Thuisbatterijen

Hij gaat wel 14.4kWp leggen, dus die gaat vrij snel vol gaan.
Maar voor batterijen zou ik toch eerder kijken naar BYD + een Goodwe omvormer bijvoorbeeld.
Bij Huawei wordt de bovenste module altijd eerst opgeladen/ontladen en dan pas die daar onder. Wat er voor zorgt dat vooral de eerste slijt...

En dan minstens een 10kWh met zo'n verbruik. Maar als het rendabel zal zijn is de vraag natuurlijk...
Goeie feedback, merci.
Op basis van mijn berekening (waar ik dus niet van weet of ze klopt), heb ik een terugverdientijd tussen de 7 en 12 jaar, laten we dus 9,5 zeggen (eventuele degradatie niet mee gerekend).
Ik neig dus precies naar "nu geen batterij nemen, verbruik eens goed analyseren en zien of ik het nachtverbruik naar beneden krijg", en dan over 2j nog eens bekijken.

Als het zo makkelijk te installeren is als @Multiboxer zegt, is er ook weinig nut om het nu te MOETEN doen.


Vraag: Als ik geen batterij leg, is mijn dimensionering nog steeds goed denk ik?
 
Wij zijn eindelijk ook eens bezig met zonnepanelen. Daarbij komt direct de vraag "wat met een batterij"?
Ik heb heel deze thread doorlezen, en begrijp dat de tendens is dat het niet rendabel is.

...

Iemand die zich wil wagen aan een uitspraak? @Herman De Croo?

Ik zou grootte-orde ook uitkomen op terugverdientijd van ~13 jaar als we uitgaan van 200 dagen per jaar opladen, zolang je geen EV hebt:
  • Om die €7150 terug te verdienen, moet je ongeveer 20.000 kWh uit je batterij halen (gerekend met een verschil tussen elektriciteitsprijs en injectietarief van €0,35/kWh). Dat zou 10 jaar zijn met 200 dagen aan 10 kWh. Lijkt me wel haalbaar:
    • 8 maanden van het jaar zou je gemiddeld ~1200 kWh per maand opwekken en ~700 verbruiken (misschien eerder onderschat verbruik gezien je airco). Als de helft van je verbruik door je zonnepanelen gedekt wordt, heb je >25 kWh per dag over om de batterij op te laden: meer dan voldoende
    • 4 donkerste maanden van het jaar wek je ~400 kWh per maand op en verbruik je ~1000 kWh (misschien eerder overschat verbruik). Tijdens die maanden zal je batterij dus niet of nauwelijks opgeladen worden.
  • De capaciteit van die Huawei Luna batterijen is na 10 jaar ongeveer nog 60%. Dat zorgt ervoor dat je ~13.5 jaar jaar nodig hebt in plaats van ~10 jaar, als we heel simpel uitgaan van lineair 4% capaciteitsverlies per jaar. De realiteit zal niet lineair zijn, maar het geeft een idee van grootte-orde.
Als je je toekomstige EV regelmatig tijdens de zonne-uren thuis kan opladen, verandert dat op zich niet zoveel: realistisch ga je misschien 1000 - 3000 kWh thuisladen vanuit je zonnepanelen, tijdens de 8 zonnigste maanden, vooral afhankelijk van hoe vaak je kan thuisladen tijdens zonne-uren. Dan heb je nog altijd voldoende zonne-energie over om die 10 kW batterij vol te laden op die dagen.
Kan je die niet vaak thuisladen tijdens de zonne-uren, maakt het denk ik ook weinig verschil: de 10 kWh uit je batterij kan je naar alle waarschijnlijkheid volledig opgebruiken voor je ander elektrisch dalverbruik: als we uit gaan dat je nog 50% van 700 kWh tijdens de 8 zonnigste maanden niet uit je zonnepanelen haalt = 11,7 kW per dag die je uit je batterij kan halen.

Terugverdientijd van ~13 jaar voor een product met 10 jaar garantie, waarbij je minder dan 60% van de oorspronkelijke capaciteit over hebt (waarschijnlijk eerder 50% na 13 jaar?) op het moment dat je je eerste € winst nog moet maken, lijkt me inderdaad niet de moeite.
Als de elektriciteitsprijs 2% per jaar stijgt en je batterij het 25 jaar uithoudt, heb je op die hele periode 2% netto rendement gehaald...
 
