Japan

Dat is het geen wij ook snel gemerkt hebben. Uiteindelijk hebben we voor aantal ritten een taxi via GO geboekt omdat het anders veel te veel gedoe ging zijn. Bv.Disneyland en DisneySea vanaf ons hotel was 25 minuutjes van deur tot "deur", maar met de metro/tram/trein was het meer dan het dubbele.
 
Ik ben zeer benieuwd over welke clichés je het dan hebt, zowel negatief als positief :)
  • Positief:
    • Orde en netheid, het is inderdaad heel erg proper, zowel letterlijk vuil als het visuele "vuil" (grafiti) en verouderde uitstraling. Eenmaal terug in Europa (specifiek CDG) zagen we meteen het verschil. In CDG terminal zagen wel losliggende tegels zichtbare pluggen. Terwijl in Japan alles mooi was opgeruimd en wegwerkt. Ze lieten niets onafgewerkt achter (althans wat wij zagen in Haneda en vervolgens Tokyo/Kyoto).
    • organisatie, de wachtrijen. Erg leuk om te zien dat je u geen zorgen moest maken over voorstekers.
    • De toiletten natuurlijk :p En ze waren echt o-ver-al.
    • De Shinkansen, het is idd ongelofelijk hoe snel dat het stopt, de mensen laat uitstappen en vervolgens weer vertrekt. Altijd op topsnelheid in zeer korte tijd.
  • Negatief
    • De organisatie, ik had af en toe en vraag m.b.t. de trein, ik wou het vragen aan iemand bij een van de toegangspoortjes en ik werd genegeerd omdat hij enkel exit deed.
    • Toch niet altijd zo duidelijke aanduidingen in de stations. Ik merkte soms dat ze spreken van een bepaalde exit in een metrostation, maar dat je vervolgens deze E00 nergens meer terug vind behalve aan de respectievelijk uitgang zelf.
  • Neutraal (dus gewoon observaties dat ik niet noodzakelijk als positief of negatief ervaren heb)
    • Japanners eten ook gewoon op straat al wandelend soms :p
    • Het aanreiken van zelfs een kassaticket met beide handen. Het was bijna schattig.
Ik vergeet wat dingen waarschijnlijk maar dit is wat ik me nu nog herinner.
 
Laatst bewerkt:
Mai, ik zou mijn reis nooit laten dicteren door AI slop. Ik schrijf een hoop dingen op die ik wil zien en ik beslis de dag zelf wat ik ga doen, afhankelijk van het weer. Sowieso met een break er tussen. Het enige dat echt vast ligt zijn de verplaatsingen tussen steden.

Ik kan het nochtans warm aanbevelen.

Hetgeen jij doet verschilt niet veel met wat ik doe. Ik heb een lijstje van potentiële dingen die ik wil doen en dan stel ik een prompt op waarbij ChatGPT vraagt wat mijn voorkeuren zijn. Die stelt een schema op en ik gooi dat nog in Gemini en Grok om biases van deze LLMs te counteren.

Zodoende krijg ik schema's die echt wel een meerwaarde zijn qua logistiek (ga eerst naar x, dan pas naar y, golden hour) of insider tips waar minder mensen komen. Toch veel meer geoptimaliseerd dan enkel een lijstje met dingen om te doen.

Uiteindelijk zijn dit ook maar suggesties en kan ik ter plaatse zien wat ik doe.
 
Ik kan het nochtans warm aanbevelen.

Hetgeen jij doet verschilt niet veel met wat ik doe. Ik heb een lijstje van potentiële dingen die ik wil doen en dan stel ik een prompt op waarbij ChatGPT vraagt wat mijn voorkeuren zijn. Die stelt een schema op en ik gooi dat nog in Gemini en Grok om biases van deze LLMs te counteren.

