Warmtepompen

[SharkyXTS]

Bedankt voor de feedback. Ja opwarmen als het binnen echt koud is (< 5 a 10 graden) zal wellicht niet zoveel gebeuren, op zo'n momenten kunnen we in ons eigen huis ook terecht en in prakijk is het maar maximum een maand of 4 dat het zo koud is (en als de zon erdoor komt op koude dagen is het ook al geen probleem).

 

[808 State]

Weet iemand of je mits tweaken een warmtepomp verder kan laten terugmoduleren? De mijne gaat nu tot +- 500 W.

 

[RB26DETT]

Omdat we (zie vorige pagina) niet zeker waren over nodige vermogen van de warmtepomp en we modellen van 6 tot 12 kw voorgesteld kregen hebben we een warmteverliesberekening laten opmaken door de epb verslaggever voor onze nieuwbouw, die komt aan 7.4kw bij -8°C. We gaan op basis hiervan toch voor een lichter model Vaillant 7kw met aparte boiler wegens prijs, goede epb score en voldoende verdelers in de buurt.

De meeste installateurs stellen wel voor om de koelleidingen op de beton te leggen ipv een wachtbuis ondergronds en dan een muurdoorvoer te gebruiken. Is dat bij jullie ook? Ik ga wel sowieso 2 wachtbuizen van 125 mm voorzien om ooit nog te kunnen overschakelen naar geothermische warmtepomp.

 

[808 State]

We hebben een warmteverliesberekening laten opmaken voor onze nieuwbouw, die komt aan 7.4kw bij -8°C. We gaan toch voor een lichter model Vaillant 7kw met aparte boiler wegens prijs, goede epb score en voldoende verdelers in de buurt.

De meeste stellen wel voor om de leidingen op de beton te leggen ipv een wachtbuis ondergronds en dan een muurdoorvoer te gebruiken. Is dat bij jullie ook? Ik ga wel sowieso 2 wachtbuizen van 125 mm voorzien om ooit nog te kunnen overschakelen naar geothermische warmtepomp.

Je bedoelt de koperen koelleidingen? Leg die maar op de beton, koelleidingen door een wachtbuis trekken is geen pretje als die niet goed zit.

 

[RB26DETT]

Je bedoelt de koperen koelleidingen? Leg die maar op de beton, koelleidingen door een wachtbuis trekken is geen pretje als die niet goed zit.

klopt de koperen koelleidingen inderdaad

 

[Kas de Kalebas]

Wij hebben een gedeelde warmtepomp voor vier woningen die ons eveneens van sanitair warm water voorziet via warmtewisselaars (een 'woningstation' zoals ze het noemen). Warmtepomp staat pakweg 15 meter van de warmtewisselaar af (in een technisch lokaal aan de andere kant van het gebouw), en er lopen dus een warme en koude geïsoleerde leiding tussen de twee. Nu, om snel warm water te hebben, circuleert door die leiding constant warm water van 55°c. Als we dat niet doen, duurt het letterlijk 2 minuten om warm water te hebben.
We hebben zowel op het circuit voor vloerverwarming als het circuit voor sanitair warm water een caloriemeter.

Wat blijkt nu? Als we die constante circulatie aanzetten (wat ons ook van bij het begin aangeraden werd), registreren die caloriemeters gedurende de winter dat ons sanitair warm waterverbruik 4x zo hoog is als het verbruik van de vloerverwarming. Het verlies door water van 55°c constant te laten circuleren door die geïsoleerde leiding is dus immens.

Had ik het geweten had ik gewoon een aparte warmtepompboiler in de woning gezet. Ik voel me eerlijk gezegd echt wat opgelicht. Nu, de kosten blijven sowieso erg laag, dus veel klagen doe ik niet. Elektriciteitsverbruik gedurende de winter was ongeveer 24kWh per dag per woning, ongeveer €5 per dag. Maar als 3 euro daarvan door ons sanitair warm water is, is er toch nog veel besparing mogelijk. Misschien moeten we een systeem installeren dat die circulatie tussen bepaalde uren stillegt. Ik ben er echt wat van verschoten. Supergoed geïsoleerd, en dan pompen we bijna letterlijk 's nachts onze energie weg, de grond in.

