Elke topsport is een zoektocht tot op randje van het legale, kijk maar naar de F1 of carbon loopschoenen in de atletiek, willen ze niet dat het gebruikt wordt moeten ze het maar verbieden.
Tour de France 2022
- Onderwerp starter SomeDude
- Startdatum
Elke topsport is een zoektocht tot op randje van het legale, kijk maar naar de F1 of carbon loopschoenen in de atletiek, willen ze niet dat het gebruikt wordt moeten ze het maar verbieden.
Pieterjan94
Well-known member
Wat is uw punt eigenlijk, Somedude? Ze gaan geen tourwinsten retroactief schrappen omdat ze op een bepaald punt beslissen dat het niet meer mag he.
Er zijn zoveel producten gepasseerd die vroeger legaal waren, maar vandaag niet.
Ze kennen het product, ze weten wie het gebruikt, ze kennen de voordelen en beslissen om het niet te verbieden. Dan doe je niets verkeerd als ploeg, wanneer je beslist het te gebruiken.
Er zijn zoveel producten gepasseerd die vroeger legaal waren, maar vandaag niet.
Ze kennen het product, ze weten wie het gebruikt, ze kennen de voordelen en beslissen om het niet te verbieden. Dan doe je niets verkeerd als ploeg, wanneer je beslist het te gebruiken.
Reverz
Well-known member
Uiteindelijk is het uiteraard wél prestatie bevorderend, anders zou er niet zoveel geld tegen aangesmeten worden. Het grote verschil met andere middelen is dat je er niet 'slapend' beter van wordt, je moet nog steeds trainen. Het stelt je vooral in staat van nóg meer te trainingsbelasting te verwerken. Voor iedereen is er ergens wel een grens in het volume dat het lichaam aan kan, ketonen helpen om die grens te verleggen...
Het bevorderd de recuperatie inderdaad maar door die betere recuperatie verbeteren de prestaties ook (als je dan ook effectief voor meer trainingsbelasting zorgt).
Ik had dus gelijkAast Intermarché-Wanty-Gobert op Michael Matthews?
Ik zie hem misschien wel gewoon bij BikeExchange blijven. Maar met de salarisverlaging die ze hem eerder hadden voorgesteld (of dat zijn toch de geruchten) gaat het niet lukken natuurlijk.
Dat noemen ze het ijzer smeden als het nog heet is zeker?Michael Matthews kiest voor stabiliteit
D
Deleted member 3366
Guest
"Renner prijst aanpak van zijn nieuwe ploeg" - meh, excuseer mij dat ik daar niet veel waarde aan hecht.
Heb een paar minuutjes geluisterd en het is echt platitude na platitude.
Vingegaard had tot november 2021 nooit in een windtunnel gezeten. Ondertussen reed die gast al drie jaar voor die ploeg he.
Zo professioneel en wetenschappelijk dat ze Vingegaard vorig jaar zelfs niet gingen meepakken naar de Tour.
Zelfde PR gelul als Sky indertijd over marginal gains terwijl Kennaugh lag te roken, de potten nutella op tafel stonden en Landa moest opgeven na het eten van niet goed gebakken vlees op de grill.
Marginal gains, much professionalism
Doping of niet, I don't care, maar ge moet die PR-klap echt niet zomaar opslurpen.
Heeft natuurlijk niets met iemands lichaam te maken.
Je kan ketonen niet verbieden want het is niet zomaar opspoorbaar.
Doet dat er toe?
Ja want het ging om reden waarom bepaalde ploegen het niet gebruiken en die reden gaat over de potentiële gezondheidsrisico's op lange termijn die niet gekend zijn omdat er te weinig onderzoek naar gedaan is.
Je bent toch ook je coronaprik gaan halen? Die hield ook gezondheidsrisico's in.Alleen houden die geen mogelijke gezondheidsrisico's in
@Niklas dat van die '2 snelheden' en zoek het verband met de teams die ketonen gebruiken
Merckx, Maertens, Pollentier, die leven nog allemaal. De generatie Gewiss met Berzin, Argentin Bugno, allemaal springlevend. Riis, Ullrich, Armstrong, allemaal gezond. Wat al die mannen door hun lijf gejaagd hebben was nog ettelijke gradaties erger als wat ketonen.
Reverz
Well-known member
Van de reactie van Grischa Niermann in Plan B kan je wel zien dat ze wel een duidelijk plan met hem hadden. Op een bepaald moment zie je Niermann op Vingegaard inpraten genre "We kunnen u niet meer verstoppen achter Primoz maar de situatie is wat ze is". Dat duid wel op een lange termijn plan dat uiteindelijk wat versneld werd door allerhande omstandigheden (Dumoulin met burn-out en niet naar de Tour zoals voorzien, Roglic die de Tour verlaat na week 1...)
Dat weet jij niet... er is hoogstwaarschijnlijk geen of héél weinig data over ketonen gebruik op (midden)lange termijn. Voor hetzelfde geld vallen bij die mannen na 10 jaar al hun tanden uit (ik zeg maar iets onnozel). Aan de andere kant, als we de logica van de specialisten volgen komen bijwerken 98% van de tijd vrij snel of helemaal niet.
SomeDude
Well-known member
Maar Corona ga je sowieso ooit oplopen hoor en die vaccins zijn niet nieuw An zich
En er zijn een aantal van die mannen echt wel op randje van de dood geweest hoor door EPO te nemen (Riis bv).
