Warmtepompen

[iamhollywood]

De impact van koeling via de vloer zal niet verder evolueren omdat je daar te maken hebt met een natuurwet. Ik kan mijn vloerkoeling straks op 15 graden zetten en dan heb ik een half uur later een zwembad in de living. Het douw punt dicteert hier alles.

Ja inderdaad. Nuja voor de koeling hebben we nog tijd. Dat wordt sowieso pas later geïnstalleerd.
We hebben screens voorzien, we zullen later wel merken hoe warm het effectief wordt en welke maatregelen we dan treffen. Risico op oververhitting is er niet (zitten rond de 3000 KH, oververhitting is 6500 KH en dat is zonder rekening te houden met de screens).

 

[Bimmer]

Ja inderdaad. Nuja voor de koeling hebben we nog tijd. Dat wordt sowieso pas later geïnstalleerd.
We hebben screens voorzien, we zullen later wel merken hoe warm het effectief wordt en welke maatregelen we dan treffen. Risico op oververhitting is er niet (zitten rond de 3000 KH, oververhitting is 6500 KH en dat is zonder rekening te houden met de screens).

Mijn vorige woning had 3636Kh als overhitting indicator en ook screens.

Op einde van de hitte golf in 2020 zaten wij binnen in de leefruimte net niet aan 26°C (wat opzich nog cva is als je al dagen aan een stuk buiten temperaturen gewoon bent van +38°C buiten) en waren begonnen aan 22,5°C. Onderaan grafiek van onze temperatuur verloop, koeling is natuurlijk (ramen open, wanneer het buiten koeler was). Ik had er dan wel vertrouwen in moesten we vloerkoeling hebben dat we de temperatuur stabiel konden houden. Op het werk zette ik de airco niet onder de 24°C toen, omdat eronder niet aangenaam was.

Spoiler: afbeelding

Nu bij deze nieuwbouw hebben we nog iets meer aandacht aan geschonken (zeker omdat er meer glaspartij is). Nu komen we uit op 1.600kh. Als we passieve koeling voorzien is het 0,1 Kh. Actieve koeling telt niet mee.

 

[Avi]

Ik denk dat mijne vent daar wel oor naar zal hebben.
Wij hebben ook definitief voor een warmtepomp gekozen in ons bouwproject. Mijn vriend zit ook te hameren op de communicatie tussen de zonnepanelen en de warmtepompinstallatie maar hebben het gevoel dat de verschillende partijen (loodgieter/elektrieker/aannemer/architect) er niet echt van wakker liggen.

Als je nog in de mogelijkheid bent zou ik nu nog nakijken of navragen bij je installateurs of leveranciers of de toestellen die je gaat kopen (warmtepomp, ventilatie-unit, droogkast, ...) de mogelijkheid hebben om te communiceren via Modbus. En of ze daar al de lijst met functies en registers voor kunne overmaken. Dat laatste voorkomt dat ze je maar wat op de mouw spelden.

Zo ben je alvast zeker dat je met die toestellen kan communiceren. Dat allemaal configureren en aansluiten doe je dan maar op je eigen tijd. Maar zo voorkom je dat je na een jaar plots geconfronteerd wordt met domme toestellen waar nu nog weinig aan te veranderen valt zonder grove kosten.

 

[iamhollywood]

Mijn vorige woning had 3636Kh als overhitting indicator en ook screens.

Op einde van de hitte golf in 2020 zaten wij binnen in de leefruimte net niet aan 26°C (wat opzich nog cva is als je al dagen aan een stuk buiten temperaturen gewoon bent van +38°C buiten) en waren begonnen aan 22,5°C. Onderaan grafiek van onze temperatuur verloop, koeling is natuurlijk (ramen open, wanneer het buiten koeler was). Ik had er dan wel vertrouwen in moesten we vloerkoeling hebben dat we de temperatuur stabiel konden houden. Op het werk zette ik de airco niet onder de 24°C toen, omdat eronder niet aangenaam was.

Spoiler: afbeelding

Nu bij deze nieuwbouw hebben we nog iets meer aandacht aan geschonken (zeker omdat er meer glaspartij is). Nu komen we uit op 1.600kh. Als we passieve koeling voorzien is het 0,1 Kh. Actieve koeling telt niet mee.

