Werkloos en investeren

[discord22]

Hallo,

Weet iemand eigenlijk hoe het zit als je werkloos bent (met of zonder werkloosheidsuitkering) en je wil investeringen doen? In wat kan je investeren zonder extra belast te worden?
- Aandelen
- Crypto
- Vastgoed koop/verkoop
- Vastgoed verhuur (airbnb of huis/app verhuren)
- ...

thanks,

 

[Green Mamba]

Crypto is een grijze zone. Al ben je natuurlijk wel de klos als ze je hiermee pakken.

 

[Tonerider]

Zodra je ergens (op regelmatige basis) inkomsten uit hebt, moet je het aangeven en moet je belastingen betalen. Zelfs als ge maandelijks op een rommelmarkt staat, moet ge dat in principe aangeven.
Crypto is inderdaad grijze zone en zolang je het als 'goede huisvader' belegt zit je redelijk safe (al is daar ook geen 100% klaarheid rond). Maar als ge gaat traden e.d. maak je het eigenlijk tot uw beroep. En het enige wat u dan beschermt is de anonimiteit van crypto. Geen idee in hoeverre je echter stortingen naar uw rekeningen van uw crypto-wallet gaat maskeren en ook geen idee in hoeverre dit gedetecteerd kan worden door de overheid.

M.a.w. eigenlijk is er geen enkele legale manier waarop je regelmatige inkomsten kan hebben zonder dit aan te geven

 

[discord22]

Wat is het belastingsverschil als je crypto of aandelen trade als je werkloos bent vs wanneer je wel nog een full time job hebt?

 

[Green Mamba]

Wat is het belastingsverschil als je crypto of aandelen trade als je werkloos bent vs wanneer je wel nog een full time job hebt?

Er is geen verschil. Anders zou elke werkloze miljonair een streepje voor hebben.

 

[Dako]

Er is geen verschil. Anders zou elke werkloze miljonair een streepje voor hebben.

M.i. toch wel. Indien geen andere activiteit/job is de kans toch groter dat de fiscus dit aanziet als een "beroepsinkomen", wat zwaarder belast is (en mogelijk ook gevolgen heeft voor de uitkering)

Heb je al een hoofdactiviteit hebt is de tijd die je kan spenderen aan crypto/aandalen trade sowieso reeds beperkt en zal het eerder als speculatief worden aanzien (divers inkomen - 33%). Ben je werkloos zal men er sneller vanuit gaan dat je een groot deel van de tijd hiermee bezig bent waardoor men dit sneller als een beroepsinkomen zal zien (progressieve schijven - tot 50%). Uiteraard niet bij één verrichting per maand en het blijft een grijze zone, maar als een werkloze frequent graat traden in aandelen/crypto is het risico als kwalificatie in beroepsinkomen m.i. groter dan bij iemand met een jov. Idem trouwens voor het beheer of aan/verkoop van vastgoed.

Cryptomunten: hoe verwerken in uw aangifte personenbelasting?

Hoe inkomsten en meerwaarden m.b.t. cryptomunten moeten worden aangegeven en behandeld.

home.kpmg

 

[Sneeuwstorm]

Het goede huisvaderprincipe lijkt mij niet van toepassing wanneer je investeert in crypto als werkloze. Ik denk dat ze het heel vlug zullen als beroepsinkomen zien en ge zult moeten afdragen aan de belastingen. Lijkt mij een beetje te mooi om waar te zijn dat je kan gaan doppen en ondertussen rijk wordt van crypto/aandelen/vastgoed/whatever. Dat zou ook niet eerlijk zijn t.o.v. de werkende mens.

Ik denk dat je ook al een goede trader zal mogen zijn om geld te verdienen met crypto trading als daar 50% belastingen af gaat.

 

[mac-bc]

Man man, dit soort topics... We gaan nog sociale drama's zien door de crypto-hype en de bijhorende naïviteit bij sommige mensen alsof het allemaal alleen maar opwaarts kan gaan. Alle successtory's in de media, je wordt bestookt met reclame op YouTube om "passief rijk te worden" en "financieel onafhankelijk" uitgebraakt door gladde jongens met een rolex om de arm, etc.

