Werk Wat is uw brutoloon?

[pj140385]

In welke sector werk je?

Gespecialiseerde diensten voor (petro)chemische bedrijven.

 

[rubenvb]

Officiële aantal uren tewerkstelling: 40hr
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 75% home office vs 25% klantenbezoek

Hoe vaak overuren te presteren: ik heb geen officiële overuren

Dat zijn natuurlijk niet de interessante antwoorden op de gestelde vragen . Je contract zegt 40u, je bent vermoedelijk meer dan 40u bezig met je werk. Of dat op papier betaalde overuren zijn, doet er niet toe natuurlijk. De verplaatsing die je doet voor het klantenbezoek bijvoorbeeld, is ook werktijd natuurlijk, of jij dat nu zo ziet (en voor betaald wordt) of niet. Op hoeveel uren komt dit dan, en is dit heel het jaar rond of in bepaalde tijden van het jaar?

"We" willen hier natuurlijk gewoon zicht op de verhouding werk/loon, waarbij dat eerste een combinatie is van gepresteerde uren, stress, verplaatsing, en het laatste een combinatie is van loon en alle extra's.
't Is te zeggen, daarvoor volg ik dit topic toch .

 

[pj140385]

Dat zijn natuurlijk niet de interessante antwoorden op de gestelde vragen . Je contract zegt 40u, je bent vermoedelijk meer dan 40u bezig met je werk. Of dat op papier betaalde overuren zijn, doet er niet toe natuurlijk. De verplaatsing die je doet voor het klantenbezoek bijvoorbeeld, is ook werktijd natuurlijk, of jij dat nu zo ziet (en voor betaald wordt) of niet. Op hoeveel uren komt dit dan, en is dit heel het jaar rond of in bepaalde tijden van het jaar?

"We" willen hier natuurlijk gewoon zicht op de verhouding werk/loon, waarbij dat eerste een combinatie is van gepresteerde uren, stress, verplaatsing, en het laatste een combinatie is van loon en alle extra's.
't Is te zeggen, daarvoor volg ik dit topic toch .

Niet dat ik hier niet wi op antwoorden.
Ik zal hier binnen een maand of 2 op kunnen antwoorden. Ben net begonnen in deze nieuwe functie dus is nu moeilijk te zeggen. In mijn vorige internationale job was het inderdaad soms veel meer als 40 uur/week maar dat werd dan gecompenseerd met de weken dat ik thuis werkte. Maar de uren weg van huis zijn natuurlijk ook niet allemaal werkuren! Heb met vorige job veel betaalde citytrips gedaan.

 

[LittlePinkBunny]

Dit jaar overgestapt van de advocatuur naar de magistratuur, dus voor diegenen die ooit dezelfde stap overwegen, misschien nuttige informatie.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 39
Opleiding: Master Rechten + ManaMa Ondernemingsrecht
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : 14 als advocaat
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 1

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: (soort van) Ambtenaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?): FOD Justitie
Huidige functie: Rechter
Anciënniteit: 0
Officiële aantal uren tewerkstelling: Geen idee (je ondertekent geen overeenkomst ofzo als rechter; er is op heden ook geen sociaal statuut, hoewel daar wel aan gewerkt wordt)
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): Veel.

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 8.195,44 EUR
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 4.470,90 EUR
Nettovergoedingen: /
13e maand (volledig/gedeeltelijk): gedeeltelijk (heb ik mij toch laten wijsmaken)
BedrijfsGSM/laptop: Laptop
Maaltijdcheques: /
Ecocheques: /
Groepsverzekering (deel werkgever%): /
Hospitalisatieverzekering: Ja, maar gewoon diegene van de Balie verlengd op persoonlijke naam.
Andere voordelen (bonus, 14e maand...): /

4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
Afstand woon/werk in km's: 5 km
Afstand woon/werk in tijd: 15 - 25 min.
Eigen auto nodig voor het werk: nee
Verplaatsingsvergoedingen: nee
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): Gratis De Lijn kaart.

