Tradities: ruimte voor verandering of onaantastbaar?
Ik denk dat deze column even lachwekkend is als Queen Nikkolah zelf.
ThomasMore
Well-known member
Hak een andere post niet in mootjes aub.
Niet letterlijk. Op mijn vraag:
Die ik heb gesteld bij deze quote?
Wordt door jouw als volgt beantwoord:
Wat geen antwoord is dus ik stel nogmaals de vraag:Welkom in België waar we naast Vlaanderen en Wallonië, ook nog Brussel hebben.Mocht ik de staatsstructuur mogen heruitvinden, dan zou Brussel een gemeenteraad en burgemeester hebben, maar de trieste realiteit is dat die dus ook een eigen parlement, minister-president en nog een resem andere bevoegdheden hebben.
Zoals ik schreef en niet eens met mijn eigen woorden maar met een opiniestuk: de Brusselse socialisten hebben zich al electoraal gecapituleerd:
vooral de intro van het eerste stuk dat ik reeds vermelde laat spijkers met koppen. Straks dreigen complottheorieën toch realiteit te worden.
Duidelijk dat ik het over onverdoofd slachten heb als ik ritueel slachten vermeld. Je antwoordt niet maar dan komt dit:Ik ben geen expert ter zake maar onverdoofd slachten associeer ik met dierenleed. Indien dat leed kan worden vermeden dan lijkt me dit een traditie die zeker mag veranderen bij godsdiensten die rituele slachting voorschrijven (halal, koosjer, zijn er nog?).
Dat is dan ook een voorbeeld van ruimte voor verandering bij tradities
@KnightOfCydonia je hebt wel niet geantwoord op de vraag. Is dat van die school die ritueel geslacht vlees opdringt (als in dat is het voor elke leerling, te nemen of te laten) een bestaand geval of theoretisch?
Waarop je antwoordt dat halal vlees je stoort voor beide redenen (dierenwelzijn en godsdienst):
Maar ik heb daarbij het punt gemist...
Komaan, je hebt het niet letterlijk halal en onverdoofd gelinkt maar impliciet doe je dat duidelijk wel om je punt te halen.
Eindelijk eens iets waar ik kort op kan reageren: je zegt zelf dat ik het niet letterlijk heb gedaan: klopt, en die implicatie is iets wat jij er uit haalt maar wat er voor mijn part dus niet instak, ik heb echt niet zoveel diepgang dat ik boodschappen ga verstoppen in de subtext tussen 4 verschillende posts heen.
If anything zeg ik vrij letterlijk wat ik denk, en kan je mij eerder verwijten dat ik definities vrij letterlijk neem (wat ook het punt is van een definitie denk ik dan, een definitie die voor interpretatie vatbaar is, is nutteloos).
Dat soort ongegronde verwijten met een neerbuigende toon (bron: "now sometimes used in an ironic or condescending sense" ) mag wel eens stoppen.
- JPV is degene die dit onderwerp hier terug heeft geïntroduceerd.
- k heb hier overigens al letterlijk een post gemaakt daarover, waarin ik duidelijk aangeef dat dit géén probleem is exclusief aan de Islam, if anything om on topic te blijven staan veel Islamitische tradities meer open voor verdoving te introduceren in hun slachtrituelen dan andere religies (bv. de joden).
- Mensen zoals jij gebruiken daarentegen schaamteloos termen als "dogwhistling" om daarmee te insinueren dat ik extreemrechts zou zijn, quod non, om vervolgens te doen alsof dat een mening bijna per definitie invalideert.
Shocker: als Filip De Winter morgen een opiniestuk publiceert dat 12 * 12 = 144, dan zal ik het met hem eens zijn.
Sommige andere mensen zijn bekwaam om de wiskunde er nog voor te gaan veranderen uit misplaatste schaamte.
Ik zou het ook leuker vinden als verschillende debatten rond zaken als religieuze symbolen in het onderwijs of terrorisme niet steevast op één doelgroep zouden landen.
Ik wil ze zelfs nog enig krediet geven: degenen die wanneer het aankomt op het eisen dat we bepaalde tradities veranderen, zijn vaak géén moslims. Een leuk opiniestuk van een "devoot" moslim met wie ik het waarschijnlijk over véél oneens ben, maar wel over één ding (hint: het zit vlak onder de titel):
Waar zijn die moslims die vragen om "Kerstmarkt" te veranderen in "Wintermarkt"?