 

[MorGo7h]

Wij hebben een gedeelde warmtepomp voor vier woningen die ons eveneens van sanitair warm water voorziet via warmtewisselaars (een 'woningstation' zoals ze het noemen). Warmtepomp staat pakweg 15 meter van de warmtewisselaar af (in een technisch lokaal aan de andere kant van het gebouw), en er lopen dus een warme en koude geïsoleerde leiding tussen de twee. Nu, om snel warm water te hebben, circuleert door die leiding constant warm water van 55°c. Als we dat niet doen, duurt het letterlijk 2 minuten om warm water te hebben.
We hebben zowel op het circuit voor vloerverwarming als het circuit voor sanitair warm water een caloriemeter.

Wat blijkt nu? Als we die constante circulatie aanzetten (wat ons ook van bij het begin aangeraden werd), registreren die caloriemeters gedurende de winter dat ons sanitair warm waterverbruik 4x zo hoog is als het verbruik van de vloerverwarming. Het verlies door water van 55°c constant te laten circuleren door die geïsoleerde leiding is dus immens.

Had ik het geweten had ik gewoon een aparte warmtepompboiler in de woning gezet. Ik voel me eerlijk gezegd echt wat opgelicht. Nu, de kosten blijven sowieso erg laag, dus veel klagen doe ik niet. Elektriciteitsverbruik gedurende de winter was ongeveer 24kWh per dag per woning, ongeveer €5 per dag. Maar als 3 euro daarvan door ons sanitair warm water is, is er toch nog veel besparing mogelijk. Misschien moeten we een systeem installeren dat die circulatie tussen bepaalde uren stillegt. Ik ben er echt wat van verschoten. Supergoed geïsoleerd, en dan pompen we bijna letterlijk 's nachts onze energie weg, de grond in.

Warm water circuleren kost inderdaad veel energie. Er was hier iemand op het forum die zo'n systeem had en vaak koud water had in de douche ondanks dat er 2 SSW runs per dag gebeurden. Die boiler was gewoon elke keer koud door het water te blijven circuleren.
En als die buizen op de betonplaat liggen, gaat die warmte nog niet eens het huis in maar gaat ze de grond in.

 

[Renegadexxripxx]

Omdat we (zie vorige pagina) niet zeker waren over nodige vermogen van de warmtepomp en we modellen van 6 tot 12 kw voorgesteld kregen hebben we een warmteverliesberekening laten opmaken door de epb verslaggever voor onze nieuwbouw, die komt aan 7.4kw bij -8°C. We gaan op basis hiervan toch voor een lichter model Vaillant 7kw met aparte boiler wegens prijs, goede epb score en voldoende verdelers in de buurt.

Waarom dan niet die viesmann ? De cijfers leken beter en prijsverschil met die valliant was 500€.

 

[horste]

Hoeveel ruimte moet je rekenen in een technische ruimte voor een geothermische warmtepomp en toebehoren? Voor een gezin van 4, dus geen idee hoe groot het vat moet zijn alles wordt vloerverwarming, twee verdiepen en passief koelen.

 

[hey69]

Wij hebben een gedeelde warmtepomp voor vier woningen die ons eveneens van sanitair warm water voorziet via warmtewisselaars (een 'woningstation' zoals ze het noemen). Warmtepomp staat pakweg 15 meter van de warmtewisselaar af (in een technisch lokaal aan de andere kant van het gebouw), en er lopen dus een warme en koude geïsoleerde leiding tussen de twee. Nu, om snel warm water te hebben, circuleert door die leiding constant warm water van 55°c. Als we dat niet doen, duurt het letterlijk 2 minuten om warm water te hebben.
We hebben zowel op het circuit voor vloerverwarming als het circuit voor sanitair warm water een caloriemeter.

Wat blijkt nu? Als we die constante circulatie aanzetten (wat ons ook van bij het begin aangeraden werd), registreren die caloriemeters gedurende de winter dat ons sanitair warm waterverbruik 4x zo hoog is als het verbruik van de vloerverwarming. Het verlies door water van 55°c constant te laten circuleren door die geïsoleerde leiding is dus immens.