5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: Dat varieert af en toe, dit jaar 42 denk ik
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra) /
Vrijheid om verlof te nemen: neen
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: /
Glijdende werkuren: Ja, met uitzondering van de dagen dat ik zitting heb
Stress (bvb oproepbaar door werkgever)?: Af en toe
Hoe vaak overuren te presteren: geen officiële overuren
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk (buiten corona-periode): +75%
Verantwoordelijkheid over personeel: /

 

[fomix]

Hieronder en een voorstel, maar ik twijfel gezien de 2 dagen per week naar Brussel (met de wagen). Zijn er mensen die ervaring hebben met de verplaatsing van regio west Vlaanderen naar Sint-Pieters leeuw (+- 110km).

Op de dode dagen tussen kerst en nieuw ga je dat traject op 1u10 doen. De rest van het jaar ergens tussen 1u40 en 2u. En die paar dagen op het jaar dat het regent/sneeuwt tijdens de spits ga je met 2u niet toekomen.

 

[Muñoz]

Dit jaar overgestapt van de advocatuur naar de magistratuur, dus voor diegenen die ooit dezelfde stap overwegen, misschien nuttige informatie.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 39
Opleiding: Master Rechten + ManaMa Ondernemingsrecht
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : 14 als advocaat
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 1

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: (soort van) Ambtenaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?): FOD Justitie
Huidige functie: Rechter
Anciënniteit: 0
Officiële aantal uren tewerkstelling: Geen idee (je ondertekent geen overeenkomst ofzo als rechter; er is op heden ook geen sociaal statuut, hoewel daar wel aan gewerkt wordt)
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): Veel.

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 8.195,44 EUR
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 4.470,90 EUR
Nettovergoedingen: /
13e maand (volledig/gedeeltelijk): gedeeltelijk (heb ik mij toch laten wijsmaken)
BedrijfsGSM/laptop: Laptop
Maaltijdcheques: /
Ecocheques: /
Groepsverzekering (deel werkgever%): /
Hospitalisatieverzekering: Ja, maar gewoon diegene van de Balie verlengd op persoonlijke naam.
Andere voordelen (bonus, 14e maand...): /

4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
Afstand woon/werk in km's: 5 km
Afstand woon/werk in tijd: 15 - 25 min.
Eigen auto nodig voor het werk: nee
Verplaatsingsvergoedingen: nee
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): Gratis De Lijn kaart.

5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: Dat varieert af en toe, dit jaar 42 denk ik
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra) /
Vrijheid om verlof te nemen: neen
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: /
Glijdende werkuren: Ja, met uitzondering van de dagen dat ik zitting heb
Stress (bvb oproepbaar door werkgever)?: Af en toe
Hoe vaak overuren te presteren: geen officiële overuren
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk (buiten corona-periode): +75%
Verantwoordelijkheid over personeel: /

Een magistraat heeft geen aantal uren in z'n (arbeids)contract staan?

Voor de rest mooi loon, maar het blijft toch pure diefstal als je ziet hoe relatief laag uw nettoloon is vergeleken met het brutoloon. En nog komt dat clubje in de Wetstraat niet toe.

 

[LittlePinkBunny]

Een magistraat heeft geen aantal uren in z'n (arbeids)contract staan?

Voor de rest mooi loon, maar het blijft toch pure diefstal als je ziet hoe relatief laag uw nettoloon is vergeleken met het brutoloon. En nog komt dat clubje in de Wetstraat niet toe.

Wij hebben geen (arbeids)contract en geen sociaal statuut.

Er is de benoeming die gepubliceerd wordt in het Belgisch Staatsblad en klaar. De concrete invulling van je job gebeurt dan door de korpschef of voorzitter van je rechtbank. Maar ook daar komt geen contract aan te pas.

En je gaat niet bewust voor de overheid werken om het grote geld te verdienen.

 

[beryl]

Wij hebben geen (arbeids)contract en geen sociaal statuut.

