UEFA Conference League 2022-2023

[kenneke2.0]

Als de loting voor ons tegen zit kan je weer met amper paar puntjes zitten, Club zou eigenlijk voor ons voetbal in de EL moeten zitten is erlijk ook gewoon ons niveau.
Allemaal leuk die CL maar je schiet er weinig mee.

 

[Wilcao]

Als de loting voor ons tegen zit kan je weer met amper paar puntjes zitten, Club zou eigenlijk voor ons voetbal in de EL moeten zitten is erlijk ook gewoon ons niveau.
Allemaal leuk die CL maar je schiet er weinig mee.

Ook niet helemaal waar. Financieel blijft het zeer interessant.

 

[StevenFM]

Ook niet helemaal waar. Financieel blijft het zeer interessant.

Financieel zeer interessant om afstand te nemen in de eigen competitie maar op CL niveau schiet je er weinig mee op natuurlijk. Brugge heeft de afgelopen vijf jaar ons voetbal gedomineerd maar als je dan kijkt naar de Europese prestaties dan valt dat toch ook ietwat tegen. Drie keer derde in de CL maar dan telkens eruit in de R32 in de Europa League.

Voor de laatste echt indrukwekkende Europese reeks, dan moet je al terug naar Gent dat overwinterde in de CL in 2015-2016 of een jaar later Genk en Anderlecht die de kwartfinale in de Europa League haalden.

 

[Wilcao]

Ma

Financieel zeer interessant om afstand te nemen in de eigen competitie maar op CL niveau schiet je er weinig mee op natuurlijk. Brugge heeft de afgelopen vijf jaar ons voetbal gedomineerd maar als je dan kijkt naar de Europese prestaties dan valt dat toch ook ietwat tegen. Drie keer derde in de CL maar dan telkens eruit in de R32 in de Europa League.

Maar zoals je zelf zegt worden ze uitgeschakeld in de EL en ben je niet beter beschermd als je uit de CL komt? Los daarvan worden ze financieel sterker waardoor ze ook meer kunnen uitgeven en eventueel wel meedoen voor plek 2 in de CL groepsfase.

 

[Spooky]

Ook niet helemaal waar. Financieel blijft het zeer interessant.

En je kan er spelers mee aantrekken die anders misschien niet geïnteresseerd zouden zijn.

Zonder CL zat Nielsen misschien bij Gent?

 

[StevenFM]

Ma

Maar zoals je zelf zegt worden ze uitgeschakeld in de EL en ben je niet beter beschermd als je uit de CL komt? Los daarvan worden ze financieel sterker waardoor ze ook meer kunnen uitgeven en eventueel wel meedoen voor plek 2 in de CL groepsfase.

Het belangrijkste voor de Belgische teams lijkt me om punten te sprokkelen en dat doe je toch vooral in de groepsfase van de Europa League en (zeker) de Conference League. LASK haalde bv. 16/18 in een groep met HJK, Alaskert en Maccabi Tel Aviv, vloog eruit in de volgende ronde tegen Slavia Praag en pakte daarmee 15 punten, meer dan dubbel zoveel als Club Brugge.

Het is knap dat Brugge een punt pakt tegen PSG en wint van Leipzig maar onze coëfficiënt heeft er weinig aan.

Voor Brugge zelf is het natuurlijk interessanter om in de CL te spelen, dat snap ik ook wel.

 

[Wilcao]

Het belangrijkste voor de Belgische teams lijkt me om punten te sprokkelen en dat doe je toch vooral in de groepsfase van de Europa League en (zeker) de Conference League. LASK haalde bv. 16/18 in een groep met HJK, Alaskert en Maccabi Tel Aviv, vloog eruit in de volgende ronde tegen Slavia Praag en pakte daarmee 15 punten, meer dan dubbel zoveel als Club Brugge.

Het is knap dat Brugge een punt pakt tegen PSG en wint van Leipzig maar onze coëfficiënt heeft er weinig aan.

Voor Brugge zelf is het natuurlijk interessanter om in de CL te spelen, dat snap ik ook wel.

Het klopt wat je zegt, maar meer punten levert meer CL-plekken/zekerheid op. Dus ja, dat spreekt elkaar dan weer wat tegen.

 

[brandon]

Het is knap dat Brugge een punt pakt tegen PSG en wint van Leipzig maar onze coëfficiënt heeft er weinig aan.

