Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Dit toon perfect aan wat voor kleuters er in het Witte Huis zitten. Het niveau passeert daar op ongekende laagtes. Dat hopelijk niemand ooit nog denkt wat voor meesterstrategie achter Trump zijn beslissingen zouden kunnen zitten: zijn strategie is de bullebak uithangen en hopen dat er iets aan de muur blijft plakken waar hij mee kan uitpakken.

Wat mij betreft is het nu over en uit. Done. Dat de gemiddelde Amerikaan hem desnoods met 50.000 man uit het Witte Huis komt sleuren en hem naar Florida stuurt in zijn resort en dat hij daar dan nog 10 jaar golf speelt tegen ingehuurde bejaarden die hem laten winnen.
 
Oekraïne nog veel kan.
Mogelijks NIET? Maar dit is momenteel niet voorspelbaar. Maar Ik bekijk dit ook oa dmv de volgende bril -->

Als Oekraïne weigert zich over te geven en vecht tot het bot / de allerlaatste snik: Rusland moet nog steeds elke morzel grond innemen. Je kan zoveel bommen droppen als je wil als je 'boots on the ground' massaal beschoten / aangevallen worden dan ga je nog steeds honderduizenden extra solaten verliezen (best case) vooraleer je 603.628 km² hebt ingenomen (De oppervlakte van Oekraïne)

Zelfs al verlies Oekraïne de oorlog, ook dan is het (mogelijks) niet zomaar gedaan van vandaag op morgen.

Dus ik denk ook eerder dat de kans reëeler is dat dit in een soort bevroren conflict zal eindigen. :confused:
 
Dus ik denk ook eerder dat de kans reëeler is dat dit in een soort bevroren conflict zal eindigen. :confused:

Ik zie ook geen andere optie eerlijk. En de frontlinie is ook al jaren ongeveer hetzelfde. Frozen conflict die dan misschien ooit later weer ontploft. Wie weet wat er na Putin en Trump komt.
 
Ik heb net een stuk van het gesprek van gisteren gezien, want na de discussie hier had ik er geen idee van hoe dat gesprek verlopen is (buiten dan dat er ruzie gemaakt is). Ik zou dat gesprek omschrijven als een gesprek tussen een klassieke regeringsleider en 2 populisten. Zelensky probeert een diplomatisch betoog te houden, maar wordt de hele tijd onderbroken door Trump en Vance die populistische oneliners uitspuwen. Elke keer als Zelensky een beredeneerd tegenbetoog probeert op te zetten onderbreken ze hem met de volgende ongefundeerde oneliner, zodat Zelensky zeker niet door die oppervlakkige praat kan prikken.

De discussie hoort voor mij hier niet thuis, want die had volgens mij stiekem niks te maken met de oorlog. Het zou mij niet verbazen dat dat gesprek van gisteren door Trump is opgezet als een stuk populistisch gereedschap om zijn macht in eigen land nog wat uit te breiden. Om aan de achterban te kunnen tonen dat hij een president is die niet met zich laat sollen.

Ik val nog altijd achterover van het gebruik van termen als "Joe Biden Scam" of "Shifty Adam Schiff" in een internationaal uitgezonden gesprek tussen 2 regeringsleiders in het Witte Huis. Ik had daar nog niks over gehoord, we vinden dat blijkbaar redelijk normaal vandaag. Maar had iemand dat 15 jaar geleden in een filmscript gestoken dan werd die film een absurde komedie. Het is toch krankzinnig dat zo'n gesprek kan plaatsvinden? Een gesprek tussen Zelensky en Putin zou volgens mij nog beschaafder verlopen (het gesprek zelf dan bedoel ik, mogelijk zou 1 van de 2 een kogel door de kop kunnen krijgen bij het verlaten van het gebouw bij wijze van spreken).
 