Wat was de oriëntatie van jullie voorgaand huis?

 

[Reverz]

Ik denk dat mijne vent daar wel oor naar zal hebben.
Wij hebben ook definitief voor een warmtepomp gekozen in ons bouwproject. Mijn vriend zit ook te hameren op de communicatie tussen de zonnepanelen en de warmtepompinstallatie maar hebben het gevoel dat de verschillende partijen (loodgieter/elektrieker/aannemer/architect) er niet echt van wakker liggen.

Eerlijk gezegd vraag ik mij af hoe belangrijk die communicatie tussen de warmtepomp & zonnepanelen echt is?
Op het moment dat je het leeuwendeel van u jaarlijks verbruik van u warmtepomp hebt (december, januari, februari) heb je nauwelijks productie. Sowieso is een warmtepomp een traag systeem dat vooral gemaakt is om op een heel geleidelijk manier met vrij vlakke curves een gebouw te verwarmen, niet constant de boel aan/af te schakelen in functie van zon of geen zon. Vermogenkringen constant starten/stoppen is trouwens kei goe voor de levensduur van de componenten die heel dat boeltje schakelen.

Het enige waar je dus eigenlijk inderdaad wat regeling voor kan doen is sanitair warm water en dan nog... als ik nu uit den douche kom en de zon schijnt buiten dan duw ik in het passeren wel eens op da knopke voor op dit moment wat extra bij te stoken maar voor de rest...
Tis niet dat ge daarmee enorme bedragen gaat uitsparen en als ge tegenwoordig ne nieuwbouw kunt zetten met alles erop en eraan kan ik leukere manieren bedenken om tijd te spenderen dan zitten prutsen aan een zo optimaal mogelijk sturing voor u warm water om toch een iets hoger eigen verbruik te hebben. Als dat u hobby is, by all means... knock yourself out. Maar als het zuiver over de besparing gaat... ik lig er niet echt van wakker.

Als je nog in de mogelijkheid bent zou ik nu nog nakijken of navragen bij je installateurs of leveranciers of de toestellen die je gaat kopen (warmtepomp, ventilatie-unit, droogkast, ...) de mogelijkheid hebben om te communiceren via Modbus. En of ze daar al de lijst met functies en registers voor kunne overmaken. Dat laatste voorkomt dat ze je maar wat op de mouw spelden.

Zo ben je alvast zeker dat je met die toestellen kan communiceren. Dat allemaal configureren en aansluiten doe je dan maar op je eigen tijd. Maar zo voorkom je dat je na een jaar plots geconfronteerd wordt met domme toestellen waar nu nog weinig aan te veranderen valt zonder grove kosten.

Allemaal tof in theorie hé die slimme regelingen op basis van productie maar aan het einde van de rit hebben al die zaken een beperkt of zelf helemaal geen nut:
* Een Wasmachine: kan je realistisch gezien enkel gebruiken als je thuis bent. Je wil na het aflopen van de wascyclus bv geen natte was in de machine laten steken, tenzij je houdt van die muffe geur van stof die te lang nat geweest is.
* Droogkast: zie hierboven, je wil u was drogen op het moment dat die uit de wasmachine komt. In de droogkast steken en wachten tot de zon schijnt (simplistisch maar goed) is geen optie, tenzij je dus houdt van bovenstaande geur.
* Ventilatie-unit: moet afzuigen als het nodig is. In de meeste gevallen dus gewoon zijn base-line en indien er vochtige lucht aanwezig is (na een douche bv) dient die afgezogen te worden. Ook dit is iets waarvoor je het toestel zelf best in automatische modus zet en zelfregelend gaat werken. Je gaat tegen die ventilatie toch niet zeggen, "nee je mag die badkamer met 95% luchtvochtigheid niet afzuigen want de zon schijnt niet"?

 

[SomeDude]

Ik ben dus benieuwd naar de uitvoerige uitleg van @SomeDude over hoe zijn intelligente sturing in elkaar zit die al die variabelen in rekening neemt!