Vergeet niet dat elke ploeg al sowieso 4 (!) bonuspunten krijgt door zich alleen al te kwalificeren voor de CL.
Elke overwinning in de EL zijn 2 punten voor de coëfficiënt, dus in de CL start je al met een "bonus" van 2 EL-overwinningen.
Het is ook niet dat Club in de EL even snel 6 op 6 gaat halen.
Dus zelfs als Club zoals vorig seizoen slechts 1x wint en 1x gelijkspeelt, moet het al minstens 4 van zijn 6 wedstrijden winnen in de EL om méér coëfficiënt-punten binnen te halen. Dus zoveel verschilt dat niet hoor.
Dan is het "voordeel"-aspect "Veel meer geld voor Club, je kan veel betere transfers doen (zowel aankopen als verkopen), je doet meer ervaring op op hoog niveau, ..." van veel groter belang (ook voor het Belgisch voetbal in't algemeen).

 

[StevenFM]

Vergeet niet dat elke ploeg al sowieso 4 (!) bonuspunten krijgt door zich alleen al te kwalificeren voor de CL.
Elke overwinning in de EL zijn 2 punten voor de coëfficiënt, dus in de CL start je al met een "bonus" van 2 EL-overwinningen.
Het is ook niet dat Club in de EL even snel 6 op 6 gaat halen.
Dus zelfs als Club zoals vorig seizoen slechts 1x wint en 1x gelijkspeelt, moet het al minstens 4 van zijn 6 wedstrijden winnen in de EL om méér coëfficiënt-punten binnen te halen. Dus zoveel verschilt dat niet hoor.
Dan is het "voordeel"-aspect "Veel meer geld voor Club, je kan veel betere transfers doen (zowel aankopen als verkopen), je doet meer ervaring op op hoog niveau, ..." van veel groter belang (ook voor het Belgisch voetbal in't algemeen).

Je kan hier nakijken hoeveel punten je in elke competitie kan sprokkelen. Zoveel verschilt dat echt niet. 38 als je in de CL alles wint, 34 als je in de EL alles wint en 30 als je in de ECL alles wint.

UEFA Coefficients calculation method

UEFA Coefficients calculation method

kassiesa.net

Als je 4 van je 6 wedstrijden wint in de Europa League, zal je ofwel eindigen met 12.000 (1ste) of 10.000 (2de) met de kans om nog meer punten te halen in de volgende rondes. Aanzienlijk meer dan de 7.000 die Club Brugge vorig seizoen haalde.

 

[brandon]

Als je 4 van je 6 wedstrijden wint in de Europa League, zal je ofwel eindigen met 12.000 (1ste) of 10.000 (2de) met de kans om nog meer punten te halen in de volgende rondes. Aanzienlijk meer dan de 7.000 die Club Brugge vorig seizoen haalde.

Van hun laatste 5 deelnames aan de CL, eindigde Club 3x op de 3e plaats en 2x op de 4e plaats.
Dus in meer dan 50% van de gevallen heeft Club (ondanks de CL) ook nog steeds die "kans om nog meer punten te halen in de volgende rondes".
+ Club zou maar eens dat "boerenjaar" in de CL moeten hebben (dat Gent ooit eens gehad heeft, en Anderlecht ook). Het moet er toch ooit eens van komen. Hoe zonde zou het dan zijn dat ze net dat jaar EL spelen i.p.v. CL.

 

[Pinkman]

Financieel zeer interessant om afstand te nemen in de eigen competitie maar op CL niveau schiet je er weinig mee op natuurlijk. Brugge heeft de afgelopen vijf jaar ons voetbal gedomineerd maar als je dan kijkt naar de Europese prestaties dan valt dat toch ook ietwat tegen. Drie keer derde in de CL maar dan telkens eruit in de R32 in de Europa League.

Voor de laatste echt indrukwekkende Europese reeks, dan moet je al terug naar Gent dat overwinterde in de CL in 2015-2016 of een jaar later Genk en Anderlecht die de kwartfinale in de Europa League haalden.

Ik blijf er ook bij dat ons play-off systeem een nefast is voor een goede Europese campagne. Tot aan de winterstop is het nog oké, maar eenmaal je na nieuwjaar nog in Europa zit merk je toch dat onze ploegen zich meer focussen op de competitie. Gent bijvoorbeeld vorig seizoen.