Een probleem van Europa is dat we hier te weinig brandstoffen en grondstoffen hebben om onze welvaart te garanderen. We zijn afhankelijk van andere landen om onze welvaart te garanderen. De tijden dat Europa de wereld overheerst(19de eeuw) zijn al even voorbij. Sinds WOII zijn we afhankelijk van derden. Militaire steun uit de VS, gas uit Rusland, olie uit het Midden-Oosten. Daar komt ooit eens een eind aan vrees ik.

Daarom dat we dienen te focussen op nucleaire energie en renewable energie he, om onafhankelijk te worden.
 
Een probleem van Europa is dat we hier te weinig brandstoffen en grondstoffen hebben om onze welvaart te garanderen. We zijn afhankelijk van andere landen om onze welvaart te garanderen. De tijden dat Europa de wereld overheerst(19de eeuw) zijn al even voorbij. Sinds WOII zijn we afhankelijk van derden. Militaire steun uit de VS, gas uit Rusland, olie uit het Midden-Oosten. Daar komt ooit eens een eind aan vrees ik.

Steenkool hebben we in Europa met hopen. Qua aardgas is het grootste gasveld van Europa (Groningen) toe gegaan hoewel er nog meer dan genoeg in de grond zit.

Voor olie en andere grondstoffen kunnen er handelsovereenkomsten met Afrikaanse landen worden opgezet.

Het is niet per se van niet kunnen maar voor een stuk ook van simpelweg vanuit onze ivoren toren toe te kijken en op de borst kloppen dat we zo goed bezig zijn voor het klimaat, en terwijl betalen om een ander het vuile werk te laten doen.
 
Europa is politiek ook zeer braaf en slaafs ten aanzien van Trump, onderdanig tot en met - combineer dat met een dominant persoon als Trump en je wordt opgegeten. Ook in berichtgeving en pers voeren we hier een beleid zoals we het kennen: een beleid van pampers en vochtige doekjes. Mss is het eens niet slecht dat we hier tegen de muur gekleefd worden en tegen ons benen pissen om dan te vragen of het warm is. Learn the hard way.
 
Ach, daar liggen we ook weer achter :

thorium voorraad voor 60k jaar. Het is zelfs zo dat ze in de afval van een chinese ertsmijn een voorraad aan thorium hebben voor 1000 jaar het elektriciteitsverbruik van Amerika...

Al zou Thorium veel meer in de grond zitten, ook in Europa. Toch volgens het hogervermelde artikel. Maar of dat correct is... geen idee. En de centrales zitten nog in hun kinderschoenen. Al heeft China er 1 actief op dit moment.

Daarom dat we dienen te focussen op nucleaire energie en renewable energie he, om onafhankelijk te worden.
Het probleem is wel dat met goedkope of gratis energie er niets te verdienen valt. Of je moet als maatschappij er geld aan willen geven. Wat we voor een lange tijd vb gedaan hebben met renewable. In de hoop dat die dan op eigen benen kunnen staan.
Vlaanderen heeft nog niet zo lang geleden voor de renewables de steun stop gezet, en ondertussen ligt verdere ontwikkeling op zijn "gat". Waardoor men terug denkt aan subsidiëring.
 
De situatie van de Joden vergelijken indr jaren 30 met de LGTB gemeenschap nu is zo fout dat ik er niet eens op wil antwoorden.
Ik denk niet dat de Joden toen door de media/politiek op handen gedragen zoals dat nu wel is.
Neen, daar is niets fout aan. Jij weigert de consequenties van waar je voor staat in te zien. Het is niet omdat we bij het ene het eindpunt nog niet kennen en bij het andere wel, dat we de beginpunten niet kunnen vergelijken. Van de Joden werd ook gedacht dat ze te veel invloed hadden, dat ze te veel macht hadden, dat ze een gevaar voor onze kinderen waren, dat zij de touwtjes in handen hadden. Woke is niet eens een beweging, heeft niet eens een gezicht, het idee dat die op handen wordt gedragen door media en politiek is niet op de realiteit gebaseerd. Net zoals heel veel ideeën over het gevaar van de Joden niet op de realiteit gebaseerd waren. Wat jij doet, de schuld van de politiek van Trump bij woke leggen, is exact hetzelfde als de schuld van de politiek van Hitler bij de Joden leggen. Want gepercipieerd of niet, ze hebben hem de ammunitie gegeven die hij nodig had. De enige reden waarom je die vergelijking niet wil maken, is omdat je weet dat ze klopt en je weigert de consequenties van je eigen denken te erkennen.