Laatst bewerkt:
Wanneer je als standaard gezin overdag werkt en pas om 18u thuis bent (de zon is dan meestal al onder gedurende meer dan de helft van het jaar) dan is een thuisbatterij toch altijd de goede keuze neen? Want zonder zon, geen energie uit zonnepanelen? Wat mis ik?
 
Ik zou grootte-orde ook uitkomen op terugverdientijd van ~13 jaar als we uitgaan van 200 dagen per jaar opladen, zolang je geen EV hebt:
  • Om die €7150 terug te verdienen, moet je ongeveer 20.000 kWh uit je batterij halen (gerekend met een verschil tussen elektriciteitsprijs en injectietarief van €0,35/kWh). Dat zou 10 jaar zijn met 200 dagen aan 10 kWh. Lijkt me wel haalbaar:
    • 8 maanden van het jaar zou je gemiddeld ~1200 kWh per maand opwekken en ~700 verbruiken (misschien eerder onderschat verbruik gezien je airco). Als de helft van je verbruik door je zonnepanelen gedekt wordt, heb je >25 kWh per dag over om de batterij op te laden: meer dan voldoende
    • 4 donkerste maanden van het jaar wek je ~400 kWh per maand op en verbruik je ~1000 kWh (misschien eerder overschat verbruik). Tijdens die maanden zal je batterij dus niet of nauwelijks opgeladen worden.
  • De capaciteit van die Huawei Luna batterijen is na 10 jaar ongeveer nog 60%. Dat zorgt ervoor dat je ~13.5 jaar jaar nodig hebt in plaats van ~10 jaar, als we heel simpel uitgaan van lineair 4% capaciteitsverlies per jaar. De realiteit zal niet lineair zijn, maar het geeft een idee van grootte-orde.
Als je je toekomstige EV regelmatig tijdens de zonne-uren thuis kan opladen, verandert dat op zich niet zoveel: realistisch ga je misschien 1000 - 3000 kWh thuisladen vanuit je zonnepanelen, tijdens de 8 zonnigste maanden, vooral afhankelijk van hoe vaak je kan thuisladen tijdens zonne-uren. Dan heb je nog altijd voldoende zonne-energie over om die 10 kW batterij vol te laden op die dagen.
Kan je die niet vaak thuisladen tijdens de zonne-uren, maakt het denk ik ook weinig verschil: de 10 kWh uit je batterij kan je naar alle waarschijnlijkheid volledig opgebruiken voor je ander elektrisch dalverbruik: als we uit gaan dat je nog 50% van 700 kWh tijdens de 8 zonnigste maanden niet uit je zonnepanelen haalt = 11,7 kW per dag die je uit je batterij kan halen.

Terugverdientijd van ~13 jaar voor een product met 10 jaar garantie, waarbij je minder dan 60% van de oorspronkelijke capaciteit over hebt (waarschijnlijk eerder 50% na 13 jaar?) op het moment dat je je eerste € winst nog moet maken, lijkt me inderdaad niet de moeite.
Als de elektriciteitsprijs 2% per jaar stijgt en je batterij het 25 jaar uithoudt, heb je op die hele periode 2% netto rendement gehaald...
Merci voor de uitgebreide post!! :love:
Dit had ik nodig om mijn eigen conclusie te bevestigen.
 
Bij Huawei wordt de bovenste module altijd eerst opgeladen/ontladen en dan pas die daar onder. Wat er voor zorgt dat vooral de eerste slijt...
Interessante claim, waar heb je die informatie vandaan?

Volgens de specsheet lijkt het maximum vermogen dat die modules kunnen leveren wel te stijgen naarmate je meer modules op elkaar stapelt.
Dat zou dus ook betekenen dat er energie uit meer dan 1 module getrokken word tegelijkertijd.

Zou het kunnen dat dat enkel gebeurt wanneer je minder dan 2,5 kW trekt?
Ik vind echt geen info terug van je claim.
 
