van het volk moet zijn.”

Je kan dat als extreem zien. Persoonlijk vind ik het ook extreem dat een bedrijf als Apple rijker is dan 96% van alle landen in de wereld. Of dat bedrijven als Amazon amper belastingen betalen. En dat zulke bedrijven hun geld gebruiken om politieke invloed te kopen. Dat is wel de realiteit van ons kapitalistische systeem vandaag de dag.
 
De uitspraak was wel iets genuanceerder dan dat.



Je kan dat als extreem zien. Persoonlijk vind ik het ook extreem dat een bedrijf als Apple rijker is dan 96% van alle landen in de wereld. Of dat bedrijven als Amazon amper belastingen betalen. En dat zulke bedrijven hun geld gebruiken om politieke invloed te kopen. Dat is wel de realiteit van ons kapitalistische systeem vandaag de dag.
Dat is toch eerder kapitalisme reguleren ipv omverwerpen?
 
Als ik het zo lees is het vooral het neokapitalisme of neoliberalisme en het huidige marktfalen dat hij wil omverwerpen. Niet zozeer het kapitalisme. En dan is die uitspraak natuurlijk weer veel minder extreem.
 
Op zich kan ik zeker elementen vinden in dat betoog waar ik het mee eens ben. Ik maak mij meer zorgen over de praktische uitwerking, die zoals bij de meeste partijen nogal snel overschakelt op kiezers bedienen en een eenvoudig vijandbeeld.

En ja, als je ziet dat PvdA/PTB goed scoort in bv. armere streken in het Luikse, met toch heel wat mensen in de generatie-armoede/-werkloosheid, vrees ik dat ik en half dit forum kwalificeert als die vijand.
 
Op zich kan ik zeker elementen vinden in dat betoog waar ik het mee eens ben. Ik maak mij meer zorgen over de praktische uitwerking, die zoals bij de meeste partijen nogal snel overschakelt op kiezers bedienen en een eenvoudig vijandbeeld.
- Is er één land ter wereld waarin u zegt, die passen dat nu al toe en dat gaan we kopiëren?
- Nee

In een complex land als België gaan we dat wél realiseren :unsure:
 
Persoonlijk vind ik het ook extreem dat een bedrijf als Apple rijker is dan 96% van alle landen in de wereld.
Kan je dat eens wat meer uitleggen?
In welke zin is Apple "rijker" dan 96% van de landen? En wat betekent dat?

Of dat bedrijven als Amazon amper belastingen betalen.
Dat is niet de schuld van Amazon, dat is een politieke keuze.

Europa of USA kan gerust wetten opleggen om dit te voorkomen.
Wij kunnen stemmen voor politici die hiervan een prioriteit maken. (zie initiatief Yellen met 15% minimum worldwide corporate tax)
 
Kan je dat eens wat meer uitleggen?
In welke zin is Apple "rijker" dan 96% van de landen? En wat betekent dat?

Dat is niet de schuld van Amazon, dat is een politieke keuze.
Is dat zo? Wanneer hebben we in België en Europa gestemd om Amazon geen belastingen te laten betalen?


Europa of USA kan gerust wetten opleggen om dit te voorkomen.
Wij kunnen stemmen voor politici die hiervan een prioriteit maken. (zie initiatief Yellen met 15% minimum worldwide corporate tax)
Je bent vast wel bekend met het concept lobbying.


Zeker in de VS is de relatie tussen bedrijfsleven en politiek volledig ontspoord. De belangrijkste factor als presidentskandidaat is geld en wie heeft er veel geld? Juist ja. Het merendeel van de politici daar gaat de hand die hen voedt niet bijten.
 
Domme? Vraag, maar stel dat het voorstel van overwinsten belasten erdoor komt.

Wat verschil maakt dat voor ons als consument ? Als je winst gaat belasten wil toch niet zeggen dat de energieprijzen gaan dalen voor ons ?