Brugge hun beste campagne in de EL was ook net toevallig het seizoen dat men 2e is geworden, terwijl ze na de reguliere competitie nog op de eerste plaats stonden.

 

[Spooky]

Ik blijf er ook bij dat ons play-off systeem een nefast is voor een goede Europese campagne. Tot aan de winterstop is het nog oké, maar eenmaal je na nieuwjaar nog in Europa zit merk je toch dat onze ploegen zich meer focussen op de competitie. Gent bijvoorbeeld vorig seizoen.

Brugge hun beste campagne in de EL was ook net toevallig het seizoen dat men 2e is geworden, terwijl ze na de reguliere competitie nog op de eerste plaats stonden.

Fully agree, vooral met die idiote halvering

 

[Babaluna]

Financieel zeer interessant om afstand te nemen in de eigen competitie maar op CL niveau schiet je er weinig mee op natuurlijk. Brugge heeft de afgelopen vijf jaar ons voetbal gedomineerd maar als je dan kijkt naar de Europese prestaties dan valt dat toch ook ietwat tegen. Drie keer derde in de CL maar dan telkens eruit in de R32 in de Europa League.

Voor de laatste echt indrukwekkende Europese reeks, dan moet je al terug naar Gent dat overwinterde in de CL in 2015-2016 of een jaar later Genk en Anderlecht die de kwartfinale in de Europa League haalden.

Tijd Van Antheunnis , 2 ronde CL ( winst tegen Real madrid en Lazio , dan kopje onder )

 

[Koone]

Tijd Van Antheunnis , 2 ronde CL ( winst tegen Real madrid en Lazio , dan kopje onder )

Groepswinnaar in een poule met Man U, PSV en Dynamo Kiev. Daarna Leeds, Lazio en Real.
Tijden die niet meer gaan terugkeren helaas

 

[StevenFM]

Van hun laatste 5 deelnames aan de CL, eindigde Club 3x op de 3e plaats en 2x op de 4e plaats.
Dus in meer dan 50% van de gevallen heeft Club (ondanks de CL) ook nog steeds die "kans om nog meer punten te halen in de volgende rondes".
+ Club zou maar eens dat "boerenjaar" in de CL moeten hebben (dat Gent ooit eens gehad heeft, en Anderlecht ook). Het moet er toch ooit eens van komen. Hoe zonde zou het dan zijn dat ze net dat jaar EL spelen i.p.v. CL.

Het probleem van Brugge is dat ze al jaar en dag in pot 4 zitten en het is gewoon zeer moeilijk om van daaruit progressie te maken. In de afgelopen vijf jaar is het percentage ploegen dat overwinterd heeft uit pot 4 zo'n 33%. Dat lijkt nog mee te vallen maar dat is 25% naar de Europa League (10/40) en 8% naar de Champions League (3/40). En die drie teams zijn dan nog eens Atalanta, Leipzig en Gladbach, allemaal uit de grote competities.

De enige twee uitzonderingen die je daarop vindt in de afgelopen tien jaar (!) zijn Celtic (2012-2013) en Gent (2015-2016).

Als je dan kijkt naar het lijstje teams dat ± op het niveau van Club Brugge zit, dan zie je dat die wel serieus punten sprokkelen. Geen enkele Belgische club heeft de afgelopen vijf jaar hoger dan 11.000 gescoord trouwens.

Champions League
Salzburg 17.000
Leipzig 17.000
Lille 17.000
Atalanta 16.000
Sporting 16.000

Europa League
Frankfurt 28.000
Lyon 21.000
Rangers 19.000
Braga 16.000
Marseille 16.000
Rode Ster 15.000
Galatasaray 15.000
Leverkusen 14.000
Spartak Moskou 12.000

Conference League
Feyenoord 24.000
LASK 15.000
Bodo Glimt 15.000
Rennes 14.000
Kopenhagen 13.000
AZ 13.000
PAOK 13.000
Basel 12.000

Leipzig, Lille, Salzburg, Atalanta en Sporting haalden veel punten maar begonnen ook allemaal in pot 3. Makkelijker om punten te sprokkelen als je kan spelen tegen Young Boys of Besiktas dan tegen Real Madrid of PSG.

edit: ja 't is een trage dag op het werk vandaag

 

[Sportinggboy]

Van hun laatste 5 deelnames aan de CL, eindigde Club 3x op de 3e plaats en 2x op de 4e plaats.
Dus in meer dan 50% van de gevallen heeft Club (ondanks de CL) ook nog steeds die "kans om nog meer punten te halen in de volgende rondes".
+ Club zou maar eens dat "boerenjaar" in de CL moeten hebben (dat Gent ooit eens gehad heeft, en Anderlecht ook). Het moet er toch ooit eens van komen. Hoe zonde zou het dan zijn dat ze net dat jaar EL spelen i.p.v. CL.