Terugdraaiende teller

Sorry maar gewoon om 12u elke dag uw water verwarmen is geen intelligente sturing he

 

[Avi]

Eerlijk gezegd vraag ik mij af hoe belangrijk die communicatie tussen de warmtepomp & zonnepanelen echt is?
Op het moment dat je het leeuwendeel van u jaarlijks verbruik van u warmtepomp hebt (december, januari, februari) heb je nauwelijks productie. Sowieso is een warmtepomp een traag systeem dat vooral gemaakt is om op een heel geleidelijk manier met vrij vlakke curves een gebouw te verwarmen, niet constant de boel aan/af te schakelen in functie van zon of geen zon. Vermogenkringen constant starten/stoppen is trouwens kei goe voor de levensduur van de componenten die heel dat boeltje schakelen.

Het enige waar je dus eigenlijk inderdaad wat regeling voor kan doen is sanitair warm water en dan nog... als ik nu uit den douche kom en de zon schijnt buiten dan duw ik in het passeren wel eens op da knopke voor op dit moment wat extra bij te stoken maar voor de rest...
Tis niet dat ge daarmee enorme bedragen gaat uitsparen en als ge tegenwoordig ne nieuwbouw kunt zetten met alles erop en eraan kan ik leukere manieren bedenken om tijd te spenderen dan zitten prutsen aan een zo optimaal mogelijk sturing voor u warm water om toch een iets hoger eigen verbruik te hebben. Als dat u hobby is, by all means... knock yourself out. Maar als het zuiver over de besparing gaat... ik lig er niet echt van wakker.

Allemaal tof in theorie hé die slimme regelingen op basis van productie maar aan het einde van de rit hebben al die zaken een beperkt of zelf helemaal geen nut:
* Een Wasmachine: kan je realistisch gezien enkel gebruiken als je thuis bent. Je wil na het aflopen van de wascyclus bv geen natte was in de machine laten steken, tenzij je houdt van die muffe geur van stof die te lang nat geweest is.
* Droogkast: zie hierboven, je wil u was drogen op het moment dat die uit de wasmachine komt. In de droogkast steken en wachten tot de zon schijnt (simplistisch maar goed) is geen optie, tenzij je dus houdt van bovenstaande geur.
* Ventilatie-unit: moet afzuigen als het nodig is. In de meeste gevallen dus gewoon zijn base-line en indien er vochtige lucht aanwezig is (na een douche bv) dient die afgezogen te worden. Ook dit is iets waarvoor je het toestel zelf best in automatische modus zet en zelfregelend gaat werken. Je gaat tegen die ventilatie toch niet zeggen, "nee je mag die badkamer met 95% luchtvochtigheid niet afzuigen want de zon schijnt niet"?

Een beetje de klassieke dooddoeners hier. Je moet dat beginnen zien in een breder kader van efficiënt energiebeheer. Wanneer er later een thuisbatterij en een EV die daartoe dienst doet in het spel komt en in de context van de overgang naar het capaciteitstarief is het verstandig van toestellen in huis te halen waarmee je kan communiceren. Of je dat nu wil of niet zal je stelselmatig toch gedwongen worden om meer aan intelligent stroombeheer te gaan. Wie denkt dat men de piektarieven niet als een nieuwe melkkoe gaat behandelen is toch wat naïef.

Het is een ander verhaal als je al bestaande toestellen en installaties hebt. Maar voor een nieuwbouw moet je toch wat verder in de toekomst durven kijken.

Terugdraaiende teller

Sorry maar gewoon om 12u elke dag uw water verwarmen is geen intelligente sturing he

Volgende stap is het afregelen op basis van de huidige stroomproductie en vraag in het huis zodat binnen een bepaalde tijdsvenster dat warm water geproduceerd geraakt met een minimale vraag aan netstroom. Aangezien een aantal andere grote verbruikers ook met home assistant communiceren kan kan je die balans zo optimaal mogelijk laten verlopen. Maar daar is momenteel nog te weinig historische data voor om zinvolle functies op te stellen. Het is in ieder geval een stukje intelligenter als wat jij doet

 

[iamhollywood]

Eerlijk gezegd vraag ik mij af hoe belangrijk die communicatie tussen de warmtepomp & zonnepanelen echt is?
Op het moment dat je het leeuwendeel van u jaarlijks verbruik van u warmtepomp hebt (december, januari, februari) heb je nauwelijks productie. Sowieso is een warmtepomp een traag systeem dat vooral gemaakt is om op een heel geleidelijk manier met vrij vlakke curves een gebouw te verwarmen, niet constant de boel aan/af te schakelen in functie van zon of geen zon. Vermogenkringen constant starten/stoppen is trouwens kei goe voor de levensduur van de componenten die heel dat boeltje schakelen.