Dat geld gaat toch gewoon in de bodemloze put en wij blijven volle pot betalen ?
 
Domme? Vraag, maar stel dat het voorstel van overwinsten belasten erdoor komt.

Wat verschil maakt dat voor ons als consument ? Als je winst gaat belasten wil toch niet zeggen dat de energieprijzen gaan dalen voor ons ?

Dat geld gaat toch gewoon in de bodemloze put en wij blijven volle pot betalen ?
Het gaat om maximaal €4,7 miljard (dat is toch de ambitie van TVDS, valt nog te bezien of ze dat kan waarmaken). Wanneer je dat zou teruggeven aan de samenleving, komt dat neer op een eenmalige +- €400 per belg. Uiteraard gaan ze dat wat gerichter uitgeven, maar het zal quasi zeker naar maatregelen op de korte termijn gaan.

Je moet op dit moment geen structurele oplossingen verwachten die ons begrotingstekort gaan wegwerken. Daarvoor is goed beleid nodig.
 
Het gaat om maximaal €4,7 miljard (dat is toch de ambitie van TVDS, valt nog te bezien of ze dat kan waarmaken). Wanneer je dat zou teruggeven aan de samenleving, komt dat neer op een eenmalige +- €400 per belg. Uiteraard gaan ze dat wat gerichter uitgeven, maar het zal quasi zeker naar maatregelen op de korte termijn gaan.

Je moet op dit moment geen structurele oplossingen verwachten die ons begrotingstekort gaan wegwerken. Daarvoor is goed beleid nodig.
Men kan dan ook niet zeer veel doen structureels gewijs. Onze volledige economie draait op goedkope energie. En alles is zwaar met elkaar verweven.

Zelfs met het feit dat onze elektriciteit van +/-50-60% van kerncentrales komt, heeft dat de prijs niet kunnen tegenhouden om te stijgen naar de prijs waar we ze nu kennen. Hell zelfs investeringen in zonnepanelen of windmolens heeft dat niet kunnen voorkomen. Al kunnen we misschien zeggen dat als we dat niet hadden, dat de prijs dan nog zwaarder was gestegen of dat we onze voorraden niet hadden kunnen aanvullen in de wijze zoals we ze nu hebben kunnen aanvullen desondanks een zware reductie in vervoercapaciteit.

1 nieuwe kerncentrale kost 16-20 miljard. En met 1tje komen we niet toe. Noch zou dat budget toekomen voor de nodige windmolens bij te zetten. En uiteindelijk dient dat geld niet om nieuwe zaken te doen, maar de put te vullen van de zaken die men al beloofd heeft.

Dus ja, ik kijk niet uit naar 2024-2025... aangezien ik niet echt happy wordt van de te verwachten besparingsrondes die er in aantocht zijn. Zeker als we binnen dit en 20 jaar toch wel ergens het geld moeten gaan vinden voor de vernieuwing van die oude kerncentrales of die vervangen met iets anders (en hernieuwbaar is onvoldoende)
 
Het gaat om maximaal €4,7 miljard (dat is toch de ambitie van TVDS, valt nog te bezien of ze dat kan waarmaken). Wanneer je dat zou teruggeven aan de samenleving, komt dat neer op een eenmalige +- €400 per belg. Uiteraard gaan ze dat wat gerichter uitgeven, maar het zal quasi zeker naar maatregelen op de korte termijn gaan.

Je moet op dit moment geen structurele oplossingen verwachten die ons begrotingstekort gaan wegwerken. Daarvoor is goed beleid nodig.
Maar die miljarden zijn nodig voor het begrotingstekort te beperken.
Dan kan je dat geld toch moeilijk weer meteen aan ramen en deuren uitgooien.

Mij gaat het er meer over dat men in de media laat uitschijnen dat die overwinsten belasten goed zouden zijn voor de consument en dus de prijzen doet zakken
Maar lagere prijzen = minder winst = minder belasting heffen ?
 
