Vechtpartij Agenten en Jongeren in Ardennen

[808 State]

"Vier agenten met zware breuken in het ziekenhuis: teambuilding van politie ontaardt in massale vechtpartij"

Vier agenten met zware breuken in het ziekenhuis: teambuilding van politie ontaardt in massale vechtpartij

Een enorme vechtpartij op de Lesse tussen kajakkende agenten van de zone Brussel-West en Brusselse jongeren is geëindigd met vier agenten die met ernstige verwondingen afgevoerd zijn naar het ziekenhuis. De ruzie begon toen de jongeren vrouwelijke agenten lastigvielen.

www.nieuwsblad.be

 

[Chauffagist]

"Vier agenten met zware breuken in het ziekenhuis: teambuilding van politie ontaardt in massale vechtpartij"

Vier agenten met zware breuken in het ziekenhuis: teambuilding van politie ontaardt in massale vechtpartij

Een enorme vechtpartij op de Lesse tussen kajakkende agenten van de zone Brussel-West en Brusselse jongeren is geëindigd met vier agenten die met ernstige verwondingen afgevoerd zijn naar het ziekenhuis. De ruzie begon toen de jongeren vrouwelijke agenten lastigvielen.

www.nieuwsblad.be

Je was me voor. De rellen verplaatsen zich al naar de natuurgebieden. Onlangs ook gezien hoe crapuleuse jongeren de weg gevonden hebben naar onze mooie Ardennen en daar de natuur verpesten met hun aanwezigheid. Gewoon genieten van de Kayak kan al niet meer, dat moet altijd met een bluetooth box en sigaretten/blikken bier.

In dit geval wel frappant hoe 14-16 jarige kinderen de agenten zo ernstig kunnen verwonden, dit gaat niet om wat blauwe plekken maar breuken die enkel op te lossen zijn met chirurgie.

Ik begin al weer te koken als ik dit artikel lees, wetende dat de jongeren gewoon vrij rond lopen en niks van verwondingen hebben en morgenmiddag gewoon elders de boel kunnen op stelten zetten. Agenten zouden constant een wapen mogen bij hebben en dit ook gebruiken wanneer ze aangevallen worden.

 

[Suphafly]

"Vier agenten met zware breuken in het ziekenhuis: teambuilding van politie ontaardt in massale vechtpartij"

Vier agenten met zware breuken in het ziekenhuis: teambuilding van politie ontaardt in massale vechtpartij

Een enorme vechtpartij op de Lesse tussen kajakkende agenten van de zone Brussel-West en Brusselse jongeren is geëindigd met vier agenten die met ernstige verwondingen afgevoerd zijn naar het ziekenhuis. De ruzie begon toen de jongeren vrouwelijke agenten lastigvielen.

www.nieuwsblad.be

Op het commissariaat achteraf kwam het ei zo na tot een nieuwe vechtpartij toen één Brusselse agent, behoorlijk aangeschoten, zich om onbekende reden nog keerde tegen de agenten van de zone daar, zo vernemen we nog.

Kerk zal wel ergens in het midden liggen. Ze waren ni eens aan het werk, en ze zijn weer van de partij bij de rellen.

Flikken kunnen blijkbaaf ni eens elkaar af...
Da zijn dan mensen mee een voorbeeldfunctie

 

[Tjiftjaf]

Ze waren ni eens aan het werk, en ze zijn weer van de partij bij de rellen

Serieus? Ze waren betrokken omdat ze twee vrouwen die werden omsingeld door een bende hyena's te hulp schoten.

 

[Sylverscythe]

In dit geval wel frappant hoe 14-16 jarige kinderen de agenten zo ernstig kunnen verwonden, dit gaat niet om wat blauwe plekken maar breuken die enkel op te lossen zijn met chirurgie.

Als je het artikel leest is dit toch duidelijk? Een roeispaan van een kayak gebruikt als wapen, en o.a. een slag in het gezicht. En dan o.a. iemand een gebroken neus.

Serieus? Ze waren betrokken omdat ze twee vrouwen die werden omsingeld door een bende hyena's te hulp schoten.

Nu, het is gewoon een vreemd verhaal hoor. Een groep agenten gaat kayakken op de Lesse met de nodige alcohol, en komt daar een groep van 40 jongeren tegen (met één begeleider?), en ze geraken slaags. Ik wil best geloven dat zo'n bende tieners elkaar nog meer opstookt en dat ze mensen lastigvallen, en er zal wel genoeg crapuul tussengezeten hebben, maar ik vermoed dat die groep agenten zich ook niet echt optimaal zal gedragen hebben. Een hoop agenten uit Brussel-West, die dus dagdagelijks worden geconfronteerd met kleine en grote criminelen die ook snel terug vrij zijn, die na wat alcohol dan zien hoe zo'n groepje hun vrouwelijke collega's lastigvalt...

