Corona: Maatregelen en Updates (persconferentie 03/12)

[Deleted member 3056]

Kijk, dat is je eigen zaak wat je organiseert, en ik schiet ook niet persoonlijk op jou, iedereen doet wat hij wilt, maar zijn dit niet het soort zaken dat ze ons afraden? Bij ons is het kerstavond met mijn schoonouders, kerstdag met onze dochter en haar partner, en 2de kerstdag mijn ouders. Oké, het is 3 dagen koken en extra afwas, maar beter zo dan volgende week 15 mensen ziek.

Louter ter info: Zowel mijn moeder als schoonvader zijn kankerpatienten. Vandaar deze keuze.

Als jij of je vrouw besmet zijn (zonder het te weten wat altijd kan) en jullie besmetten in die 3 dagen tijd iedereen of iemand besmet jullie is de eindstand dezelfde. Maar ik begrijp je voorzichtigheid wel ivm je moeder en schoonvader.

Wij zijn met 8 volwassenen en 3 kinderen (mss 4). Alle volwassenen zijn dubbel gevaccineerd en 4 ervan hebben hun booster al gehad. Het is een groot huis, zijn veel zelftesten voorzien, voldoende verluchting en er is zelfs een dampkap aanwezig for godsake!
Kijk het is zoals jezelf zegt hè, iedereen doet maar waar die zin in heeft maar helemaal niets doen is geen optie en dan mogen ze beslissen wat ze willen.

 

[808 State]

Blijkbaar denken veel mensen dat Kerstavond en Kerstdag besmettelijkere dagen zijn dan de andere? Wij zijn eergisteren nog gaan eten bij de schoonouders, zonder enige zever er rond. Normaal gaan wij daar met Kerstavond ook eten, enkel ik en mijn vriendin, en nu eisen ze dat we sneltesten doen. Nochtans zitten ik en mijn vriendin beiden al weken thuis met thuiswerk.

 

[Flappy]

Blijkbaar denken veel mensen dat Kerstavond en Kerstdag besmettelijkere dagen zijn dan de andere? Wij zijn eergisteren nog gaan eten bij de schoonouders, zonder enige zever er rond. Normaal gaan wij daar met Kerstavond ook eten, enkel ik en mijn vriendin, en nu eisen ze dat we sneltesten doen. Nochtans zitten ik en mijn vriendin beiden al weken thuis met thuiswerk.

En ge weet wat Professor Goossens gezegd heeft he: als ge positief test gaat ge naar binnen, en probeert het later nog eens opnieuw.

 

[JPV]

En ge weet wat Professor Goossens gezegd heeft he: als ge positief test gaat ge naar binnen, en probeert het later nog eens opnieuw.

Dat is helemaal niet wat hij zei. Stop met onzin te verspreiden.

 

[Flappy]

Dat is helemaal niet wat hij zei. Stop met onzin te verspreiden.

Zeg is het niet duidelijk dat dit sarcasme is?

Die situatie is toch wel vreemd.


Dit is wel letterlijk gebeurd: Hij gaf een kerstfeest, iedereen neemt een test af bij aankomst.
Allemaal positief.
“Kom we gaan binnen opnieuw proberen want dit kan niet.”

Leuke info voor ons en zeer nuttige info maar dat is toch een rare reflex?

 

[cege]

Ik had griep en Nam mijn koorts. 40 graden. Ik ging buiten in min 20 staan een uur en ik was genezen...

Een test is chemie en biologie. Dat heeft last van temperaturen. Zo vreemd is dat niet. Moest je ooit zelf in een labo gestaan hebben, zou je dezelfde reflex hebben. Rare shit --> check temperature, vochtigheid, lichtinval ....

 

[cege]

Omdat de manier van rekenen die jij als voorbeeld aanhaalt , moeilijk te handhaven is. Ik ben zelf opgenomen in het ziekenhuis met een ( zware ) covid besmetting, maar ik ben niet op intensieve beland. Maar wat ik later vernomen heb van de longspecialist, was het kantje boordje geweest. Volgens zelfde arts zijn er eigenlijk heel veel mensen die zich in dezelfde situatie bevonden. Dus als je zegt bij 0-100 personen geen maatregelen, kan dit op kwestie van enkele uren volledig omslaan naar zeg 400-600 mensen op ICU, en als men dan nog moet gaan overleggen over maatregelen, kom je in chaos terecht.