De winst confiscatie mag enkel van Europa als je ze onmiddellijk opnieuw uitdeelt om de de niet energie zuinige consument te sponsoren. Raar beleid, bit what did you expect.

Wat zeker niet zal helpen op lange termijn is afromen waar de oplossing zit, namelijk niet-putin energie productie.

Gas is tekort, prijzen stijgen, laten we alles kapot belasten. Anders moeten we gewoon het Russische systeem van planeconomie invoeren. Geen overwinsten en PS heeft onmiddellijk zijn einddoel bereikt, samen arm.
 
Een besparing die is afgeketst -->
Zijn dienstwagens van Vlaamse ministers te duur? “Rijdend kantoor dat 100.000 kilometer per jaar doet, dat lukt niet met 2pk’tje

En waarom lukt dat niet? :unsure: Ik wil gerust de test doen. Wedden dat mij dit lukt en ik na een jaar nog in blakende gezondheid ben?
Dat het niet zo comfortabel is, dat zal wel zijn, maar dat is een ander verhaal en dat is toch het punt niet?
 
Laatst bewerkt:
Een besparing die is afgeketst -->
Zijn dienstwagens van Vlaamse ministers te duur? “Rijdend kantoor dat 100.000 kilometer per jaar doet, dat lukt niet met 2pk’tje

En waarom lukt dat niet? :unsure: Ik wil gerust de test doen. Wedden dat mij dit lukt en ik na een jaar nog in blakende gezondheid ben?
Dat het niet zo comfortabel is, dat zal wel zijn, maar dat is een ander verhaal en dat is toch het punt niet?
Ik zou eerder de vraag stellen waarom die begot 100.000km/j moet doen. Alsook waarom moeten die gevoerd worden ? Hebben die zelf geen rijbewijs ?
 
Een besparing die is afgeketst -->
Zijn dienstwagens van Vlaamse ministers te duur? “Rijdend kantoor dat 100.000 kilometer per jaar doet, dat lukt niet met 2pk’tje

En waarom lukt dat niet? :unsure: Ik wil gerust de test doen. Wedden dat mij dit lukt en ik na een jaar nog in blakende gezondheid ben?
Dat het niet zo comfortabel is, dat zal wel zijn, maar dat is een ander verhaal en dat is toch het punt niet?
Maar dat is het punt net wel. We mogen allemaal hakken en kappen op de politiek maar op het einde van de rit is dat een veeleisende job. Logischerwijs zit comfort en gebruiksgemak als één van de selectiecriteria om een wagen aan te kopen. We moeten daar nu ook niet al te streng in doen. Dat valt imo perfect te verantwoorden.

Daar kan je ook niet de grote winsten halen hoor.
Begin gewoon maar een keer om rationeel naar bedrijfswagens te kijken. Wanneer deze cruciaal is voor je functie (veel locaties bereiken, zoals een vertegenwoordiger, manager die van vestiging naar vestiging moet, consultant die meermaals per jaar switcht van opdrachtgever) moet dat absoluut behouden blijven.
Maar een wagen geven om op één stelplaats te werken louter en alleen omdat dat fiscaal interessant is, wel dat is gewoon een pervers systeem. Het zorgt ook nog eens voor een overwaardering van de functie omdat dat voordeel van de bedrijfswagen (quasi) nooit bruto of netto zal gegeven worden moest het systeem niet bestaan. Die loonnorm wordt op die manier artificieel de hoogte ingejaagd.
 
Ik zou eerder de vraag stellen waarom die begot 100.000km/j moet doen. Alsook waarom moeten die gevoerd worden ? Hebben die zelf geen rijbewijs ?
Zie mijn post hierboven. Laat ons de job van een minister (samen met taken en verantwoordelijkheden) nu niet gaan minimaliseren. Je kan terecht vragen en opmerkingen hebben over de invulling van de job maar het bagatelliseren is niet op zijn plaats.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Vergelijkbare onderwerpen

Terug
Bovenaan