Had ik het geweten had ik gewoon een aparte warmtepompboiler in de woning gezet. Ik voel me eerlijk gezegd echt wat opgelicht. Nu, de kosten blijven sowieso erg laag, dus veel klagen doe ik niet. Elektriciteitsverbruik gedurende de winter was ongeveer 24kWh per dag per woning, ongeveer €5 per dag. Maar als 3 euro daarvan door ons sanitair warm water is, is er toch nog veel besparing mogelijk. Misschien moeten we een systeem installeren dat die circulatie tussen bepaalde uren stillegt. Ik ben er echt wat van verschoten. Supergoed geïsoleerd, en dan pompen we bijna letterlijk 's nachts onze energie weg, de grond in.

In mn vorige keuken hadk een kleine electrische boiler ding onder mn lavabo. Kan dat geen oplossing zijn ? Voor de douche kan je het 2 minute runnen tegen dat je uitgekleed bent etc…. . Kheb er ook een beetje last van. Mn gas combi ketel is in de garage en warm water vragen duurt best lang. In de douche is niet zo erg maar snel een kleine afwas met de hand doen is irritant

 

[Joon]

Hoeveel ruimte moet je rekenen in een technische ruimte voor een geothermische warmtepomp en toebehoren? Voor een gezin van 4, dus geen idee hoe groot het vat moet zijn alles wordt vloerverwarming, twee verdiepen en passief koelen.

Met interne boiler 1m2, met externe boiler 2m2.
Wij hebben een externe boiler genomen om zeker nooit zonder warm water te zitten.
Een interne boiler zou ik 95% van de gevallen waarschijnlijk ook genoeg zijn geweest en zou dan iets efficiënter geweest zijn (ook naar plaats toe).
Wij zijn ook een gezin van 4.

 

[XA4]

Binnenunit van de warmtepomp (Vaillant Unitower) geeft melding "communicatiefout".
Thermostaten zijn uitgevallen. Doen niets meer.
Binnenunit eens gereset, maar telkens opnieuw dezelfde melding.
Volgens deze pagina iets met communicatie tussen display en printplaat + iets dat een Vaillant-technieker moet oplossen.
Iemand hier ervaring mee?
Ik wilde nu ongeveer wel eens een onderhoud inplannen. Gewoon eens kijken of de loodgieter alles goed geïnstalleerd had (nieuwbouw, wonen hier van oktober 2022) en om de instellingen, die ik inmiddels met hulp van hier beter heb afgeregeld, na te kijken en eventueel te optimaliseren.
Maar volledig uitvallen hoefde nu toch ook niet.
Iemand raad?

 

[Musk]

Iemand ervaring met buderus warmtepompen? Is dat een beetje degelijk? (Lucht/water)

 

[MorGo7h]

Iemand ervaring met buderus warmtepompen? Is dat een beetje degelijk? (Lucht/water)

@Bimmer heeft een Buderus warmtepomp. Ziet er mij deftig spul uit van wat ie hier deze winter gepost heeft.

 

[Bimmer]

Iemand ervaring met buderus warmtepompen? Is dat een beetje degelijk? (Lucht/water)

Hier hebben wij inderdaad een Buderus.
Niet specifiek voor Buderus gekozen, maar de installateur waar ik het meeste vertrouwen in had (aan de hand van de gesprekken) werkt met Buderus.

Had toen wat opgezocht. Warmtepompen worden gemaakt in Zweden, door het bedrijf IVT. Deze maken vanaf de jaren 60 warmtepompen voor de Scandinavische landen en de Bosch groep heeft dit bedrijf ettelijke jaren geleden opgekocht. Buderus is ook van Bosch.
Warmtepomp zie je dus op veel plekken in de wereld terug, maar onder een ander merknaam.
In België is Buderus een meer gekend merk, dus wordt dat hier verkocht onder Buderus. In Nederland vind je die terug onder Nefit, zweden IVT,.....
Onder Nefit vind je veel meer info.