Wanneer je als standaard gezin overdag werkt en pas om 18u thuis bent (de zon is dan meestal al onder gedurende meer dan de helft van het jaar) dan is een thuisbatterij toch altijd de goede keuze neen? Want zonder zon, geen energie uit zonnepanelen? Wat mis ik?
Dat ge ook nog altijd gewoon energie van het net kunt halen. De enige (financiële) winst is dus het verschil tussen het injectie tarief en de aankoopprijs van uw overproductie door de dag. En met de huidige prijzen zit ge dan snel op een terugverdientijd van >10j.
En @Noctilucus zegt het dan goed:
Terugverdientijd van ~13 jaar voor een product met 10 jaar garantie, waarbij je minder dan 60% van de oorspronkelijke capaciteit over hebt (waarschijnlijk eerder 50% na 13 jaar?) op het moment dat je je eerste € winst nog moet maken, lijkt me inderdaad niet de moeite.
Als de elektriciteitsprijs 2% per jaar stijgt en je batterij het 25 jaar uithoudt, heb je op die hele periode 2% netto rendement gehaald...
 
Hij gaat wel 14.4kWp leggen, dus die gaat vrij snel vol gaan.
Maar voor batterijen zou ik toch eerder kijken naar BYD + een Goodwe omvormer bijvoorbeeld.
Bij Huawei wordt de bovenste module altijd eerst opgeladen/ontladen en dan pas die daar onder. Wat er voor zorgt dat vooral de eerste slijt...

En dan minstens een 10kWh met zo'n verbruik. Maar als het rendabel zal zijn is de vraag natuurlijk...
Dat is volgens mij toch niet helemaal juist.

Al die modules zijn parallel verbonden, dus die gaan allemaal gelijktijdig op- en ontladen. Wat ik wel zie in hun documentatie is dat beide externe DC-kabels op de bovenste module worden verbonden, waardoor de laatste module ietsje meer weerstand gaat zien op de kabel dan de eerste. Daardoor gaat in de praktijk de 1ste module ietsje meer ontladen dan de 2de, en die dan de 3de, etc. Maar ze gaan wel allemaal werken.
Die LUNA batterijen werken ook op hoge spanning (450 VDC nominaal, dus relatief lage stromen). De vraag is of die voltage drop dus wel echt relevant is.
 
Als we overdag de wasmachine & de vaatwas kunnen laten draaien, dan heb je 's avonds enkel nog televisie en koken als stroomverbruikers. Bij ons toch. Ahja, en nog wat licht ook natuurlijk.
 
Goeie feedback, merci.
Op basis van mijn berekening (waar ik dus niet van weet of ze klopt), heb ik een terugverdientijd tussen de 7 en 12 jaar, laten we dus 9,5 zeggen (eventuele degradatie niet mee gerekend).
Ik neig dus precies naar "nu geen batterij nemen, verbruik eens goed analyseren en zien of ik het nachtverbruik naar beneden krijg", en dan over 2j nog eens bekijken.

Als het zo makkelijk te installeren is als @Multiboxer zegt, is er ook weinig nut om het nu te MOETEN doen.


Vraag: Als ik geen batterij leg, is mijn dimensionering nog steeds goed denk ik?
Ja, en zoals hier al aangegeven, ook rekening houden met de degradatie van de batterij.
Ook is mijn delta tussen injectie en afname veel kleiner dan 0,37 cent. Eerder 0,20 - 0,22euro. Mijn terugverdientijd zit nu ruw geschat op 20 jaar. Die moet echter onder de 10 jaar komen er ik een batterij ga aanschaffen. Ik zou zeggen volg het goed op en maak dan de beslissing. Ik zal het jaarlijks blijven herevalueren en toehappen wanneer het interessant wordt.

Maar ik kan niet klagen nu. Sinds onze verhuis (half juni) zijn we voor 77% zelfvoorzienend en dat is incl. EV. De zonnepanelen verdienen zichzelf vrij snel terug op die manier.
Interessante claim, waar heb je die informatie vandaan?

Volgens de specsheet lijkt het maximum vermogen dat die modules kunnen leveren wel te stijgen naarmate je meer modules op elkaar stapelt.
Dat zou dus ook betekenen dat er energie uit meer dan 1 module getrokken word tegelijkertijd.

Zou het kunnen dat dat enkel gebeurt wanneer je minder dan 2,5 kW trekt?
Ik vind echt geen info terug van je claim.
Ik weet het niet meer. Het is al een jaartje geleden dat ik mijn research gedaan heb en ben dat toen tegengekomen als een van de nadelen.
Maar ik zou blij zijn om te horen dat die info mis is.
 