Zodoende krijg ik schema's die echt wel een meerwaarde zijn qua logistiek (ga eerst naar x, dan pas naar y, golden hour) of insider tips waar minder mensen komen. Toch veel meer geoptimaliseerd dan enkel een lijstje met dingen om te doen.

Uiteindelijk zijn dit ook maar suggesties en kan ik ter plaatse zien wat ik doe.

Mja, maar om het nu te hebben over je planning in Kiso. Die wandeling van Magome naar Tsumago is een heel leuke, maar korte wandeling van een uur of 2-3. Misschien heb je een kortere verbinding gevonden, maar als ik even kijk met Google Maps ga je langer op trein/bus gezeten hebben om van Kiso-Fukushima naar daar en terug te geraken. Da's persoonlijk natuurlijk, maar dat haalt de charme van die wandeling toch nogal onderuit. Om dan de dag daarna eerst nog een halve daguitstap te doen naar Narai om daar gewoon door 1 straat te wandelen en een wandeling van anderhalf uur te doen (waarbij je de helft van de tijd gewoon terug aan het wandelen bent langs dezelfde route ...), om dan terug te gaan naar Kiso-Fukushima, om dan naar Kanazawa te gaan ... Opnieuw, je doet wat je wilt, maar dat zijn heel veel verplaatsingen voor heel korte ervaringen.


Het advies van uw AI hier blijf ik ook gewoon overkill vinden:

Dag 20 – Kumano → OkayamaOchtend: Kumano Hongu TaishaTrein richting OkayamaOvernachting bij station
Dag 21 – Okayama → NaoshimaTrein naar Uno + ferryAankomst op kunsteilandFietsen of bus over het eilandOvernachting op NaoshimaWaarom dit past: rustig tempo na Kumano-trek, sterke mix natuur + kunst + architectuur, compleet andere sfeer
Dag 22 – Naoshima → Himeji → OsakaOchtend: kunst op Naoshima (bv. Chichu Art Museum)Ferry + trein naar HimejiBezoek kasteelVerder naar OsakaLaatste diner

Dat stukje 'rustig tempo na Kumano-trek' ... Ten eerste doe je de Kumano Kodo eigenlijk net om helemaal tot rust te komen; je gaat vooral tot rust moeten komen omdat je net een hele dag gespendeerd hebt om van Hongu Taisha naar Okayama te geraken. Da's een lange, pittige verplaatsing, en je bent ook al naar de regio gereisd met vertrek in Koyasan, wat nog een stuk pittiger is.
Ook die dag 22, dat is dus én nog een museum doen in Naoshima, én reizen naar Himeji en daar het kasteel bezoeken, én dan 's avonds Osaka nog bezoeken. Dat is dag 22 na al een zeer gevuld programma.


Wij zijn zelf 29 dagen weggeweest, waarbij we op 17 verschillende plaatsen overnacht hebben en dan nog verschillende daguitstappen hebben gedaan, dus ik snap zéér goed de behoefte om zoveel mogelijk te zien en te beleven, maar dan nog voelt jouw programma mij overkill aan :'). Vooral omdat je naar mijn gevoel een paar dagen gewoon verliest aan inefficiënte verplaatsingen.

Maar wij hadden dus ook halverwege de reis voor dat we moesten beginnen foto's te bekijken om alle herinneringen en ervaringen nog een plaats te kunnen geven. Enfin, ik zou die reis zonder enige aarzeling zo opnieuw willen boeken, daar niet van, maar ik denk dat ik er misschien toch ook meer van had kunnen genieten door af en toe ook gewoon eens een dagje langer te blijven en eens een dagje zonder agenda gepland te hebben. In hindsight zou ik dan bijvoorbeeld mijn overnachting in Matsumoto overslaan (we hadden daar ook wel heel slecht weer, en allicht een iets te goedkope slaapplaats), en een dagje langer in de Kumano Kodo gebleven zijn.