Merckx moest regelmatig naar een afickcentrum
En Armstrong heeft zijn kanker wss ook te danken aan bepaald spul
Met zekerheid weet je zoiets natuurlijk nooit. Het zal uiteraard gezonder zijn van niet. Maar in het "echte" leven heb je ook verstokte rokers die 85 worden en iemand van 35 die te horen krijgt kanker te hebben.
Het is natuurlijk wel een probleem als de ene ploeg zo'n product wel kan betalen en de andere ploeg niet. Maar uiteindelijk geldt datzelfde ook voor hoogtestages, materiaal, specialisten in bepaalde vakgebieden. Is in andere sporten niet anders.
Het is natuurlijk wel een probleem als de ene ploeg zo'n product wel kan betalen en de andere ploeg niet. Maar uiteindelijk geldt datzelfde ook voor hoogtestages, materiaal, specialisten in bepaalde vakgebieden. Is in andere sporten niet anders.
Pieterjan94
Well-known member
Nul risk bestaat niet. Genoeg renners die paracetamol naar binnen knallen in finales die er toe doen, maar dat is ook niet zonder risico, lees de bijsluiter maar eens.Alleen houden die geen mogelijke gezondheidsrisico's in
@Niklas dat van die '2 snelheden' en zoek het verband met de teams die ketonen gebruiken
Peloton van twee snelheden heb ik echt nog niet te vaak gelezen tbh. Hoe dan ook, de Vlam van Ham getuigt zelf dat ze gewoon 3stappen achter zitten op Jumbo op alle vlak. Het gaat echt wel over meer dan ketonen. Trouwens, hoe recent is die lijst? Bora was ronduit indrukwekkend in de Giro, zonder ketonen dan. Dus ketonen zijn dan mogelijks niet de verklaring? Zelfde voor Intergroup Marche hun geweldig jaar...
SomeDude
Well-known member
Ketonen helpen vooral bij grote rondes natuurlijk.
Lijst was van vorig jaar maar neem aan dat die ploegen nog altijd lid zijn van dat clubje en dus het niet gebruiken.
Mss dat andere teams het ook enkel tijdens de tour (en voorbereiding) gebruiken want kost wel wat dacht ik?
In atletiek waren ook veel die van die zaken deden, velen hebben nu een of andere darmziekte etc
Pieterjan94
Well-known member
En dat kon allemaal 1:1 gelinkt worden aan het gebruik van verboden middelen? Ik heb het sowieso lastig om de grootste dopingsport te gaan vergelijken met wielrennen.
Sowieso maar een kutdiscussie vol platituden.
belvedere86
Well-known member
"Renner prijst aanpak van zijn nieuwe ploeg" - meh, excuseer mij dat ik daar niet veel waarde aan hecht.
Heb een paar minuutjes geluisterd en het is echt platitude na platitude.
Vingegaard had tot november 2021 nooit in een windtunnel gezeten. Ondertussen reed die gast al drie jaar voor die ploeg he.
Zo professioneel en wetenschappelijk dat ze Vingegaard vorig jaar zelfs niet gingen meepakken naar de Tour.
Zelfde PR gelul als Sky indertijd over marginal gains terwijl Kennaugh lag te roken, de potten nutella op tafel stonden en Landa moest opgeven na het eten van niet goed gebakken vlees op de grill.
Marginal gains, much professionalism
Doping of niet, I don't care, maar ge moet die PR-klap echt niet zomaar opslurpen.
Er moet toch iets van waar zijn want zelfs Matje heeft vorig jaar gebruik gemaakt van die marginal gains waar team sky/ineos over beschikt...
Tour 2021: Mathieu van der Poel rijdt tijdrit met wielen van INEOS
Mathieu van der Poel rijdt woensdag de individuele tijdrit van de Tour de France niet met wielen van Alpecin-Fenix-sponsor Shimano. De Belgische ploeg is op zoek gegaan naar nog snellere wielen, die alleen door INEOS Grenadiers gebruikt worden. Via twee Nederlanders is dat gelukt, meldt De Telegraaf
SomeDude
Well-known member
Precies of ze daar meer namen?
Gewoon meer controles ja
En ik spreek dan over lokale atleten he (Belgische niveau). Toevallig allemaal nog eens van dezelfde trainer waarvan atleten (waaronder zijn vrouw) ooit betrapt zijn.
En van Armstrong zijn teelbalkanker heeft hijzelf ook ooit aangegeven
SomeDude
Well-known member
Rijdt TJV ook niet met Shimano wielen?Er moet toch iets van waar zijn want zelfs Matje heeft vorig jaar gebruik gemaakt van die marginal gains waar team sky/ineos over beschikt...
Tour 2021: Mathieu van der Poel rijdt tijdrit met wielen van INEOS
Mathieu van der Poel rijdt woensdag de individuele tijdrit van de Tour de France niet met wielen van Alpecin-Fenix-sponsor Shimano. De Belgische ploeg is op zoek gegaan naar nog snellere wielen, die alleen door INEOS Grenadiers gebruikt worden. Via twee Nederlanders is dat gelukt, meldt De Telegraafwww.wielerflits.be
Gezien de potentiële afzetmarkt van ketonen vermoed ik dat er as we speak serieus wat onderzoek gedaan worden. Plus ik vermoed dat de ploegartsen ook deontologisch te werk gaan en hun eigen renners niet in gevaar brengen?
Het is nu ook niet dat de renners fietsende proefkonijnen zijn.
Alé als ze het verbieden mij niet gelaten hoor.
Vergelijkbare onderwerpen
- Artikel