Er is de benoeming die gepubliceerd wordt in het Belgisch Staatsblad en klaar. De concrete invulling van je job gebeurt dan door de korpschef of voorzitter van je rechtbank. Maar ook daar komt geen contract aan te pas.

En je gaat niet bewust voor de overheid werken om het grote geld te verdienen.

Dat je geen contract hebt is niet zo uitzonderlijk, geen enkel statutair ambtenaar heeft een contract, dat werkt allemaal met publicaties in het staatsblad. Wat er uitzonderlijk is is dat het sociaal statuut van magistraten niet zo uitgebreid vastgelegd is als bij anderen, zaken als bijvoorbeeld een officieel ouderschapsverlof bestaan niet. Aan de andere kant hebben ze ook veel vrijheid, er kan heel veel in onderling akkoord afgesproken worden.

 

[Muñoz]

Wij hebben geen (arbeids)contract en geen sociaal statuut.

Er is de benoeming die gepubliceerd wordt in het Belgisch Staatsblad en klaar. De concrete invulling van je job gebeurt dan door de korpschef of voorzitter van je rechtbank. Maar ook daar komt geen contract aan te pas.

Dus in feite kan je pakweg 50 uur (moeten) werken zonder dat er iets tegenover staat?

En je gaat niet bewust voor de overheid werken om het grote geld te verdienen.

Bwah, magistraten boeren precies toch niet slecht eh; 8k als beginnende magistraat. Dat is een stuk meer dan de meeste industriebeestjes die hier al hun lonen hebben komen posten.

 

[SlashDotDash]

Bwah, magistraten boeren precies toch niet slecht eh; 8k als beginnende magistraat. Dat is een stuk meer dan de meeste industriebeestjes die hier al hun lonen hebben komen posten.

Ja, maar geen bonus, geen brede waaier aan extralegale voordelen, geen auto,... Telt op natuurlijk.

Anderzijds wel een dik pensioen natuurlijk

Sowieso goed dat deze profielen ook eens posten!!

 

[Musk]

Idd maar wel eens een ‘puur’ loonpakket. Als we heel eerlijk zijn zouden beter alle lonen zo zijn opgemaakt. Dan kan je ook pas echt een fatsoenlijke vergelijking maken.

Maar goed, als je ziet wat er nog van overschiet bij zo een bedrag. Dat is een beetje zuur.

Ja, maar geen bonus, geen brede waaier aan extralegale voordelen, geen auto,... Telt op natuurlijk.

Anderzijds wel een dik pensioen natuurlijk

Sowieso goed dat deze profielen ook eens posten

 

[ns_man]

Wij hebben geen (arbeids)contract en geen sociaal statuut.

Er is de benoeming die gepubliceerd wordt in het Belgisch Staatsblad en klaar. De concrete invulling van je job gebeurt dan door de korpschef of voorzitter van je rechtbank. Maar ook daar komt geen contract aan te pas.

En je gaat niet bewust voor de overheid werken om het grote geld te verdienen.

Moet je niet per sé op antwoorden, maar heb je veel moeten inleveren i.v.m. je inkomen als advocaat?

Wat was de reden om de stap te zetten: work/life balance/stress, jobinhoud,...?

 

[Ares]

Maar goed, als je ziet wat er nog van overschiet bij zo een bedrag. Dat is een beetje zuur.

En het wordt enkel erger des te hoger je gaat.

@LittlePinkBunny - is dat eigenlijk standaard een full time als rechter, of varieert dat per type specialisatie? En kan dat ook gefactureerd worden vanuit een vennootschap?

Ik heb immers weet van meerdere rechters die zetelen, maar die tegelijk functies als CHRO of CFO hebben. Die laatsten doen ze dan uiteraard vanuit hun eigen vennootschap, maar heb ze nog nooit gevraagd of ze die (part-time) rechteractiviteiten dan als ambternaar uitvoeren of niet.

 

[SlashDotDash]

Idd maar wel eens een ‘puur’ loonpakket. Als we heel eerlijk zijn zouden beter alle lonen zo zijn opgemaakt. Dan kan je ook pas echt een fatsoenlijke vergelijking maken.