Op enkele uren... die curves zijn redelijk voorspelbaar. Van 100 naar 500 op icu gebeurt enkel als de gewone covid afdeling instort en ze die op icu moeten Leggen

 

[JPV]

Zeg is het niet duidelijk dat dit sarcasme is?

Nee

Dit is wel letterlijk gebeurd: Hij gaf een kerstfeest, iedereen neemt een test af bij aankomst.
Allemaal positief.
“Kom we gaan binnen opnieuw proberen want dit kan niet.”

Leuke info voor ons en zeer nuttige info maar dat is toch een rare reflex?

Is niet vreemd en voor een prof geen rare reflex. Als iedereen zwak positief scoort, maar uit verschillende omgevingen komt, is de kans dat iedereen toevallig nét maar beperkt reageert heel klein en is het net een logische reflex van een prof (niet van een leek) om andere oorzaken te zoeken, gezien het feit dat hij zélf ontdekt heeft dat temperatuur een invloed kan hebben.

 

[anders.]

Nee
Is niet vreemd en voor een prof geen rare reflex. Als iedereen zwak positief scoort, maar uit verschillende omgevingen komt, is de kans dat iedereen toevallig nét maar beperkt reageert heel klein en is het net een logische reflex van een prof (niet van een leek) om andere oorzaken te zoeken, gezien het feit dat hij zélf ontdekt heeft dat temperatuur een invloed kan hebben.

Dat klopt wel, maar als toevallig 1 van die "zwak positieven" een echte positieve is, heeft iedereen wel een hoog-risicocontact gehad en moet dan in quarantaine tot ze een PCR-test gehad hebben?

 

[JPV]

Dat klopt wel, maar als toevallig 1 van die "zwak positieven" een echte positieve is, heeft iedereen wel een hoog-risicocontact gehad

Tuurlijk, maar als bvb 10 personen (opnieuw: uit verschillende gezinnen) zwak positief testen, is de kans gigantisch groot dat de test uitgevoerd is in verkeerde omstandigheden, dus dat die test geen enkele waarde heeft.

Als je dan binnen test, met voldoende afstand én mondmasker voor wie niet bezig is met de test (en eventueel weer buiten gaat tot het resultaat van de test gekend is), kan je duidelijk het resultaat van de eerste test invalideren.

Denk dat het een nuttige waarschuwing is voor mensen die bvb in de auto een test bewaren of die van plan waren om buiten te aperitieven en daar een test uit te voeren. Wij testen ons altijd thuis, maar ik zou er niet aan gedacht hebben dat je in de koude testen ongeldige resultaten kan opleveren.

 

[anders.]

Tuurlijk, maar als bvb 10 personen (opnieuw: uit verschillende gezinnen) zwak positief testen, is de kans gigantisch groot dat de test uitgevoerd is in verkeerde omstandigheden, dus dat die test geen enkele waarde heeft.

Als je dan binnen test, met voldoende afstand én mondmasker voor wie niet bezig is met de test (en eventueel weer buiten gaat tot het resultaat van de test gekend is), kan je duidelijk het resultaat van de eerste test invalideren.

Denk dat het een nuttige waarschuwing is voor mensen die bvb in de auto een test bewaren of die van plan waren om buiten te aperitieven en daar een test uit te voeren. Wij testen ons altijd thuis, maar ik zou er niet aan gedacht hebben dat je in de koude testen ongeldige resultaten kan opleveren.

Het is inderdaad goed om die boodschap nog eens te geven. Maar ik zou het toch ook anders verwoord hebben (kan ook aan de journalist liggen natuurlijk).
Sowieso vind ik dat er wel veel experten zich in de media laten vangen door soms wat los met hun eigen regels om te gaan. Ze zullen het risico wel kunnen inschatten, maar echt slim zijn dat soort dingen toch niet he.

 

[Flappy]

Tuurlijk, maar als bvb 10 personen (opnieuw: uit verschillende gezinnen) zwak positief testen, is de kans gigantisch groot dat de test uitgevoerd is in verkeerde omstandigheden, dus dat die test geen enkele waarde heeft.

Als je dan binnen test, met voldoende afstand én mondmasker voor wie niet bezig is met de test (en eventueel weer buiten gaat tot het resultaat van de test gekend is), kan je duidelijk het resultaat van de eerste test invalideren.

Denk dat het een nuttige waarschuwing is voor mensen die bvb in de auto een test bewaren of die van plan waren om buiten te aperitieven en daar een test uit te voeren. Wij testen ons altijd thuis, maar ik zou er niet aan gedacht hebben dat je in de koude testen ongeldige resultaten kan opleveren.