Het enige waar je dus eigenlijk inderdaad wat regeling voor kan doen is sanitair warm water en dan nog... als ik nu uit den douche kom en de zon schijnt buiten dan duw ik in het passeren wel eens op da knopke voor op dit moment wat extra bij te stoken maar voor de rest...
Tis niet dat ge daarmee enorme bedragen gaat uitsparen en als ge tegenwoordig ne nieuwbouw kunt zetten met alles erop en eraan kan ik leukere manieren bedenken om tijd te spenderen dan zitten prutsen aan een zo optimaal mogelijk sturing voor u warm water om toch een iets hoger eigen verbruik te hebben. Als dat u hobby is, by all means... knock yourself out. Maar als het zuiver over de besparing gaat... ik lig er niet echt van wakker.


Allemaal tof in theorie hé die slimme regelingen op basis van productie maar aan het einde van de rit hebben al die zaken een beperkt of zelf helemaal geen nut:
* Een Wasmachine: kan je realistisch gezien enkel gebruiken als je thuis bent. Je wil na het aflopen van de wascyclus bv geen natte was in de machine laten steken, tenzij je houdt van die muffe geur van stof die te lang nat geweest is.
* Droogkast: zie hierboven, je wil u was drogen op het moment dat die uit de wasmachine komt. In de droogkast steken en wachten tot de zon schijnt (simplistisch maar goed) is geen optie, tenzij je dus houdt van bovenstaande geur.
* Ventilatie-unit: moet afzuigen als het nodig is. In de meeste gevallen dus gewoon zijn base-line en indien er vochtige lucht aanwezig is (na een douche bv) dient die afgezogen te worden. Ook dit is iets waarvoor je het toestel zelf best in automatische modus zet en zelfregelend gaat werken. Je gaat tegen die ventilatie toch niet zeggen, "nee je mag die badkamer met 95% luchtvochtigheid niet afzuigen want de zon schijnt niet"?

Het gaat hem vooral over het buffervat. Zou zonde zijn daar volop energie 's nachts voor te gebruiken terwijl op de middag het gebruik van de zonnepanelen waarschijnlijk standaard miniem zal zijn.
Met de huidige winters heb je overdag tegenwoordig toch ook best wat zonne-energie. Januari-februari was dit jaar best ok.

 

[Reverz]

Een beetje de klassieke dooddoeners hier. Je moet dat beginnen zien in een breder kader van efficiënt energiebeheer. Wanneer er later een thuisbatterij en een EV die daartoe dienst doet in het spel komt en in de context van de overgang naar het capaciteitstarief is het verstandig van toestellen in huis te halen waarmee je kan communiceren. Of je dat nu wil of niet zal je stelselmatig toch gedwongen worden om meer aan intelligent stroombeheer te gaan. Wie denkt dat men de piektarieven niet als een nieuwe melkkoe gaat behandelen is toch wat naïef.

Het is een ander verhaal als je al bestaande toestellen en installaties hebt. Maar voor een nieuwbouw moet je toch wat verder in de toekomst durven kijken.

Oh maar daar ben ik 100% met akkoord hoor.
Maar men overdrijft momenteel gewoon het belang van het slim aan sturen (op basis van energiebeheer) van verschillende toestellen. Je kan niet álles in energiebeheer steken, enfin je kan het wel maar het moet ook gewoon praktisch doenbaar zijn. Die 3 bovenstaande toestellen slim sturen (alleen) op basis van productie is bijna even absurd als enkel en alleen het licht nog aansteken als de zon schijnt.