Dat klopt ook gewoon?
Als de "woke beweging" (ik noem het nu zo om het te versimplificeren) minder prominent aanwezig was dan had de wereld er misschien anders uit gezien.
Als je vijand (Trump etc) gebruik en misbruik kan maken van je strategie dan ben je gewoon fout bezig.
Dat inzicht is er nog altijd niet.
Als je liever dogmatisch vasthoudt en niet aan de reële gevolgen denkt dan blijf je dit resultaat hebben.
En hadden er geen Joden in Duitsland gewoond, dan had er ook geen genocide plaatsgevonden. Ze hadden maar niet zo dogmatisch daar blijven wonen, want kijk wat het hun opgeleverd heeft. Hoe je het ook draait of keert, dat is wat jij hier zegt.

Vervang woke door eender welke andere bevolkingsgroep of beweging of mening, en je zou dit nooit uitspreken, want je weet goed genoeg hoe degoutant het is. Moesten de rollen omgedraaid zijn, zou je dan ook afkomen dat de anti-woke beweging maar niet zoveel ammunitie had moeten geven?
Spreek voor jezelf hé.
Ik weet heus wel welk gedachtegoed ik aanhang.
Maar opnieuw, ook hier. Door mensen die het gevaar van die woke beweging inzien in de MAGA club te duwen maak je ze net sterker.
Het gebrek aan inzicht daarover boggles my mind.
Het probleem is dat je geen reëel gevaar inziet, maar een gepercipieerd verhaal grotendeels gefabriceerd door een politieke beweging die je zegt niet aan te hangen maar wel legitimeert door hun propaganda mee te verspreiden.

Het probleem is niet dat mensen in de club worden geduwd, het probleem is dat mensen de retoriek van die club overnemen als waarheid en zo de club meer legitimiteit en macht geeft. Ook dit zie je in andere autoritaire regimes nu en in het verleden. Er is een kerngroep die alles slikt, maar het is een grotere massa die de acties van de kerngroep legitimeert of tolereert.

Opnieuw leg je de schuld bij anderen zonder zelf je aandeel te erkennen. Het is niet de fout van de mensen die de retoriek van de MAGA-ideologie overnemen, mee verspreiden en legitimeren, het is de fout van de mensen die durven ingaan tegen jouw ideeën.
Voor iemand die altijd de mond vol heeft van begrip voor een andere heb je 0,0 begrip om politiek en ideologisch ook nog maar te luisteren naar iemand zonder met het vingertje te wijzen
Ik vind dat heel ironisch.
Ik heb absoluut begrip voor zij die vinden dat de wereld en de maatschappij te snel verandert. Dat is een legitieme bezorgdheid. Ik begrijp dat en heb daar begrip voor. Dat begrip stopt wanneer die bezorgdheid omslaat in een dogmatische ideologie, die niet op feiten gebaseerd is, en die enkel tot doel heeft om bepaalde oneerlijke machtsstructeren in stand te houden of zelfs in te grijpen in hoe mensen zich mogen identificeren of denken. Ik heb helemaal geen begrip voor zij die onze democratie, onze normen en waarden, onze welvaart willen opofferen voor die bezorgdheid. En al helemaal niet voor zij die doen alsof dat een soort wetmatigheid is, die alle schuld van hun handen wassen door te doen alsof het allemaal niet nodig was als er geen andersdenkenden waren en het dus die mensen hun fout is.