Bon, ooit keer ik nog eens terug, met de kinderen. De vraag is dan of ik ze meepak op een gelijkaardig parcours, of dat ik dan een ander deel van Japan opzoek. Kyushu had ik ook heel graag nog gedaan, en in het noorden heb je ook nog fantastische plekken.
 
Dit schema is opgesteld met slow travel in mind. Ik moet zeggen dat die dat schitterend heeft gedaan en ik ben er echt enorm tevreden over. Bijvoorbeeld voor Tokyo en Kyoto is het geen rush om alles af te vinken, maar een gebalanceerd dagprogramma waar elke dag een andere ervaring is.

Als ik mijn reisschema vergelijk met dat van andere reisorganisaties is dat dag en nacht verschil omdat ik minder verplaatsingen maak. De verplaatsingen die ik maak zijn bovendien zinvol omdat het telkens een ander stukje Japan laat zien. De mix tussen cultuur en natuur is ook enorm goed. Als ik dat schema bekijk, ben ik echt versteld van de kwaliteit van het programma.

Ik heb op één (lang) weekend mijn vluchten heb geboekt, mijn accommodaties vastgelegd en een volledig draaiboek uitgewerkt. Anders zou dat me dat minstens driemaal zoveel tijd (en wellicht veel meer tijd) hebben gekost met minder kwaliteit. De Lonely Planet uitpluizen heeft zo ook zijn charme, maar dat doe ik wel als ik ter plaatse ben. Ik moet hier niemand overtuigen om iets wel of niet te doen, maar ik zou het zelf toch zeker eens proberen vooraleer te zeggen dat het geen meerwaarde is. Want dat is het voor mij zeker en ik ben ervan overtuigd voor 99% van de mensen ook (als je de juiste prompt hanteert)
 
Dit schema is opgesteld met slow travel in mind. Ik moet zeggen dat die dat schitterend heeft gedaan en ik ben er echt enorm tevreden over. Bijvoorbeeld voor Tokyo en Kyoto is het geen rush om alles af te vinken, maar een gebalanceerd dagprogramma waar elke dag een andere ervaring is.

Als ik mijn reisschema vergelijk met dat van andere reisorganisaties is dat dag en nacht verschil omdat ik minder verplaatsingen maak. De verplaatsingen die ik maak zijn bovendien zinvol omdat het telkens een ander stukje Japan laat zien. De mix tussen cultuur en natuur is ook enorm goed. Als ik dat schema bekijk, ben ik echt versteld van de kwaliteit van het programma.

Ik heb op één (lang) weekend mijn vluchten heb geboekt, mijn accommodaties vastgelegd en een volledig draaiboek uitgewerkt. Anders zou dat me dat minstens driemaal zoveel tijd (en wellicht veel meer tijd) hebben gekost met minder kwaliteit. De Lonely Planet uitpluizen heeft zo ook zijn charme, maar dat doe ik wel als ik ter plaatse ben. Ik moet hier niemand overtuigen om iets wel of niet te doen, maar ik zou het zelf toch zeker eens proberen vooraleer te zeggen dat het geen meerwaarde is. Want dat is het voor mij zeker en ik ben ervan overtuigd voor 99% van de mensen ook (als je de juiste prompt hanteert)
Nee maar serieus even, zijn je posts hier ook AI gegenereerd? Ze lezen echt zo, 't is uncanny.
 
Dit schema is opgesteld met slow travel in mind. Ik moet zeggen dat die dat schitterend heeft gedaan en ik ben er echt enorm tevreden over. Bijvoorbeeld voor Tokyo en Kyoto is het geen rush om alles af te vinken, maar een gebalanceerd dagprogramma waar elke dag een andere ervaring is.

Als ik mijn reisschema vergelijk met dat van andere reisorganisaties is dat dag en nacht verschil omdat ik minder verplaatsingen maak. De verplaatsingen die ik maak zijn bovendien zinvol omdat het telkens een ander stukje Japan laat zien. De mix tussen cultuur en natuur is ook enorm goed. Als ik dat schema bekijk, ben ik echt versteld van de kwaliteit van het programma.