Een beetje common sense helpt ook. Wij wassen bv ook wel bewust zoveel mogelijk overdag (als de zon schijnt) maar ik heb daar geen slimme sturing voor nodig, sowieso heb ik geen robot die de was insteekt en uithaalt voor mij dus dat heeft weinig meerwaarde.

 

[the_fox]

En ook niet vergeten dat niet iedereen er mee bezig is zoals jij @Avi Allemaal goed en wel voor iemand die er mee bezig is, het zelf opzet en er zelf aan kan prutsen als er iets mee misloopt. Maar een set-and-forget home automation (dus laten installeren) is een ramp als er ooit iets foutloopt...

Ik blijf dan eerder voorstander van hoe ik het doe: domme apparaten slim aangestuurd. Alles bij mij blijft autonoom/manueel werken indien mijn automation faalt.
In dit voorbeeld zou ik eerder kijken naar de thermostaat te sturen. Dus als je wasmachine, droogkast, vaatwasser, ... kan uitlezen gewoon een simpele automation dat warmtevraag uitstelt tot na hun programma. Zeker met een warmtepomp waar het toch traag is om de temperatuur omhoog te krijgen, gaat dit amper merkbaar zijn. Het gaat ook weinig tot geen impact hebben op de werking van de warmtepomp.
Het gaat inderdaad niet zo efficiënt zijn als à la minute/seconde aan/uit schakelen, maar zoals @Reverz ook al schreef is dat niet echt gewenst.

 

[Bimmer]

Wat was de oriëntatie van jullie voorgaand huis?

HOB woning waarbij de buur Noord kant was en voorgevel dus Oost.

Was een atypische vorm van grond. Daar was de zijtuin ook nog een deftig stuk, dus dat is bij de tuin gepakt. Hierdoor waren de raampartijen van de achtergevel (West) en zijgevel (zuid), even groot. Plan was dan ook voorzien dat het terras mee de hoek maakte (zuid en West), daar stond dan ook een hoekraam.
In de zomer kwam de zon dus al snel in de leefruimte en bleef daar tot die onder ging.

 

[Avi]

En ook niet vergeten dat niet iedereen er mee bezig is zoals jij @Avi Allemaal goed en wel voor iemand die er mee bezig is, het zelf opzet en er zelf aan kan prutsen als er iets mee misloopt. Maar een set-and-forget home automation (dus laten installeren) is een ramp als er ooit iets foutloopt...

Ik blijf dan eerder voorstander van hoe ik het doe: domme apparaten slim aangestuurd. Alles bij mij blijft autonoom/manueel werken indien mijn automation faalt.
In dit voorbeeld zou ik eerder kijken naar de thermostaat te sturen. Dus als je wasmachine, droogkast, vaatwasser, ... kan uitlezen gewoon een simpele automation dat warmtevraag uitstelt tot na hun programma. Zeker met een warmtepomp waar het toch traag is om de temperatuur omhoog te krijgen, gaat dit amper merkbaar zijn. Het gaat ook weinig tot geen impact hebben op de werking van de warmtepomp.
Het gaat inderdaad niet zo efficiënt zijn als à la minute/seconde aan/uit schakelen, maar zoals @Reverz ook al schreef is dat niet echt gewenst.

Klopt zeker. Maar tegelijk merk je toch dat er bij installateurs zoals die van mij of @iamhollywood weinig tot geen animo is om daar zelfs nog maar over na te denken. Zelf winnen ze er uiteraard niets bij. Dat het de (onwetende) klant op de lange termijn duizenden euro's aan elektriciteit zou kunnen uitsparen zal hen worst wezen. Die houding is sowieso an endemisch in de bouwsector maar bon.

 

[the_fox]

Klopt zeker. Maar tegelijk merk je toch dat er bij installateurs zoals die van mij of @iamhollywood weinig tot geen animo is om daar zelfs nog maar over na te denken. Zelf winnen ze er uiteraard niets bij. Dat het de (onwetende) klant op de lange termijn duizenden euro's aan elektriciteit zou kunnen uitsparen zal hen worst wezen. Die houding is sowieso an endemisch in de bouwsector maar bon.