Goh ja ik ben altijd voorstander geweest van een vermelding "droog & puur nettoloon" op maandbasis vs "totaal netto jaarpakket"... Want beiden zijn relevant denk ik.

Maar goed, als je ziet wat er nog van overschiet bij zo een bedrag. Dat is een beetje zuur.

Bonus maand hier, ik heb 21.870,23 EUR afgegeven, ook een beetje zuur

 

[ns_man]

Ik heb immers weet van meerdere rechters die zetelen, maar die tegelijk functies als CHRO of CFO hebben. Die laatsten doen ze dan uiteraard vanuit hun eigen vennootschap, maar heb ze nog nooit gevraagd of ze die (part-time) rechteractiviteiten dan als ambternaar uitvoeren of niet.

Dat zijn geen "beroepsrechters", maar rechters in ondernemingszaken. Een enigszins bijzonder statuut:

Hij wordt bij de ondernemingsrechtbank aangesteld door de Koning op gezamenlijke voordracht van de ministers die voor Justitie, Economische Zaken en Middenstand bevoegd zijn.

Die rechters zijn niet noodzakelijk juristen. Ze komen uit de zakenwereld en de handel, waar ze vaak hun activiteiten verderzetten wanneer ze geen zitting hebben.

De rechters in ondernemingszaken helpen de zogenaamde "beroepsrechter" door hun praktische terreinkennis in te brengen bij de behandeling van een zaak. Ze worden benoemd voor een eerste periode van drie jaar die telkens voor vijf jaar hernieuwbaar is na advies van de voorzitter van de rechtbank en van de procureur-generaal.

De hoofdtaken van de rechters in ondernemingszaken zijn:

• zetelen aan de zijde van de beroepsrechter;
• rechter-commissaris: wanneer een faillissement door een curator wordt beheerd, voert die laatste zijn opdracht uit onder toezicht van een rechter-commissaris (die een rechter in ondernemingszaken is). Die rechter-commissaris geeft de nodige toelatingen, controleert de rekeningen van de curator en brengt verslag uit bij de rechtbank;
• handelsonderzoeken: de kamer voor handelsonderzoek heeft als opdracht om ondernemingen in moeilijkheden op te sporen. De rechter in ondernemingszaken roept de ondernemer op om de moeilijkheden te bespreken en een herstelplan of een reorganisatieplan op te stellen.
• gedelegeerd rechter: de wet betreffende de continuïteit van de ondernemingen voorziet in de aanwijzing van een gedelegeerd rechter in geval van gerechtelijke reorganisatie. Die rechter volgt het verloop van de rechterlijke reorganisatie op en brengt tijdens de procedure regelmatig verslag uit bij de rechtbank.

Het verzoek tot gerechtelijke reorganisatie verleent een onderneming een bescherming van maximum zes maanden (verlengbaar tot 18 maanden) tegenover haar schuldeisers. Dankzij de opschorting van betaling moeten de schuldeisers niet meer betaald worden en kunnen zijn niet tot de invordering van hun schulden overgaan (bijvoorbeeld d.m.v. beslag).

 

[beryl]

Dus in feite kan je pakweg 50 uur (moeten) werken zonder dat er iets tegenover staat?

Ook mensen met een leidinggevende of vertrouwensfunctie in de privé zijn niet gebonden/beschermd door de regels omtrent arbeidsduur en die kunnen ook geen extra vergoeding eisen als ze overuren moeten doen. Als je functie hoog genoeg is wordt je geacht daar zelf je verantwoordelijk voor te kunnen nemen, je grenzen af te bakenen en de gevolgen af te wegen.

 

[LittlePinkBunny]

Dat je geen contract hebt is niet zo uitzonderlijk, geen enkel statutair ambtenaar heeft een contract, dat werkt allemaal met publicaties in het staatsblad. Wat er uitzonderlijk is is dat het sociaal statuut van magistraten niet zo uitgebreid vastgelegd is als bij anderen, zaken als bijvoorbeeld een officieel ouderschapsverlof bestaan niet. Aan de andere kant hebben ze ook veel vrijheid, er kan heel veel in onderling akkoord afgesproken worden.