Ik snap dat ook wel en het was ook maar als (mislukt) grapje bedoeld.

Sowieso vind het gewoon prima dat ze inzetten op sensibilisering, zelfs als dat over dampkappen gaat. Veel mensen gaan zich echt wel veiliger gedragen (kleinere feesten, ventilatie, testen).

 

[Polle32]

Blijkbaar denken veel mensen dat Kerstavond en Kerstdag besmettelijkere dagen zijn dan de andere? Wij zijn eergisteren nog gaan eten bij de schoonouders, zonder enige zever er rond. Normaal gaan wij daar met Kerstavond ook eten, enkel ik en mijn vriendin, en nu eisen ze dat we sneltesten doen. Nochtans zitten ik en mijn vriendin beiden al weken thuis met thuiswerk.

Het probleem met de feestdagen zijn volgens mij vooral de vele opeenvolgende contacten, met verschillende "bubbels". Kerstavond met de ouders, volgende dag bij de schoonouders, en jouw broer doet hetzelfde, net zoals zijn vrouw dat ook doet, etc....

 

[Flappy]

Het probleem met de feestdagen zijn volgens mij vooral de vele opeenvolgende contacten, met verschillende "bubbels". Kerstavond met de ouders, volgende dag bij de schoonouders, en jouw broer doet hetzelfde, net zoals zijn vrouw dat ook doet, etc....

Hier hebben we dat wat gesplitst. Kerstavond ene kant, tweede kerstdag andere kant. Enkel in kerngezin van ouder/schoonouders, tussenin een test en voorts zien we dezer dagen allemaal amper iemand.

 

[Kas de Kalebas]

Het probleem met de feestdagen zijn volgens mij vooral de vele opeenvolgende contacten, met verschillende "bubbels". Kerstavond met de ouders, volgende dag bij de schoonouders, en jouw broer doet hetzelfde, net zoals zijn vrouw dat ook doet, etc....

Maar goed, als je het effectief zo doet, dan liefst zo snel mogelijk na elkaar. Als je op kerstavond besmet raakt zul je op kerstdag zelf nog niet besmettelijk zijn.

We zijn zelf nog altijd van plan met 16-tal familieleden een week lang in een huisje te verblijven tijdens de feestdagen.
We gaan allemaal een zelftest doen voor we arriveren. Ik ga voorstellen om het na twee/drie dagen nogmaals te doen.

Kans bestaat dat het niet zal doorgaan, maar ik zou het erg kut vinden. Het is een belangrijke familietraditie die vorig jaar al niet kon doorgaan. Soms snap ik ook niet wat het probleem is met één uitzondering te maken voor de feestdagen. Precies of nu familie zien zoveel gevaarlijker is dan wat we nu al maanden dag na dag aan het doen zijn. En met de vervroegde sluiting van de scholen hebben we net een belangrijke motor van de pandemie stilgelegd, wat we normaal gezien pas binnen één-twee weken in de statistieken gaan zien.

Wat is het plan dan met Omicron? Een maand in 'we-noemen-het-geen-lockdown'-lockdown gaan en hopen dat Omicron tegen dan verdwenen is uit de wereld? Als de voorlopige analyses over de hoge besmettelijkheid echt kloppen, bestaat er dan wel een scenario waarbij het virus ons niet compleet overspoelt zodra we een beetje versoepelen?

Soms denk ik dat het beter voor de psyche en voor het volgen van de maatregelen zou zijn als ze ons nu de feestdagen zouden gunnen om daarna weer volop voor een langere tijd aan contactbeperking te doen, zodat de omicronvariant iets langzamer het volledige land kan inpalmen gedurende de wintermaanden.

Liever dat dan dat onze beleidsmakers en experts weer doorrammen over hoe "we nog even op de tanden moeten bijten" om dan na een maand over te schakelen naar "beste burgers, dit virus treft ons harder dan we hadden kunnen vermoeden, we zullen ons nog even moeten sterk houden".

 

[MiniJeffrey]

Blijkbaar denken veel mensen dat Kerstavond en Kerstdag besmettelijkere dagen zijn dan de andere? Wij zijn eergisteren nog gaan eten bij de schoonouders, zonder enige zever er rond. Normaal gaan wij daar met Kerstavond ook eten, enkel ik en mijn vriendin, en nu eisen ze dat we sneltesten doen. Nochtans zitten ik en mijn vriendin beiden al weken thuis met thuiswerk.

Het virus heeft dat graag hé, feestdagen.