Het is niet door woke, voor zover dat echt bestaat, dat Trump kan doen wat hij kan doen. Trump ziet in Poetin wel een bondgenoot om zijn eigen autoritaire, conservatieve regime op te bouwen. Daarin heeft "woke" net zomin schuld als eenieder met het democratische (kleine letter, niet de partij) gedachtegoed. De schuld ligt bij wie voor figuren als Trump, Orban, Poetin, ... stemt, en wie (delen van) hun gedachtegoed legitimeert. En dan moet je niet met de vinger wijzen naar de doelgroepen die zij viseren - wat echt de omgekeerde wereld is - maar wel de hand in eigen boezem steken, in de spiegel kijken, en je eigen aandeel in het legitimeren van de politiek van deze mensen erkennen.
 
Laatst bewerkt:
Verbaasde me wel dat hij na dat debacle gewoon op Fox verschijnt. Goed dat hij daar wel gewoon zijn verhaal kan doen.
Ja, maar ze proberen er toch weer een spin aan te geven door bijna meteen te vragen of hij niet gedacht heeft om zich te verontschuldigen.
Hoe hij daar op antwoordt, doesn't matter. De woorden zijn uitgesproken, het sentiment/idee dat Zelensky 'de agressor was' bij de discussie is verspreid. Mission accomplished.
 
Voor veel mensen is woke al mensen die genuanceerd en pragmatisch naar bepaalde problemen kijken. Net zoals mensen per definitie een racist zijn als ze twijfels hebben bij de aanpak van het migratie en/of inburgeringsbeleid. Blijft een hopeloze discussie.

Soit, ik heb me nog nooit meer zorgen gemaakt over de wereld dan sinds gisterenavond. Hoe het nu verdergaat is koffiedik kijken.
 

Interview met Zelensky niet lang na het fiasco in the oval office.
Dankbaar, beheerst en diplomatische Zelensky.

Zelensky blijft sterk in zijn antwoorden. Goed wetende dat dit niet geoefend is of echt voorbereid. Anders moest hij vb niet vragen wat sommige woorden betekenden (salvaged, regret,...).
Je moet dat maar doen, nadat je juist voor jan en alleman verguisd en in uw onderbroek gezet bent.

Sterk. Al waren sommige van die vragen toch ook meh. Alsof Zelenksy nu ineens gaat antwoorden : Trump en J. Vance zijn onbetrouwbaar of zitten in de zak van Poetin. Of het was opgezet spel.
 
Voor veel mensen is woke al mensen die genuanceerd en pragmatisch naar bepaalde problemen kijken. Net zoals mensen per definitie een racist zijn als ze twijfels hebben bij de aanpak van het migratie en/of inburgeringsbeleid. Blijft een hopeloze discussie.

Soit, ik heb me nog nooit meer zorgen gemaakt over de wereld dan sinds gisterenavond. Hoe het nu verdergaat is koffiedik kijken.
Rusland en de VS zullen verder onderhandelen en achter de schermen alles regelen. Europa en Oekraïne staan eigl tegen de muur.

Vraag me wel af in hoeverre Team Trump die aanlurking met Rusland verkocht krijgt in de VS. Is een serieuse bocht.
 
Daarom dat we dienen te focussen op nucleaire energie en renewable energie he, om onafhankelijk te worden.
Ik ben benieuwd of we uit onze fouten gaan leren.

Iconische foto alleszins, de opening van Nord Stream in 2011, inclusief de voornaamste voorstanders van dat project: Medvedev, Merkel, Fillon en Rutte. De Europese veiligheid verkocht voor goedkoop gas dat nu betaald wordt met het bloed van Oekraine.

18579892_605.jpg
 
Rusland en de VS zullen verder onderhandelen en achter de schermen alles regelen. Europa en Oekraïne staan eigl tegen de muur.

Vraag me wel af in hoeverre Team Trump die aanlurking met Rusland verkocht krijgt in de VS. Is een serieuse bocht.

Helemaal niet. Europa heeft gisteren weer unaniem laten weten Oekraïne te steunen. Zolang Oekraïne niets accepteert, gaat Europa gewoon verder met sanctioneren van Rusland en ondersteunen van Oekraïne.
 
Terug
Bovenaan