Dit dus inderdaad.

Dus in feite kan je pakweg 50 uur (moeten) werken zonder dat er iets tegenover staat?

Absoluut.

Ja, maar geen bonus, geen brede waaier aan extralegale voordelen, geen auto,... Telt op natuurlijk.

Anderzijds wel een dik pensioen natuurlijk

Sowieso goed dat deze profielen ook eens posten!!

Klopt allemaal.

Maar dat weet je uiteraard op voorhand. Je wordt niet van dag op dag rechter, dus het is bij iedereen een weloverwogen keuze.

Moet je niet per sé op antwoorden, maar heb je veel moeten inleveren i.v.m. je inkomen als advocaat?

Wat was de reden om de stap te zetten: work/life balance/stress, jobinhoud,...?

Niet zo gek veel. Ik schat 10 - 20% (moeilijke vergelijking tussen de inkomsten/kosten structuur als zelfstandige en nu). Geld is voor mij nooit een drijfveer geweest, anders had ik wel een stuk harder gewerkt als advocaat.

Ik had een grondige hekel aan het commerciële aspect en ben absoluut geen ondernemer, hetwelk je vanaf een bepaalde leeftijd in de advocatuur toch moet zijn. Eigenlijk is dat vele malen belangrijker dan een goed jurist zijn.

Magistratuur is voor mij de perfecte combinatie tussen absolute vrijheid en een interessante intellectuele bezigheid

 

[JPV]

Dus in feite kan je pakweg 50 uur (moeten) werken zonder dat er iets tegenover staat?

Zoals elke ambtenaar die statutair is. Mijn vrouw kan ook niet zeggen: 'ik heb genoeg gewerkt, mijn uren zitten erop, ik geef morgen geen zorg.'

 

[pardal]

1. PERSONALIA
Leeftijd: 41
Opleiding: bachelor sociaal werk
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : een 2tal jaar interims als magazijnier met periodes werkloos. Op mijn 26ste terug gaan studeren. Vanaf 2010 halftijds begonnen op mijn stageplaats icm studies. Vanaf 2012 voltijds
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste:4

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar:ambtenaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?):lokale overheid
Huidige functie: expert energie barema B4
Anciënniteit: 13j in totaal, 2 jaar bij huidige werkgever, sinds sept 2023 in huidige functie
Officiële aantal uren tewerkstelling.voltijds maar nu 1/5 de ouderschapsverlof
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 30,40
verantwoordelijkheden: energiearmoede beleid uitwerken. Ondersteuning voor de sociaal assistenten ivm energie vragen enz...

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3262,03
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 3111,06
Nettovergoedingen: 179,20
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig herberekend met fiets lease
BedrijfsGSM/laptop:/
Maaltijdcheques: ja 18,53 eigen bijdrage,
Ecocheques:250
Groepsverzekering (deel werkgever%):/
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen (bonus, 14e maand...):/

4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: centrumstad Limburg
Afstand woon/werk in km's: 15
Afstand woon/werk in tijd: 30 min fiets of auto
Eigen auto nodig voor het werk: neen
Verplaatsingsvergoedingen: fietsvergoeding aan 0,35
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?):fiets lease

5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 121,36 uur
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 83,12 uur
Vakantiedagen (andere extra): 60,48 uur bijkomend verlof, 6,05 uur leeftijdsverlof
Vrijheid om verlof te nemen: volledig
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Glijdende werkuren: ja
Stress (bvb oproepbaar door werkgever)?: neen
Hoe vaak overuren te presteren: zelden
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk (buiten corona-periode): 2 dagen/week voor een voltijdse
Verantwoordelijkheid over personeel: neen

 

[meh1time]

Hoe kan netto en bruto zo weinig verschillen?