 

[derp]

Eén agent werd met de scherpe kant van een roeispaan in het gezicht geslagen en liep daarbij vijf breuken in het gezicht op: onder meer aan zijn oogkas en zijn kaak. Een andere agent hield eveneens vijf breuken over aan de vechtpartij waaronder verschillende gebroken ribben en een gebroken vinger.

5 breuken in ene slag, fuck.

 

[marcel]

Als je het artikel leest is dit toch duidelijk? Een roeispaan van een kayak gebruikt als wapen, en o.a. een slag in het gezicht. En dan o.a. iemand een gebroken neus.


Nu, het is gewoon een vreemd verhaal hoor. Een groep agenten gaat kayakken op de Lesse met de nodige alcohol, en komt daar een groep van 40 jongeren tegen (met één begeleider?), en ze geraken slaags. Ik wil best geloven dat zo'n bende tieners elkaar nog meer opstookt en dat ze mensen lastigvallen, en er zal wel genoeg crapuul tussengezeten hebben, maar ik vermoed dat die groep agenten zich ook niet echt optimaal zal gedragen hebben. Een hoop agenten uit Brussel-West, die dus dagdagelijks worden geconfronteerd met kleine en grote criminelen die ook snel terug vrij zijn, die na wat alcohol dan zien hoe zo'n groepje hun vrouwelijke collega's lastigvalt...

ja, 't is erg, flikken die tussenkomen als een grote groep enkele vrouwen belaagt. waar gaat het naartoe met dit land?

 

[Loser]

Serieus? Ze waren betrokken omdat ze twee vrouwen die werden omsingeld door een bende hyena's te hulp schoten.

Dat kan heel zeker zijn, maar Suphafly zegt dat de waarheid in het midden zal liggen. Niet bij die "twee vrouwen en een bende hyena's", en niet bij de agressieve agent die niet anders kan dan politiegeweld gebruiken (hoewel zijn post meer naar dat laatste neigt). Ik denk dat het wel duidelijk is dat er twee kanten aan het verhaal zullen zijn, maar ook dat sowieso de belaging van die twee vrouwen een probleem is.

Allee, één agent heeft "achteraf nog" behoorlijk aangeschoten een collega aangevallen. Ik denk niet dat ze met hun breuken rap nog even op café zijn gegaan en daarna pas naar het bureau, dus de kans is redelijk bestaande dat hij daarvoor al aangeschoten was, hè. Niet dat dat niet mag buiten zijn uren, of tijdens de teambuilding, tuurlijk wel.

 

[marcel]

Dat kan heel zeker zijn, maar Suphafly zegt dat de waarheid in het midden zal liggen. Niet bij die "twee vrouwen en een bende hyena's", en niet bij de agressieve agent die niet anders kan dan politiegeweld gebruiken (hoewel zijn post meer naar dat laatste neigt). Ik denk dat het wel duidelijk is dat er twee kanten aan het verhaal zullen zijn, maar ook dat sowieso de belaging van die twee vrouwen een probleem is.

Allee, één agent heeft "achteraf nog" behoorlijk aangeschoten een collega aangevallen. Ik denk niet dat ze met hun breuken rap nog even op café zijn gegaan en daarna pas naar het bureau, dus de kans is redelijk bestaande dat hij daarvoor al aangeschoten was, hè. Niet dat dat niet mag buiten zijn uren, of tijdens de teambuilding, tuurlijk wel.

dat tweede is niet bevestigd he. waar het vandaan komt, is een raadsel, maar het is niet zo dat een korpschef van Namur agenten uit Brussel zou moeten beschermen ten nadele van één van zijn eigen agenten

 

[Renegadexxripxx]

Dat kan heel zeker zijn, maar Suphafly zegt dat de waarheid in het midden zal liggen. Niet bij die "twee vrouwen en een bende hyena's", en niet bij de agressieve agent die niet anders kan dan politiegeweld gebruiken (hoewel zijn post meer naar dat laatste neigt). Ik denk dat het wel duidelijk is dat er twee kanten aan het verhaal zullen zijn, maar ook dat sowieso de belaging van die twee vrouwen een probleem is.

Allee, één agent heeft "achteraf nog" behoorlijk aangeschoten een collega aangevallen. Ik denk niet dat ze met hun breuken rap nog even op café zijn gegaan en daarna pas naar het bureau, dus de kans is redelijk bestaande dat hij daarvoor al aangeschoten was, hè. Niet dat dat niet mag buiten zijn uren, of tijdens de teambuilding, tuurlijk wel.

Ben ik het niet mee eens.

De poppen zijn gaan dansen toen deze politiemensen zich hebben gemoeid om die dames met rust te laten.
Indien die jongeren die dames niet hadden lastig gevallen. Dan hadden die dames hun collega's niet gevraagd om tussen te komen. En dan was er van dat incident helemaal niets het geval geweest.