Vind je het zo vreemd dat ze er niet voor staan te springen? Er is momenteel geen bestaande premade oplossing die dit dekt. Wat betekent dat dit veel extra werk zou betekenen die (zoals je al opmerkt) voor hun geen meerwaarde heeft en ook nog eens bijkomend werk om dit allemaal te onderhouden bij klanten. Dit is ook iets waar veel elektriciens niet (of niet voldoende) bekend mee zijn. Domotica was voordien al niche met maar een beperkt aantal elektriciens die er kennis van hadden (of gespecialiseerde bedrijven) maar nu roept men overal "slimme sturing" zonder te weten wat het inhoudt of hoe het te implementeren en verwacht men dat de elektricien het maar oplost...

Ook staan er een aantal wijzigingen op de planning met een enorme impact die er mogelijks niet eens gaan doorkomen (momenteel is er discussie over alweer een uitstel capaciteitstarief en mogelijks zelfs aanpassing eraan).

 

[Avi]

Vind je het zo vreemd dat ze er niet voor staan te springen? Er is momenteel geen bestaande premade oplossing die dit dekt. Wat betekent dat dit veel extra werk zou betekenen die (zoals je al opmerkt) voor hun geen meerwaarde heeft en ook nog eens bijkomend werk om dit allemaal te onderhouden bij klanten. Dit is ook iets waar veel elektriciens niet (of niet voldoende) bekend mee zijn. Domotica was voordien al niche met maar een beperkt aantal elektriciens die er kennis van hadden (of gespecialiseerde bedrijven) maar nu roept men overal "slimme sturing" zonder te weten wat het inhoudt of hoe het te implementeren en verwacht men dat de elektricien het maar oplost...

Ook staan er een aantal wijzigingen op de planning met een enorme impact die er mogelijks niet eens gaan doorkomen (momenteel is er discussie over alweer een uitstel capaciteitstarief en mogelijks zelfs aanpassing eraan).

Ja, ik vind dat inderdaad wel vreemd. Als je je beroep ernstig neemt dat evolueer je mee met technieken en best practices. Dat is iets wat iedereen doet in z'n professionele leven. Als je nu gewoon kijkt naar de voorbije pagina's. Waar gaat het dan over? Ik heb ervoor gezorgd dat mijn pomp overdag warm water maakt. En Hollywood die wil graag iets wat ongeveer op hetzelfde neerkomt. Is dat dan zo geavanceerd?

Zoals @SomeDude maar wat snel was om aan te stippen is bovenstaande zelfs nog geen echte slimme sturing. Sta me dus toe redelijk skeptsich te staan tegenover installateurs die hier al moeite mee hebben.

 

[rubenvb]

Ik snap dat je sceptisch bent, maar je kan niet verwachten van een installateur/verkoper dat die ene of andere semi-homemade oplossing gaat verkopen en dus ondersteunen bij al zijn klanten. Dat is gewoon een gigantisch risico. De meeste installateurs installeren zelfs maar enkele merken waar ze mee vertrouwd zijn en voor henzelf en hun klanten zekerheid kunnen bieden dat ze problemen kunnen oplossen.

Wie gaat die raspberry pi met homeassistant en wat custom scripts komen fixen als die uitvalof als de sturing de mist in loopt? Die mannen hebben echt wel wat beters te doen dan ook nog eens ITer te spelen.

Zolang er geen gecommercialiseerd product is dat ze kant en klaar kunnen aanbieden, gaat dat gewoon niet gebeuren. En de eerste stap moet van de fabrikanten komen.
Nu, voor ketels heb je wel al opentherm als protocol en een hele hoop thermostaten en weet ik wat allemaal, maar ik vrees dat de integratie vaak te wensen overlaat.

Dat die mensen vaak wat achterblijven op nieuwe technieken is inderdaad zo, mede omdat ze ook alle uitval en storingen van nieuwe technologie keer op keer zien (en moeten opgelost krijgen). Zij willen dat ge gewoon warm water hebt wanner ge dat nodig hebt. Al de rest zijn dingen die kapot kunnen gaan en waarvoor ze dan worden opgetrommeld.