Op basis van mijn berekening (waar ik dus niet van weet of ze klopt), heb ik een terugverdientijd tussen de 7 en 12 jaar, laten we dus 9,5 zeggen (eventuele degradatie niet mee gerekend).
Mag ik de resultaten van uw berekening eens weten indien de 5kWh versie €3050 zou kosten of de 10kWh versie €5231 zou kosten?
 
Niemand ervaring met een ecoflow powerstation?
Dan moet alles niet opnieuw gekeurd worden.
Voor mij persoonlijk zou dit mss interresant kunnen zijn om het stroomverbruik v d zeeaquarium snacht wat op te vangen.

En is LiFE-po4 technologie

Lijkt me prijselijk voor wat je er voor terugkrijgt
 
Als we overdag de wasmachine & de vaatwas kunnen laten draaien, dan heb je 's avonds enkel nog televisie en koken als stroomverbruikers. Bij ons toch. Ahja, en nog wat licht ook natuurlijk.

Toch zou ik het stroomverbruik 's avonds niet onderschatten: bv. een gasketel verbruikt ook stroom; koelkast, diepvries, routers,... verbruiken in de achtergrond ook.

Vaatwas en wasmachine zijn qua grootte-orde misschien 30% van het doorsnee elektriciteitsverbruik als je niet elektrisch verwarmt / koelt.
 
Mag ik de resultaten van uw berekening eens weten indien de 5kWh versie €3050 zou kosten of de 10kWh versie €5231 zou kosten?
Tuurlijk, voor de duidelijkheid, ik claim geen enkele correctheid over deze berekening hé !

Voor een 10kw batterij @ 5231€:
  • 365 cycli (= Ideale case = onrealistisch = elke dag batterij volladen en leegtrekken): 5,2 jaar terugverdientijd
  • 320 cycli / jaar: 5,8 jaar terugverdientijd
  • 220 cycli / jaar (= imo realistische case): 9,3 jaar terugverdientijd

Voor een 5kw batterij @ 3050€:
  • 365 cycli (= Ideale case = onrealistisch = elke dag batterij volladen en leegtrekken): 6 jaar terugverdientijd
  • 320 cycli / jaar (= imo realistische case): 6,8 jaar terugverdientijd
  • 220 cycli / jaar: 9,9 jaar terugverdientijd

Let op: Die "realistische case" is in de veronderstelling dat uw nachtgebruik ook die batterij kan leegtrekken. Met ons nachtverbruik zouden wij een 10kw batterij kunnen leegtrekken. Ik denk niet dat dit de standaard is ...
 
Interessante claim, waar heb je die informatie vandaan?

Volgens de specsheet lijkt het maximum vermogen dat die modules kunnen leveren wel te stijgen naarmate je meer modules op elkaar stapelt.
Dat zou dus ook betekenen dat er energie uit meer dan 1 module getrokken word tegelijkertijd.

Zou het kunnen dat dat enkel gebeurt wanneer je minder dan 2,5 kW trekt?
Ik vind echt geen info terug van je claim.
Klopt niet. Ik heb een 15kw Luna batterij en die is momenteel aan 5kwh aan het opladen. 1,3 naar accu , 1,6 naar accu 2 en 1,9 naar accu 3.

De soc van de batterij is nu 50% waarbij:
- accu 1 : 38%
- accu 2 : 52%
- accu 3 : 60%

Het is dus niet gelijk, maar wel degelijk parallel.
Wij trekken de batterij sinds midden mei dit jaar dagelijks leeg (en laden terug vol).

Wij hebben in totaal 1800 kWh ontladen op 135 dagen, wat het op 13,33kwh per dag laat uitkomen. ( ik heb de batterij ingesteld om niet buiten 20-90% te laden, dus wij gebruiken maar 70% van de capaciteit).

Toch kan dit wel kloppen aangezien er dagen zullen zijn waarop wij meer als 15kwh ontladen door bvb te koken als het bewolkt is, waardoor de batterij meer als 1 cyclus ontlaadt per dag.

Wij hebben 8000 euro betaald voor de batterij en hebben natuurlijk de beste periode achter de rug, dus volgend jaar in mei eens de berekening rond terugverdientijd maken, maar volgens mij ziet het er toch redelijk rooskleurig uit tov de vele theoretische berekeningen die ik al tegengekomen ben :p

Wij hebben een hoog sluimerverbruik (ook een zeeaquarium).

De grootste winst voor mij is vooral dat ik mijn madam niet moet proberen wijsmaken dat ze de vele toestellen maar mag inschakelen als de zon schijnt. Onbetaalbaar!
 