Wij hebben een WPL 8 AR dus een L/W. De installateur had ook nog een offerte meegeleverd voor een WPLS. Maar hij gaf hij wel mee dat hun ervaring qua levensduur niet echt top was met de WPLS. Je ziet ook terug dat het rendement niet echt goed is. Is dan uiteraard een stuk goedkoper.
Dat is een model die hij enkel aanraad als momenteel het budget er niet is en je een warmtepomp moet zetten.

Onze warmtepomp hebben we nu bijna 1 jaar, wij wonen hier van begin juli. Begin juli ga ik alles eens bekijken.
In de tussentijd heb ik uiteraard ook wat opgevolgd en als ik op het internet vergelijk kan ik ook wel concluderen dat het een goede warmtepomp is. Hij kan ferm terug moduleren, wat wel belangrijk is in een woning waar je op lage temperatuur verwarmd (25°C aanvoer). Door de grote verdamper heb ik ook de indruk dat hij een stuk minder defrost doet, als ik vergelijk met andere.
Is ook een stil model. Bij ons staat die naast de woning op de grond bij de vuilbakken. Is zo'n "vergeet" hoekje. Dus wij horen die nooit.

Moest ik nu terug opnieuw kiezen met het geen wat ik nu weet. Zou ik waarschijnlijk terug voor de Buderus gaan.

 

[Musk]

Hier hebben wij inderdaad een Buderus.
Niet specifiek voor Buderus gekozen, maar de installateur waar ik het meeste vertrouwen in had (aan de hand van de gesprekken) werkt met Buderus.

Had toen wat opgezocht. Warmtepompen worden gemaakt in Zweden, door het bedrijf IVT. Deze maken vanaf de jaren 60 warmtepompen voor de Scandinavische landen en de Bosch groep heeft dit bedrijf ettelijke jaren geleden opgekocht. Buderus is ook van Bosch.
Warmtepomp zie je dus op veel plekken in de wereld terug, maar onder een ander merknaam.
In België is Buderus een meer gekend merk, dus wordt dat hier verkocht onder Buderus. In Nederland vind je die terug onder Nefit, zweden IVT,.....
Onder Nefit vind je veel meer info.

Wij hebben een WPL 8 AR dus een L/W. De installateur had ook nog een offerte meegeleverd voor een WPLS. Maar hij gaf hij wel mee dat hun ervaring qua levensduur niet echt top was met de WPLS. Je ziet ook terug dat het rendement niet echt goed is. Is dan uiteraard een stuk goedkoper.
Dat is een model die hij enkel aanraad als momenteel het budget er niet is en je een warmtepomp moet zetten.

Onze warmtepomp hebben we nu bijna 1 jaar, wij wonen hier van begin juli. Begin juli ga ik alles eens bekijken.
In de tussentijd heb ik uiteraard ook wat opgevolgd en als ik op het internet vergelijk kan ik ook wel concluderen dat het een goede warmtepomp is. Hij kan ferm terug moduleren, wat wel belangrijk is in een woning waar je op lage temperatuur verwarmd (25°C aanvoer). Door de grote verdamper heb ik ook de indruk dat hij een stuk minder defrost doet, als ik vergelijk met andere.
Is ook een stil model. Bij ons staat die naast de woning op de grond bij de vuilbakken. Is zo'n "vergeet" hoekje. Dus wij horen die nooit.

Moest ik nu terug opnieuw kiezen met het geen wat ik nu weet. Zou ik waarschijnlijk terug voor de Buderus gaan.

Top. Merci voor de uitgebreide info.

Het gaat om een warmtepomp voor een kleine zorgwoning die we gaan bouwen voor mijn ouders. (Dus in principe te vergelijken met een zeer kleine nieuwbouwwoning)

Het model dat op de offerte staat is de Buderus WLW166i-4 E Split A/W HP - geen idee of dat iets is. (Enkel verwarming. Er zal een klein elektrisch keukenboilertje zijn en een kleine elektrische boiler boven de badkamer voor het warm water)

De offerte enkel voor de plaatsing is €10.600 incl 6% BTW.