 

[JanusDR]

Ik vraag mezelf vaak af wat men zou doen moest hier ooit een oorlog uitbreken,

Wel, goed dat je het vermeldt
In periodes van relatieve rust (geen actieve bombardementen/frontlinie) ging met gewoon terug voetballen en het normale leven leiden.

Dat is imo net het verschil met Azië, die kennen de risico’s van een pandemie en weten hoe er zich individueel naar te gedragen. Ik zie Azië hier dan ook economisch nog sterk uitkomen.

Wel, het blijkt nu dat China hier economisch zwakker gaat uitkomen door de voortdurende isolatie.

Bijkomend zitten ze nu met een knoert van een probleem want geen mrna vaccins en geen natuurlijke immuniteit, en nu omicron besmettelijkheid.
Dus wat moeten die nu doen? Eeuwig isoleren?

Want nu modderen we maar wat aan van perioden met amper naar veel restricties

Jij pleitte voor veel strengere maatregelen een maand geleden.
Dat zou desastreus geweest zijn voor economie en mentaal welzijn.
Nu dalen de cijfers 30-40% per week zonder strenge maatregelen.

Ook bij omicron zijn er geen strengere maatregelen nodig.

Als iedereen kans gekregen heeft op de booster, kan alles terug volledig los.
Want we gaan echt wel gewoon verder moeten leven met het virus hoor.

 

[Lobmans]

Tuurlijk, maar als bvb 10 personen (opnieuw: uit verschillende gezinnen) zwak positief testen, is de kans gigantisch groot dat de test uitgevoerd is in verkeerde omstandigheden, dus dat die test geen enkele waarde heeft.

Als je dan binnen test, met voldoende afstand én mondmasker voor wie niet bezig is met de test (en eventueel weer buiten gaat tot het resultaat van de test gekend is), kan je duidelijk het resultaat van de eerste test invalideren.

Denk dat het een nuttige waarschuwing is voor mensen die bvb in de auto een test bewaren of die van plan waren om buiten te aperitieven en daar een test uit te voeren. Wij testen ons altijd thuis, maar ik zou er niet aan gedacht hebben dat je in de koude testen ongeldige resultaten kan opleveren.

Mij lijkt het eigenlijk ook gewoon het meest logische dat iedereen zich thuis al test, voor vertrek. Allemaal ter plaatse buiten staan wachten en nog testen lijkt me vrij nutteloos, en een redelijk awkward situatie als iemand dan plots positief test en naar huis moet.

Dat iemand zou kunnen liegen over het resultaat lijkt me alvast ook geen argument te zijn in een context waarbij uw band close genoeg is om samen kerst te vieren, in een context met vreemden zou dat natuurlijk anders liggen.

 

[JPV]

Wel, goed dat je het vermeldt
In periodes van relatieve rust (geen actieve bombardementen/frontlinie) ging met gewoon terug voetballen en het normale leven leiden.

veel gelezen over het leven tijdens de oorlog? Zelfs buiten de frontlinie was dat verre van "het normale leven".

Jij pleitte voor veel strengere maatregelen een maand geleden.
Dat zou desastreus geweest zijn voor economie en mentaal welzijn.
Nu dalen de cijfers 30-40% per week zonder strenge maatregelen.

de enige cijfers die 30-40% dalen per week zijn de besmettingscijfers in absolute termen en dat zal deels te wijten zijn aan veel minder testen. Andere cijfers dalen écht niet 30-40% per week.

Ook bij omicron zijn er geen strengere maatregelen nodig.

Het feit dat je daar geen argumentatie bij zet is ofwel dat het overduidelijk zou zijn en geen commentaar behoeft ofwel dat je gewoon geen argumentatie hebt.

Reden waarom strengere maatregelen wél nuttig kunnen zijn:

https://twitter.com/x/status/1473207123412762625

Als iedereen kans gekregen heeft op de booster, kan alles terug volledig los.
Want we gaan echt wel gewoon verder moeten leven met het virus hoor.

Moeten leven met het virus kan ook mét maatregelen.

 

[JPV]

Mij lijkt het eigenlijk ook gewoon het meest logische dat iedereen zich thuis al test, voor vertrek. Allemaal ter plaatse buiten staan wachten en nog testen lijkt me vrij nutteloos, en een redelijk awkward situatie als iemand dan plots positief test en naar huis moet.

tenzij de gastheer tests verstrekt, bvb omdat hij dat wil of omdat de gasten (kotstudenten, ...) dit niet liggen hebben