 

[Avi]

Ik snap dat je sceptisch bent, maar je kan niet verwachten van een installateur/verkoper dat die ene of andere semi-homemade oplossing gaat verkopen en dus ondersteunen bij al zijn klanten. Dat is gewoon een gigantisch risico. De meeste installateurs installeren zelfs maar enkele merken waar ze mee vertrouwd zijn en voor henzelf en hun klanten zekerheid kunnen bieden dat ze problemen kunnen oplossen.

Wie gaat die raspberry pi met homeassistant en wat custom scripts komen fixen als die uitvalof als de sturing de mist in loopt? Die mannen hebben echt wel wat beters te doen dan ook nog eens ITer te spelen.

Zolang er geen gecommercialiseerd product is dat ze kant en klaar kunnen aanbieden, gaat dat gewoon niet gebeuren. En de eerste stap moet van de fabrikanten komen.
Nu, voor ketels heb je wel al opentherm als protocol en een hele hoop thermostaten en weet ik wat allemaal, maar ik vrees dat de integratie vaak te wensen overlaat.

Dat die mensen vaak wat achterblijven op nieuwe technieken is inderdaad zo, mede omdat ze ook alle uitval en storingen van nieuwe technologie keer op keer zien (en moeten opgelost krijgen). Zij willen dat ge gewoon warm water hebt wanner ge dat nodig hebt. Al de rest zijn dingen die kapot kunnen gaan en waarvoor ze dan worden opgetrommeld.

Goed het is wel duidelijk dat ik niet spreek over het plaatsen van een hobby-oplossing denk ik.

Er bestaan vandaag gewone off-the-shelf DIN modules die autonoom basisfuncties zoals af-en-aan op bepaalde tijdstippen kunnen onderhouden en bijvoorbeeld een warmtepomp daarmee kunnen sturen. We spreken nog niet eens over koppeling aan je digitale meter.

 

[rubenvb]

Goed het is wel duidelijk dat ik niet spreek over het plaatsen van een hobby-oplossing denk ik.

Er bestaan vandaag gewone off-the-shelf DIN modules die autonoom basisfuncties zoals af-en-aan op bepaalde tijdstippen kunnen onderhouden en bijvoorbeeld een warmtepomp daarmee kunnen sturen. We spreken nog niet eens over koppeling aan je digitale meter.

Meestal is het ook geen goed idee om elektronisch gestuurde componenten constant extern af en aan te schakelen.
Mijn nieuwe wasmachine bvb vermelde expliciet in de handleiding dat dit niet OK was en dat het snel zou kapot gaan daardoor.
Een warmtepomp lijkt me nog wat complexer en dus fragieler voor zomaar aan en uitschakelen van de stroom.
Laat staan dat die toestellen verwachten constant aan te staan, en dus onderhouds en diagnostics en weet ik wat allemaal compleet ontregeld worden omdat ze regelmatig uitvallen omdat de stroom wordt afgezet...

 

[the_fox]

Goed het is wel duidelijk dat ik niet spreek over het plaatsen van een hobby-oplossing denk ik.

Er bestaan vandaag gewone off-the-shelf DIN modules die autonoom basisfuncties zoals af-en-aan op bepaalde tijdstippen kunnen onderhouden en bijvoorbeeld een warmtepomp daarmee kunnen sturen. We spreken nog niet eens over koppeling aan je digitale meter.

Ik denk dat het ook wel duidelijk was dat ik over slimme sturing spreek, wat jij nu aanhaalt is geen slimme sturing

 

[the_fox]

Ja, ik vind dat inderdaad wel vreemd. Als je je beroep ernstig neemt dat evolueer je mee met technieken en best practices. Dat is iets wat iedereen doet in z'n professionele leven. Als je nu gewoon kijkt naar de voorbije pagina's. Waar gaat het dan over? Ik heb ervoor gezorgd dat mijn pomp overdag warm water maakt. En Hollywood die wil graag iets wat ongeveer op hetzelfde neerkomt. Is dat dan zo geavanceerd?

Zoals @SomeDude maar wat snel was om aan te stippen is bovenstaande zelfs nog geen echte slimme sturing. Sta me dus toe redelijk skeptsich te staan tegenover installateurs die hier al moeite mee hebben.