Voor dan de sanitaire leidingen, leggen van de vloerverwarming, plaatsen van de ventilatie en plaatsen van 2 hangtoiletsystemen komt er nog eens 15k bij.

 

[Bimmer]

Top. Merci voor de uitgebreide info.

Het gaat om een warmtepomp voor een kleine zorgwoning die we gaan bouwen voor mijn ouders. (Dus in principe te vergelijken met een zeer kleine nieuwbouwwoning)

Het model dat op de offerte staat is de Buderus WLW166i-4 E Split A/W HP - geen idee of dat iets is. (Enkel verwarming. Er zal een klein elektrisch keukenboilertje zijn en een kleine elektrische boiler boven de badkamer voor het warm water)

De offerte enkel voor de plaatsing is €10.600 incl 6% BTW.

Voor dan de sanitaire leidingen, leggen van de vloerverwarming, plaatsen van de ventilatie en plaatsen van 2 hangtoiletsystemen komt er nog eens 15k bij.

Is een nieuw model zo te zien.

Op papier is het rendement nu niet echt super te noemen, zeker voor een nieuw model. Heb de indruk dat ze nu toch al iets hoger liggen.
De prijs lijkt me ook wel aan de stevige kant voor het rendement. Maar moeilijk te zeggen als buitenstaander, ik ken de situatie niet van de opbouw. Er komt wel wat meer bij te kijken dan enkel de aankoopprijs van de unit. Ondertussen zijn wel ook al 2,5 jaar verder toen ik mijn zoektocht deed, de prijzen zijn ook al serieus veranderd.

Zou zeker nog eens kijken naar andere installateurs.

En waarom de keuze om te gaan voor een elektrisch boiler ipv boiler aan de warmtepomp te koppelen?

 

[Musk]

Is een nieuw model zo te zien.

Op papier is het rendement nu niet echt super te noemen, zeker voor een nieuw model. Heb de indruk dat ze nu toch al iets hoger liggen.
De prijs lijkt me ook wel aan de stevige kant voor het rendement. Maar moeilijk te zeggen als buitenstaander, ik ken de situatie niet van de opbouw. Er komt wel wat meer bij te kijken dan enkel de aankoopprijs van de unit. Ondertussen zijn wel ook al 2,5 jaar verder toen ik mijn zoektocht deed, de prijzen zijn ook al serieus veranderd.

Zou zeker nog eens kijken naar andere installateurs.

En waarom de keuze om te gaan voor een elektrisch boiler ipv boiler aan de warmtepomp te koppelen?

Het is een vrijstaande garage die zal omgebouwd worden tot zorgwoning voor mijn ouders. De plaats waar de WP komt te staan is aan de andere kant dan waar de badkamer zich bevindt. Boven de badkamer is een kleine ruimte waar die boiler (80L) perfect zou passen.

De plaats is beperkt qua technische ruimte (overwegen zelfs een monoblok) en hun warm water verbruik is zeer beperkt. Het dak komt ook vol te liggen met zonnepanelen en zou dat wel kunnen sturen dat de elektrische boiler opwarmt bij productie. Die elektrische boiler hebben we al dus moeten ze ook niet meer aankopen..

Bij boiler aansluiten op de warmtepomp zou er minstens 15m leiding tussen de boiler en de kraan zitten, lijkt me ook niet optimaal. of kan je de leiding van WP naar boiler boven de badkamer trekken, zou dat dan zoveel efficiënter zijn dan gewoon een elektrische boiler?

 

[Bimmer]

Het is een vrijstaande garage die zal omgebouwd worden tot zorgwoning voor mijn ouders. De plaats waar de WP komt te staan is aan de andere kant dan waar de badkamer zich bevindt. Boven de badkamer is een kleine ruimte waar die boiler (80L) perfect zou passen.

De plaats is beperkt qua technische ruimte (overwegen zelfs een monoblok) en hun warm water verbruik is zeer beperkt. Het dak komt ook vol te liggen met zonnepanelen en zou dat wel kunnen sturen dat de elektrische boiler opwarmt bij productie. Die elektrische boiler hebben we al dus moeten ze ook niet meer aankopen..