Klopt niet. Ik heb een 15kw Luna batterij en die is momenteel aan 5kwh aan het opladen. 1,3 naar accu , 1,6 naar accu 2 en 1,9 naar accu 3.

De soc van de batterij is nu 50% waarbij:
- accu 1 : 38%
- accu 2 : 52%
- accu 3 : 60%

Het is dus niet gelijk, maar wel degelijk parallel.
Wij trekken de batterij sinds midden mei dit jaar dagelijks leeg (en laden terug vol).

Wij hebben in totaal 1800 kWh ontladen op 135 dagen, wat het op 13,33kwh per dag laat uitkomen. ( ik heb de batterij ingesteld om niet buiten 20-90% te laden, dus wij gebruiken maar 70% van de capaciteit).

Toch kan dit wel kloppen aangezien er dagen zullen zijn waarop wij meer als 15kwh ontladen door bvb te koken als het bewolkt is, waardoor de batterij meer als 1 cyclus ontlaadt per dag.

Wij hebben 8000 euro betaald voor de batterij en hebben natuurlijk de beste periode achter de rug, dus volgend jaar in mei eens de berekening rond terugverdientijd maken, maar volgens mij ziet het er toch redelijk rooskleurig uit tov de vele theoretische berekeningen die ik al tegengekomen ben :p

Wij hebben een hoog sluimerverbruik (ook een zeeaquarium).

De grootste winst voor mij is vooral dat ik mijn madam niet moet proberen wijsmaken dat ze de vele toestellen maar mag inschakelen als de zon schijnt. Onbetaalbaar!
Dan zul je het er wel uithalen denk ik. Ik had zonder EV gemiddeld 3.3kWh afname per dag deze zomer. Met EV is dan nog altijd minder als 5kWh per dag. Nu het vroeger donker begint te worden, gaat dit wel stijgen. Ik ga een jaartje afwachten en dan eens de simulatie maken, maar ik vrees dat het niet interessant zal zijn voor me.
 
Wij hebben een hoog sluimerverbruik (ook een zeeaquarium).
Dat is de reden waarom ik toch ook een batterij niet afschrijf.

Was aan het afwachten dat de prijzen iets gingen zakken na afschaffing v d subsidies voor thuisbatterijen,maar dit lijkt voorlopig toch niet echt een impact te hebben
 
Dat is de reden waarom ik toch ook een batterij niet afschrijf.

Was aan het afwachten dat de prijzen iets gingen zakken na afschaffing v d subsidies voor thuisbatterijen,maar dit lijkt voorlopig toch niet echt een impact te hebben
Neem zeker ook een met backup functie. Mijn pompen en verwarming zitten op de backup load van de batterij dus das in principe ook nog een voordeel (gemoedsrust).
 
Ik weet het niet meer. Het is al een jaartje geleden dat ik mijn research gedaan heb en ben dat toen tegengekomen als een van de nadelen.
Maar ik zou blij zijn om te horen dat die info mis is.

Neen klopt, een Huawei ontlaad per batterij en niet synchroon in z'n geheel.
Staat zo in interne documenten van Huawei die niet gedeeld mogen worden openbaar.
Dus ik kan die PDF helaas hier niet online zwieren.

Binnen 5 jaar ga ik ze graag overal gaan vervangen als de eerste modules kapot zijn en de nieuwe variant niet meer compatibel is met de oude en iedereen z'n Huawei systeem strontbeu is en buiten gooit voor iets die wel kwalitatief is. :)
 
Wat zijn momenteel zo de echte premiummerken in thuisbatterijen? Zoals Sunpower bij de zonnepanelen?
 
Neen klopt, een Huawei ontlaad per batterij en niet synchroon in z'n geheel.
Staat zo in interne documenten van Huawei die niet gedeeld mogen worden openbaar.
Dus ik kan die PDF helaas hier niet online zwieren.

Binnen 5 jaar ga ik ze graag overal gaan vervangen als de eerste modules kapot zijn en de nieuwe variant niet meer compatibel is met de oude en iedereen z'n Huawei systeem strontbeu is en buiten gooit voor iets die wel kwalitatief is. :)
Wat zou jij aanraden kwa omvormer en batterij?
Als we hier een jaar wonen, wil ik de simulatie eens doen om te zien wat er nog te winnen valt.
 
Terug
Bovenaan