Ik heb op één (lang) weekend mijn vluchten heb geboekt, mijn accommodaties vastgelegd en een volledig draaiboek uitgewerkt. Anders zou dat me dat minstens driemaal zoveel tijd (en wellicht veel meer tijd) hebben gekost met minder kwaliteit. De Lonely Planet uitpluizen heeft zo ook zijn charme, maar dat doe ik wel als ik ter plaatse ben. Ik moet hier niemand overtuigen om iets wel of niet te doen, maar ik zou het zelf toch zeker eens proberen vooraleer te zeggen dat het geen meerwaarde is. Want dat is het voor mij zeker en ik ben ervan overtuigd voor 99% van de mensen ook (als je de juiste prompt hanteert)
Je gaat inderdaad een beetje weg van de platgelopen paden die veel reisorganisaties aanbieden, en de focus ligt duidelijk meer op de oude Japanse cultuur en natuur dan op de grootsteden. Maar de stukken die ik hierboven heb belicht, zijn echt het tegenovergestelde van slow travel of zinvolle verplaatsingen hoor. Ik heb de uitleg hierboven al gedaan.

Een LLM kan zeker een mooi programma maken, en globaal heb je zeker ook een mooi programma. Alleen zitten er een paar duidelijke gaten in - die ingaan tegen je verwachtingen van slow travel, van zinvolle verplaatsingen, van telkens een ander stukje Japan zien -, die je op zich makkelijk had kunnen fixen als je niet louter op de AI vertrouwde en open stond voor mensen die er effectief al geweest waren - of toch eens een website als Japan Guide had bezocht :)
 
Je gaat inderdaad een beetje weg van de platgelopen paden die veel reisorganisaties aanbieden, en de focus ligt duidelijk meer op de oude Japanse cultuur en natuur dan op de grootsteden. Maar de stukken die ik hierboven heb belicht, zijn echt het tegenovergestelde van slow travel of zinvolle verplaatsingen hoor. Ik heb de uitleg hierboven al gedaan.

Een LLM kan zeker een mooi programma maken, en globaal heb je zeker ook een mooi programma. Alleen zitten er een paar duidelijke gaten in - die ingaan tegen je verwachtingen van slow travel, van zinvolle verplaatsingen, van telkens een ander stukje Japan zien -, die je op zich makkelijk had kunnen fixen als je niet louter op de AI vertrouwde en open stond voor mensen die er effectief al geweest waren - of toch eens een website als Japan Guide had bezocht :)

Om mezelf te citeren :giggle:

Uiteindelijk zijn dit ook maar suggesties en kan ik ter plaatse zien wat ik doe.
 
Je zei ook dat je alle verblijven al geboekt hebt ;)

Die zijn inderdaad geboekt. Buiten de Kumano Kodo waarvan de website dit weekend plat lag. Weliswaar met mogelijkheid tot gratis annuleren.

Maar ik dacht dat je het had over het programma:

Een LLM kan zeker een mooi programma maken, en globaal heb je zeker ook een mooi programma. Alleen zitten er een paar duidelijke gaten in
 
Moet ik mijn posts door een LLM laten schrijven? Ik heb het nu toch al enkele keren uitgelegd? :unsure: Ik snap ook echt niet hoe je je verblijven los kan zien van je programma ... zeker wanneer je alles al geboekt hebt, dicteren je verblijven je programma hé.

Je verblijft in Kiso-Fukushima om de Magome-Tsumago route te wandelen. Je bent langer onderweg om van K-F naar Magome en van Tsumago terug naar K-F te reizen, dan dat je over de wandeling gaat doen. Door rechtstreeks van Matsumoto naar Magome te gaan en te overnachten in Tsumago, om dan vervolgens de dag nadien van Tsumago naar Kanazawa te gaan, zit je geen nodeloos lange verplaatsingen te maken die langer duren dan uw ervaringen ter plaatse en win je een dag.