Ow, deze gemist, sorry voor niet in volgorde

Maar dan houd je er toch rekening mee bij keuze van elektricien of ga je in zee met een gespecialiseerde firma? Je gaat toch ook niet opeens aan je dakwerker vragen om er zonnepanelen bij te leggen?

Voor mij is domotica een specialisatie binnen elektriciteitswerken. En niet elke elektricien zal daarmee vertrouwd zijn, en dan nog gaan ze niet vertrouwd zijn met alle systemen. Zo gaat ook niet elke loodgieter gespecialiseerd zijn in geothermische warmtepompen, daar heb je ook gespecialiseerde firma's voor. Een huisdokter zal je ook doorverwijzen naar een specialist in bepaalde gevallen.

En ja, mogelijks heeft hollywood voldoende aan zo'n oplossing, maar dit was wel de originele post:

Ik denk dat mijne vent daar wel oor naar zal hebben.
Wij hebben ook definitief voor een warmtepomp gekozen in ons bouwproject. Mijn vriend zit ook te hameren op de communicatie tussen de zonnepanelen en de warmtepompinstallatie maar hebben het gevoel dat de verschillende partijen (loodgieter/elektrieker/aannemer/architect) er niet echt van wakker liggen.

En daar gaat het mij over, "slimme sturing" of communicatie tussen verschillende zaken zijn zo een buzzwords die niks zeggen

 

[Avi]

Meestal is het ook geen goed idee om elektronisch gestuurde componenten constant extern af en aan te schakelen.
Mijn nieuwe wasmachine bvb vermelde expliciet in de handleiding dat dit niet OK was en dat het snel zou kapot gaan daardoor.
Een warmtepomp lijkt me nog wat complexer en dus fragieler voor zomaar aan en uitschakelen van de stroom.
Laat staan dat die toestellen verwachten constant aan te staan, en dus onderhouds en diagnostics en weet ik wat allemaal compleet ontregeld worden omdat ze regelmatig uitvallen omdat de stroom wordt afgezet...

Je schakelt die pomp dan ook niet bruusk uit. Je schrijft gewoon een modbus coil aan die de productie van warm water stopt of opstart afhankelijk van je externe regeling. Voor die regeling heb je ook geen domotica nodig. Een eenvoudige modbus controller met interne klok kan dat op vaste tijdstippen voor je doen.

Ow, deze gemist, sorry voor niet in volgorde

Maar dan houd je er toch rekening mee bij keuze van elektricien of ga je in zee met een gespecialiseerde firma? Je gaat toch ook niet opeens aan je dakwerker vragen om er zonnepanelen bij te leggen?

Voor mij is domotica een specialisatie binnen elektriciteitswerken. En niet elke elektricien zal daarmee vertrouwd zijn, en dan nog gaan ze niet vertrouwd zijn met alle systemen. Zo gaat ook niet elke loodgieter gespecialiseerd zijn in geothermische warmtepompen, daar heb je ook gespecialiseerde firma's voor. Een huisdokter zal je ook doorverwijzen naar een specialist in bepaalde gevallen.

En ja, mogelijks heeft hollywood voldoende aan zo'n oplossing, maar dit was wel de originele post:

En daar gaat het mij over, "slimme sturing" of communicatie tussen verschillende zaken zijn zo een buzzwords die niks zeggen

Staat niets foutief in je post. Maar ondertussen zijn we steeds verder af van waar het begonnen is. Namelijk de vraag van een klant om iets-of-wat sturing te voorzien voor de grootste verbruiker binnen het gezin. Nu kan ik verder alleen voor mezelf schrijven. Maar ik weiger dus categoriek te aanvaarden dat het maar oké moet zijn dat een installateur zelfs niet de moeite doet om eens vijf minuten met de klant te spreken over de voordelen van een rudimentaire sturing gelet op hoeveel voordeel de klant daar op termijn zal uithalen. En als dat dan voort vloeit uit een gebrek aan eigen kennis, ja, dan moet die installateur als professional z'n beroep maar ernstiger nemen zeker?

Je zou het toch ook gek vinden als je bij ons op consult komt en de arts past een behandeling toe waarvan we ondertussen sinds een decennium weten dat er betere en efficiëntere opties voor bestaan?