Nog de breuken, noch het incident met die 1ne beschonken politieagent later.

Misschien dat het slimmer was geweest als die dames niet hadden gereageerd en gedescaleerd hadden. Maar ik heb het toch moeilijk om dat als aanvaardbare strategie te gebruiken en goed te keuren. Mijn moraalgevoel heeft het daar moeilijk mee.

Volgens mij moet je het dan ook niet bekijken als een discussie tussen jongeren en politie. Maar tussen jongeren en een group kennissen van een groep vrouwen waarbij die jongeren die vrouwen lastig vallen. Dan zie je ook eerder zo'n reactie... dan de professionele reactie die je eerder zou kunnen verwachten van een politieinterventie. En in mijn ogen zou het ook oneerlijk zijn om op hun onofficiële teamdag te verlangen dat ze zich als koorknaapjes gedragen. Zoals het de voorbeeldfunctie van de politie betaamt.

En de fout ligt en blijft bij die groep jongeren. Waarschijnlijk omdat ze ook wel weten dat ze zich meer mogen en kunnen permitteren als ze met 40 zijn dan als ze als solopersoontje hetzelfde zouden durven te doen...
De oplossing ligt dan, in mijn ogen, ook bij het feit dat men niet ongenaakbaar is tgv grote aantallen.

 

[Mr.Anderson]

Leeftijd is vooral zorgwekkend. Ik kan me niet inbeelden dat ik zo'n toeren tegenkwam als 14 of 16-jarige.

 

[Loser]

Ben ik het niet mee eens.

De poppen zijn gaan dansen toen deze politiemensen zich hebben gemoeid om die dames met rust te laten.
Indien die jongeren die dames niet hadden lastig gevallen. Dan hadden die dames hun collega's niet gevraagd om tussen te komen. En dan was er van dat incident helemaal niets het geval geweest.

Nog de breuken, noch het incident met die 1ne beschonken politieagent later.

Misschien dat het slimmer was geweest als die dames niet hadden gereageerd en gedescaleerd hadden. Maar ik heb het toch moeilijk om dat als aanvaardbare strategie te gebruiken en goed te keuren. Mijn moraalgevoel heeft het daar moeilijk mee.

Volgens mij moet je het dan ook niet bekijken als een discussie tussen jongeren en politie. Maar tussen jongeren en een group kennissen van een groep vrouwen waarbij die jongeren die vrouwen lastig vallen. Dan zie je ook eerder zo'n reactie... dan de professionele reactie die je eerder zou kunnen verwachten van een politieinterventie. En in mijn ogen zou het ook oneerlijk zijn om op hun onofficiële teamdag te verlangen dat ze zich als koorknaapjes gedragen. Zoals het de voorbeeldfunctie van de politie betaamt.

En de fout ligt en blijft bij die groep jongeren. Waarschijnlijk omdat ze ook wel weten dat ze zich meer mogen en kunnen permitteren als ze met 40 zijn dan als ze als solopersoontje hetzelfde zouden durven te doen...
De oplossing ligt dan, in mijn ogen, ook bij het feit dat men niet ongenaakbaar is tgv grote aantallen.

Tuurlijk ligt de fout bij die groep jongeren. De fout van het schelden, en eventueel de (onbevestigde) fout van het aanraken.
De fout van de escalatie daarna ligt bij de twee kanten, dat staat wel redelijk duidelijk in het artikel, toch? Voorlopig kunnen we alleen daarop voortgaan:

"De sfeer was goed en volgens wat wij vernamen hadden de agenten al enkele biertjes op toen de problemen begonnen. Enkele vrouwelijke agenten die in hun boot wat achterop waren, werden lastiggevallen en aangeraakt door een veertigtal jongeren die ook de Lesse aan het afvaren waren. Het waren jongeren tussen 14 en 16 jaar uit een Brusselse school, en er was één begeleider bij."

"Het opsporingsonderzoek dat nu op stapel staat zal in twee richtingen zijn, want mogelijk hebben ook de agenten zich wat te verwijten. De betrokken agenten behoren alvast tot de eerste interventiebrigade van de politie Brussel-West en die is enigszins ‘berucht’ sinds ze in volle coronalockdown een verboden gourmetfeestje hield op het politiecommissariaat. De deelnemers hebben toen tuchtstraffen en boetes gekregen."

"Eén van de onderzoekspistes waarom de zaak helemaal geëscaleerd is, is dat de agenten en de jongeren - allen van Brussel - elkaar mogelijk herkend hebben."

Ik zou hier geen grote conclusies over politiegeweld durven aanhangen, gezien ze niet in functie waren. Maar ook geen grote conclusies over Brusselse jongeren, gezien de twee kanten van het verhaal.