Van Koyasan rechtstreeks naar de Kumano Kodo gaan, is een zeer pittige verplaatsing. Van Hongu Taisha rechtstreeks naar Okayama ook. Dat zijn eigenlijk weer 2 verloren reisdagen.

Je kan gewoon veel slimmer plannen, waardoor je meer tijd en rust gaat hebben om van Japan te genieten.
 
OK, je ziet het anders. Geen probleem :giggle:

KF heb ik bewust geboekt omdat er daar 's avonds meer te zien is. De verplaatsingen op het einde zijn pittig, maar doenbaar. Dat is ook de reden waarom Okayama ik als rustplaats heb genomen.
 
Ik moet zeggen, ChatGPT, Claude en Perplexity geven goede aanbevelingen als je duidelijk maakt dat je het bv. Rustig aan wil doen zonder te veel stress.
Dit -> https://www.beyondgaming.be/threads/japan.288/page-17#post-1688862 kwam voort uit de suggesties hier samen met de output van de LLM's en wat boeken. Vooral het vereenvoudigen van onze reis werd gedaan door ChatGPT. Ik maakte duidelijk dat mijn vrouw zwanger is en dat we met een vierjarige zitten. De AI hamerde er steeds op om het simpel te houden en gaf goede suggesties die dicht bij elkaar zaten.
Ook de hotelsuggesties zijn deels gebaseerd op de output.
 
Laatst bewerkt:
wat is de officiele website van de shinkansen?

voor zo'n lange afstand , tokio kyoto, dacht ik misschien nu al mijn treinticket online te kopen.... zal wellicht goedkoper zijn enkele maanden voordien.
maar via google krijg ik zoveel website's te zien... geen idee welke de originele , officiele is
 
wat is de officiele website van de shinkansen?

voor zo'n lange afstand , tokio kyoto, dacht ik misschien nu al mijn treinticket online te kopen.... zal wellicht goedkoper zijn enkele maanden voordien.
maar via google krijg ik zoveel website's te zien... geen idee welke de originele , officiele is
Echt officiele in het Engels is er niet.

Japan guides heeft goeie overview van alle opties.

Ik denk buiten wat speciale tickets denk ik niet dat er echt vroegboek kortingen zijn voor shinkansen tickets.
 
wat is de officiele website van de shinkansen?
Japan Rail is in verschillende onderdelen gezet (Central, East, West, North, ...) die onderscheiden worden door een verschillende kleur. Het is niet meteen duidelijk voor toeristen omdat ze allemaal JR heten.

Een officiële website herken je meestal aan een veelheid aan tekst en vooral onduidelijke zinnen die in hun rigide administratees de officiële sfeer oproepen.


Als je een ticket wil reserveren moet het via een andere website (gelukkig is het adres wat hetzelfde):


Vroeger was er nog de grap dat de website enkel operationeel was tijdens lokale kantooruren (don't ask me why), want de website heeft ook haar schoonheidsslaap nodig mss.

En dan voor de prijzen of tijden: de prijzen liggen vast zoals bij onze NMBS dus je zal niets besparen door het vandaag of binnen 6 maanden te kopen. Op die drukke lijn zijn er ook elke 3-5 minuten treinen, de kans is klein dat je net een bepaalde trein moet nemen, de volgende is er al.
 
wat is de officiele website van de shinkansen?

voor zo'n lange afstand , tokio kyoto, dacht ik misschien nu al mijn treinticket online te kopen.... zal wellicht goedkoper zijn enkele maanden voordien.
maar via google krijg ik zoveel website's te zien... geen idee welke de originele , officiele is

Deze voor de golden route, al veel gebruikt, zijn duidelijke gidsen bij die je stap voor stap kan volgen.
 
Terug
Bovenaan