Zo een boerenjaar is bijna niet meer mogelijk. Die grote ploegen hebben alleen maar meer geld en middelen gekregen tegenover 10 jaar geleden. Elk jaar wordt het moeilijker en moeilijker als ploeg uit een klein land. Eenmaal de hervorming van de CL er is wordt het helemaal onmogelijk om daar te overwinteren

 

[Général Zantas]

Groepswinnaar in een poule met Man U, PSV en Dynamo Kiev. Daarna Leeds, Lazio en Real.
Tijden die niet meer gaan terugkeren helaas

Voor de leut nog eens naar die CL-editie gekeken op wiki. Hallucinant wat je daar ziet:

- Sturm Graz groepswinnaar voor Galatasaray, Rangers en Monaco.
- Deportivo en Panathinaikos voor Hamburg en Juventus.
- Rosenborg en Helsingborg samen in een groep. (editie eerder was Rosenborg nog groepswinnaar voor Dortmund en Feyenoord)

In de 2e ronde (destijds nog een groepsronde extra):
- Deportivo en Galatasaray voor Milan en PSG.

Geef mij zo'n CL tegenwoordig met effectief landskampioenen en minder ploegen van de G5, en ik zou dat oprecht veel interessanter vinden om te kijken. Het grote geld heeft veel kapot gemaakt...

Wel bizar dat men niet gewoon die extra groepsronde opnieuw invoert als men dan toch effectief meer topmatchen wil.
Dan zou je vorig seizoen bv 4 groepen hebben met (fictief):
Groep A: Man City, Atletico, Ajax, Inter
Groep B: PSG, Liverpool, Sporting, Real M.
Groep C: Bayern, Villareal, Lille, Chelsea
Groep D: Benfica, Man United, Salzburg, Juventus

Toch vrij interessante affiches, met 4 topmatchen extra.

 

[Sportinggboy]

Voor de leut nog eens naar die CL-editie gekeken op wiki. Hallucinant wat je daar ziet:

- Sturm Graz groepswinnaar voor Galatasaray, Rangers en Monaco.
- Deportivo en Panathinaikos voor Hamburg en Juventus.
- Rosenborg en Helsingborg samen in een groep. (editie eerder was Rosenborg nog groepswinnaar voor Dortmund en Feyenoord)

In de 2e ronde (destijds nog een groepsronde extra):
- Deportivo en Galatasaray voor Milan en PSG.

Geef mij zo'n CL tegenwoordig met effectief landskampioenen en minder ploegen van de G5, en ik zou dat oprecht veel interessanter vinden om te kijken. Het grote geld heeft veel kapot gemaakt...

Wel bizar dat men niet gewoon die extra groepsronde opnieuw invoert als men dan toch effectief meer topmatchen wil.
Dan zou je vorig seizoen bv 4 groepen hebben met (fictief):
Groep A: Man City, Atletico, Ajax, Inter
Groep B: PSG, Liverpool, Sporting, Real M.
Groep C: Bayern, Villareal, Lille, Chelsea
Groep D: Benfica, Man United, Salzburg, Juventus

Toch vrij interessante affiches, met 4 topmatchen extra.

Door die hervorming komen er meer matchen hè. Maar ze willen dat vooral onder de grote competities houden

 

[Général Zantas]

Door die hervorming komen er meer matchen hè. Maar ze willen dat vooral onder de grote competities houden

Ja, maar zo'n extra groepsronde invoeren als destijds is toch veel gemakkelijker en logischer dan die onzin wat men nu gaat doen? En die groepsronde zorgt voor extra matchen (4), met vooral de topploegen zoals te zien in mijn fictief voorbeeld.

Afin, UEFA en logica, blijft een vreemde combi.

 

[Babaluna]

Groepswinnaar in een poule met Man U, PSV en Dynamo Kiev. Daarna Leeds, Lazio en Real.
Tijden die niet meer gaan terugkeren helaas

Heerlijke tijden inderdaad