 

[Musk]

Leeftijd is vooral zorgwekkend. Ik kan me niet inbeelden dat ik zo'n toeren tegenkwam als 14 of 16-jarige.

Als ik mij vechten tegen 14-16 jarigen moet inbeelden, dan zie ik mij er eentje bij z'n been vastpakken en die rondzwaaien als een helicopter om de andere mee in mekaar te meppen. Hier lokaal zijn dat namelijk nogal pisventjes

 

[Général Zantas]

Ik zou hier geen grote conclusies over politiegeweld durven aanhangen, gezien ze niet in functie waren. Maar ook geen grote conclusies over Brusselse jongeren, gezien de twee kanten van het verhaal.

40 jongeren die twee vrouwen lastig vallen en aanraken, daar zijn zelfs op juridisch vlak grote conclusies aan vast te hangen.

 

[Loser]

40 jongeren die twee vrouwen lastig vallen en aanraken, daar zijn zelfs op juridisch vlak grote conclusies aan vast te hangen.

Nee, daar zijn juridische gevolgen aan te hangen als het bevestigd wordt. En dat ze dat maar doen, lijkt me nodig.
Maar geen grote conclusies over jongeren in het algemeen, of een landelijke onhoudbare situatie of zo, in dit specifieke geval. Dat zei ik.

 

[marcel]

Leeftijd is vooral zorgwekkend. Ik kan me niet inbeelden dat ik zo'n toeren tegenkwam als 14 of 16-jarige.

ik kan mij als 40+ ook niet inbeelden dat ik in een discussie met een roeispaan in ene zijn gezicht zou slaan.

 

[JPV]

40 jongeren die twee vrouwen lastig vallen en aanraken, daar zijn zelfs op juridisch vlak grote conclusies aan vast te hangen.

Als je het puur juridisch kijkt, zou ik dat nog betwijfelen. Alles zal afhangen van wat "lastig vallen" en "aanraken" betekent.

Als een groep jongeren een bootje van 2 dames aanraakt om indruk te maken en ze zo lastig valt, dan is dat irritant. Maar niet strafbaar als het bij een keer blijft.

(voor alle duidelijkheid: ik oordeel hier niet over de feiten, ik trek gewoon geen conclusies op basis van té beperkte gegevens).

 

[Mr.Anderson]

Als ik mij vechten tegen 14-16 jarigen moet inbeelden, dan zie ik mij er eentje bij z'n been vastpakken en die rondzwaaien als een helicopter om de andere mee in mekaar te meppen. Hier lokaal zijn dat namelijk nogal pisventjes

Ze zijn natuurlijk in grote groep, en dat zou nogal eens verkeerd kunnen uitpakken.

ik kan mij als 40+ ook niet inbeelden dat ik in een discussie met een roeispaan in ene zijn gezicht zou slaan.

Een discussie =/= gevecht.

 

[Général Zantas]

Als je het puur juridisch kijkt, zou ik dat nog betwijfelen. Alles zal afhangen van wat "lastig vallen" en "aanraken" betekent.

Als een groep jongeren een bootje van 2 dames aanraakt om indruk te maken en ze zo lastig valt, dan is dat irritant. Maar niet strafbaar als het bij een keer blijft.

(voor alle duidelijkheid: ik oordeel hier niet over de feiten, ik trek gewoon geen conclusies op basis van té beperkte gegevens).

Gezien de dames (politieleden, dus bekend met behandelen van lastige mensen) de hulp dienden in te roepen van vrienden/collega's, zouden we in deze situatie gerust kunnen aannemen dat het niet een eenmalige aanraking betrof om indruk te maken.
Dan nog, alsof "indruk maken" een verzachtende omstandigheid is voor wat in se niets minder is dan aanranding.

Staat dat overigens effectief ergens in het strafwetboek dat je iemand eenmalig kan bepotelen zonder daarvoor bestraft te worden? Staat dat zo gekwantificeerd?

 

[JPV]

Gezien de dames (politieleden, dus bekend met behandelen van lastige mensen) de hulp dienden in te roepen van vrienden/collega's, zouden we in deze situatie gerust kunnen aannemen dat het niet een eenmalige aanraking betrof om indruk te maken.

Gezien de dames in een boot zaten, waardoor ze minder mobiel zijn en gemakkelijker ingesloten kunnen worden, én ze door 40 jongeren omgeven werden én mogelijks ook wat gedronken hebben, lijkt het me logisch dat ze sowieso hulp inroepen.

Dan nog, alsof "indruk maken" een verzachtende omstandigheid is voor wat in se niets minder is dan aanranding.

Staat dat overigens effectief ergens in het strafwetboek dat je iemand eenmalig kan bepotelen zonder daarvoor bestraft te worden? Staat dat zo gekwantificeerd?

Niet elke aanraking wordt beschouwd als een aanranding. Gelukkig maar.