Bijzonder gevaarlijk allemaal, zeker voor kwetsbare groepen. Er gaan nog veel traantjes vloeien.

(Waarbij ik niet gezegd wil hebben dat een klein percentage crypto geen onderdeel kan uitmaken van een gebalanceerde portefeuille).

 

[Racing_Genk]

Man man, dit soort topics... We gaan nog sociale drama's zien door de crypto-hype en de bijhorende naïviteit bij sommige mensen alsof het allemaal alleen maar opwaarts kan gaan. Alle successtory's in de media, je wordt bestookt met reclame op YouTube om "passief rijk te worden" en "financieel onafhankelijk" uitgebraakt door gladde jongens met een rolex om de arm, etc.

Bijzonder gevaarlijk allemaal, zeker voor kwetsbare groepen. Er gaan nog veel traantjes vloeien.

(Waarbij ik niet gezegd wil hebben dat een klein percentage crypto geen onderdeel kan uitmaken van een gebalanceerde portefeuille).

Topic starter heeft toch nergens gezegd dat hij volledig wil stoppen met werken en er op rekent rijk te worden met crypto's? Jij bent er hier zelf dingen aan het bijhalen.

 

[mac-bc]

Topic starter heeft toch nergens gezegd dat hij volledig wil stoppen met werken en er op rekent rijk te worden met crypto's? Jij bent er hier zelf dingen aan het bijhalen.

Zo lijkt het er toch wel op?

 

[JPV]

Zodra je ergens (op regelmatige basis) inkomsten uit hebt, moet je het aangeven en moet je belastingen betalen. Zelfs als ge maandelijks op een rommelmarkt staat, moet ge dat in principe aangeven.
Crypto is inderdaad grijze zone en zolang je het als 'goede huisvader' belegt zit je redelijk safe (al is daar ook geen 100% klaarheid rond). Maar als ge gaat traden e.d. maak je het eigenlijk tot uw beroep. En het enige wat u dan beschermt is de anonimiteit van crypto. Geen idee in hoeverre je echter stortingen naar uw rekeningen van uw crypto-wallet gaat maskeren en ook geen idee in hoeverre dit gedetecteerd kan worden door de overheid.

M.a.w. eigenlijk is er geen enkele legale manier waarop je regelmatige inkomsten kan hebben zonder dit aan te geven

Ik denk wel dat het duidelijk is dat je geld investeren in Bitcoin even ok is als je geld investeren in schilderijen, oldtimers, ...

Het probleem is dat mensen bij investeren in Bitcoin vaak de neiging hebben om dat niet gewoon te laten staan, maar actief te beleggen tussen virtuele munten, aandelen, ... of het regelmatig afhalen/terug investeren. Dat is dan niet meer "als eengoede huisvader beleggen".

Je kan perfect je gewoon vermogen beleggen (relatief passief), zelfs al is het 10 woningen en toch werkloosheidsuitkeringen krijgen. Elke beperking daarop, die socialististen zeker geen probleem zouden vinden, wordt vanuit liberale hoek tegengehouden omdat ze niet willen dat de overheid sociale steun laat afhangen van de middelen die iemand bezit (zijn héél erg bang van een vermogensregister). Begrijpbaar voor kleine vermogens, maar het absolute "mag niet meegerekend worden", is imho onterecht.

 

[discord22]

Man man, dit soort topics... We gaan nog sociale drama's zien door de crypto-hype en de bijhorende naïviteit bij sommige mensen alsof het allemaal alleen maar opwaarts kan gaan. Alle successtory's in de media, je wordt bestookt met reclame op YouTube om "passief rijk te worden" en "financieel onafhankelijk" uitgebraakt door gladde jongens met een rolex om de arm, etc.

Bijzonder gevaarlijk allemaal, zeker voor kwetsbare groepen. Er gaan nog veel traantjes vloeien.

(Waarbij ik niet gezegd wil hebben dat een klein percentage crypto geen onderdeel kan uitmaken van een gebalanceerde portefeuille).

Crypto is maar 1 van investeringen die ik opnoemde dus je conclusie is wel een beetje overdreven. Anderzijds voor de rest van je leven blijven werken voor 2K netto per maand, daar schiet je ook niets mee op. Dus probeer zeker wel via investeringen en side hustles een pak meer te verdienen.