Illias Marraha betreurt de heisa: "Als devoot moslim, en millennial uiteraard, pleit ik enorm voor het behouden van term en sfeer van de kerstmarkt!"
www.vrt.be
In onze zoon zijn school heeft men "zwarte" weg gelaten en spreekt men enkel over pieten. Ik durf toch te zeggen dat men daar wel bewuster mee om gaat en ook hoor ik geen enkele keer meer dat "als je stout bent steekt piet je in de zak" maar "als je stout bent zal sinterklaas geen leuke cadeau's meebrengen" wat in mijn ogen toch een heel andere beleving geeft voor kinderen en ik moet zeggen dat ik de indruk heb dat mijn zoon toch geen angst heeft voor die pieten.
Ja, ik vind het vreemd dat het hier wel nog echt "zwarte piet" is.
Van uit pedagogisch standpunt mogen ze heel dat stuk rond "je moet braaf zijn" ook gewoon schrappen uit het verhaal. Want dat is verschrikkelijk voor bepaalde kinderen hun zelfbeeld (je zou eens moeten weten hoeveel kinderen elke dag te horen krijgen dat ze stout zijn)
Is dat ook niet uit gewoonte? Als dat leerkrachten zijn van 40 a 50 jaar oud dan zijn die dat toch ook zodanig gewoon om dat verhaal zo te vertellen. Het lijkt mij toch niet evident om dat er dan snel uit te krijgen.
Ik vind dat men dat braaf zijn gewoon te vaag houdt, zo zou men veel meer mogen definieren wat "braaf zijn inhoud" als men dat toch wil gebruiken.
phate_13
Well-known member
Om toch nog even in te pikken op de halal discussie. Aan personen die geen halal willen eten heb ik slecht nieuws. Bij kippen is het verschil tussen "halal" en "geen halal", enkel de sticker die er op kleeft. Alle producten voor de Aldi, Lidl, Colruyt, DH, AH, Carrefour, ... die krijgen allemaal dezelfde behandeling als de producten die halal zijn.
Er vanuit gaande dat de sticker niet hetgene is dat er de religieuze waarde aan geeft, is alles wat er bij ons geslacht wordt dus halal.
Er vanuit gaande dat de sticker niet hetgene is dat er de religieuze waarde aan geeft, is alles wat er bij ons geslacht wordt dus halal.
Dat is dus wat ik ook al meermaals gehoord heb.
Ik kan het online niet onmiddellijk terugvinden. Heb je hier een bron van?
Kippen worden in België geslacht door een elektrisch waterbad volgens mij. En dat is ook hoe ze halal geslacht worden.
Er zijn vier manieren voor het halal slachten van kippen: onverdoofd; elektrisch waterbad en handmatige slachting; elektrisch waterbad en machinale slachting; en gasmethode gevolgd door machinale slachting
Machinaal slachten dus...
Het eten van machinaal geslachte kip
Wat is het islamitische oordeel over het eten van kippen die machinaal - letterlijk met machines - zijn geslacht?
halalpolitie.nl
ben nu ook geen kenner, dus ik weet niet exact of dat de "meest voorkomende interpretatie is", maar ook een christen kan dus halal slachten.
Hier kan je ook een vraag vinden die door de PVDD is gesteld in Nederland die daar ook over gaat:
Vragen over het bericht dat alle Nederlandse kip halal is
De Partij voor de Dieren staat voor duurzaamheid, mededogen, persoonlijke vrijheid en persoonlijke verantwoordelijkheid. Doe mee en word lid!
www.partijvoordedieren.nl
Het eten van machinaal geslachte kip
Wat is het islamitische oordeel over het eten van kippen die machinaal - letterlijk met machines - zijn geslacht?
ben nu ook geen kenner, dus ik weet niet exact of dat de "meest voorkomende interpretatie is", maar ook een christen kan dus halal slachten.
Hier kan je ook een vraag vinden die door de PVDD is gesteld in Nederland die daar ook over gaat:
Vragen over het bericht dat alle Nederlandse kip halal is
De Partij voor de Dieren staat voor duurzaamheid, mededogen, persoonlijke vrijheid en persoonlijke verantwoordelijkheid. Doe mee en word lid!
Ok, nu zijn we er. Gezien het zegenen van de dieren voor het slachten een traditie is (zie o.a. https://www.rtv.be/artikels/st-anto...le-koningshooikt-en-rijkevorsel-beschermd-als ), kan je dus met respect voor de Vlaamse traditie en dierenwelzijn dus perfect halal eten in België .
Case closed?
Case closed?