Bij boiler aansluiten op de warmtepomp zou er minstens 15m leiding tussen de boiler en de kraan zitten, lijkt me ook niet optimaal. of kan je de leiding van WP naar boiler boven de badkamer trekken, zou dat dan zoveel efficiënter zijn dan gewoon een elektrische boiler?

15m is al een lange afstand. Opzich zal dat geen probleem zijn, maar duurt wat langer tot het aan de aftappunt is.

Hier zitten wij van juli tot nu aan een Scop van 3,55 voor warm water. Per persoon verbruik je ongeveer 1000kWh op jaarbasis aan warm water.
2x 1000kWh = 2000kWh. Met een elektrische boiler zou je dus 2000kWh verbruiken aan warm water. Met de warmtepomp is dat dan 2000kWh / 3,55= 563kWh.
Geen idee hoeveel kW de boiler is, maar ongetwijfeld zal dat hoger liggen dan de warmtepomp. Naar capaciteitstarief kan het dan misschien ook wat tellen.
Om u een idee te geven. Onze warmtepomp wekt 5kW op om warm water te maken en verbruikt hierbij maximum 1,5kW aan stroom. Bij een elektrische boiler is het uiteraard 1 op 1.

Maar zoals je zegt als je zonnepanelen hebt dek je daar al veel mee, maar geld natuurlijk ook voor de warmtepomp. Als ik hier bij ons kijk, dan is een zeer groot deel van het verbruik dat naar warm water gaat door heel het jaar gedekt door zonnepanelen.

In jullie geval (kleine woning naar nieuwbouw normen en 2 personen, waarbij ruimte cruciaal is) zou ik ook eens kijken naar een doorstromer gasketel. De woning zal zeer weinig energie vragen. Economische gezien lijkt me dat wel interessant in jullie geval. (Met de beperkte info dat ik heb uiteraard).

 

[rubenvb]

15m is al een lange afstand. Opzich zal dat geen probleem zijn, maar duurt wat langer tot het aan de aftappunt is.

Hier zitten wij van juli tot nu aan een Scop van 3,55 voor warm water. Per persoon verbruik je ongeveer 1000kWh op jaarbasis aan warm water.
2x 1000kWh = 2000kWh. Met een elektrische boiler zou je dus 2000kWh verbruiken aan warm water. Met de warmtepomp is dat dan 2000kWh / 3,55= 563kWh.
Geen idee hoeveel kW de boiler is, maar ongetwijfeld zal dat hoger liggen dan de warmtepomp. Naar capaciteitstarief kan het dan misschien ook wat tellen.
Om u een idee te geven. Onze warmtepomp wekt 5kW op om warm water te maken en verbruikt hierbij maximum 1,5kW aan stroom. Bij een elektrische boiler is het uiteraard 1 op 1.

Maar zoals je zegt als je zonnepanelen hebt dek je daar al veel mee, maar geld natuurlijk ook voor de warmtepomp. Als ik hier bij ons kijk, dan is een zeer groot deel van het verbruik dat naar warm water gaat door heel het jaar gedekt door zonnepanelen.

In jullie geval (kleine woning naar nieuwbouw normen en 2 personen, waarbij ruimte cruciaal is) zou ik ook eens kijken naar een doorstromer gasketel. De woning zal zeer weinig energie vragen. Economische gezien lijkt me dat wel interessant in jullie geval. (Met de beperkte info dat ik heb uiteraard).

Je gaat dat warm water zelf wel niet aan die gemiddelde of maximale COP gaan opwekken, dat is eerder de verwarming die je gemiddelde naar beneden trekt.
In de zomer is dat normaliter wel te dekken door je zonnepanelen, dat wel.

Wat de gasketel betreft: gas is nog steeds even goedkoop of goedkoper per afgenomen kWh tov een warmtepomp. En een warmtepomp is aardig duurder. Als je warmtepomppremies kan krijgen verschuift dat wat. Om een goed vergelijk te kunnen maken moet je dus ook je zonneverbruik mee in rekening brengen, wat dan weer moeilijk is zonder meetgegevens...