Tour de France 2023

[SomeDude]

Heb je deze Tour niet gezien? Vingegaard en Pogacar sloegen zowat het hardst toe in de tijdrit. Waar komt dat verhaaltje toch altijd vandaan dat Evenepoel meer gediend zou zijn met meer tijdritten tegenover deze mannen? Een top Evenepoel zoals in zijn tijdritten in de Vuelta en Giro gaat zich wel bij die 2 nestelen maar die gaat er echt geen minuut of zo pakken hoor.

Tijdrit van 40 km/u is geen tijdrit van 50km/u

 

[Bloembak]

Ja maar dat is wel de clou van heel het verhaal. Het deelnemersveld voor de giro of vuelta normen.
Als je ziet dat Hindley twee keer de giro wint, en nu op bijna een kwartier wordt gereden. Dan is de conclusie toch gewoon dat er een zeer grote discrepantie is in niveau.

Leuk dat je dan kan winnen, maar het heeft een reden waarom al die toppers de tour doen en niet de vuelta of giro.

In welke fantasiewereld heeft Hindley 2 keer de giro gewonnen?

En 1 uitslag van 1 rennner eruit pikken leidt natuurlijk helemaal tot geenenkele conclusie de moeite waard om te lezen.

 

[_Pe_]

. En nu zeggen dat dat Pogacar niet gaat overkomen vlak na een Tour waar hij een pandoering van 6 minuten kreeg op 1 berg is wel een beetje vreemd natuurlijk.

Hij verloor 6 minuten tegen Vingegaard. Dat is iets heel anders dan tijd verliezen tegenover Roglic. Ik ben er trouwens van overtuigd dat de Pogacar die we in deze TdF gezien hebben helemaal niet de beste Pogacar ooit is. Kan moeilijk met zo een voorbereiding.

Heb je deze Tour niet gezien? Vingegaard en Pogacar sloegen zowat het hardst toe in de tijdrit. Waar komt dat verhaaltje toch altijd vandaan dat Evenepoel meer gediend zou zijn met meer tijdritten tegenover deze mannen? Een top Evenepoel zoals in zijn tijdritten in de Vuelta en Giro gaat zich wel bij die 2 nestelen maar die gaat er echt geen minuut of zo pakken hoor.

Ik heb deze tour zeker gezien. Ik heb geen TT gezien. Of toch geen normale TT. Ik heb een klim TT gezien. De gemiddelde snelheden die daar gehaald werden kan je niet vergelijken met een normale TT.

Evenepoels klim in de Ronde van Noorwegen zat nochtans op dat niveau. Is een van de weinigen (waarschijnlijk zelfs de enige) in het huidige peloton die al klimwaardes zoals Vingegaard en Pogacar heeft laten opmeten.

Awel, ik hoop dat je gelijk hebt. En we zullen snel meer weten. Ik vind het top dat Vingegaard naar de Vuelta komt. Dan zullen we eindelijk wat meer weten over hoe sterk Remco echt is.

 

[MrKend54l]

In welke fantasiewereld heeft Hindley 2 keer de giro gewonnen?

En 1 uitslag van 1 rennner eruit pikken leidt natuurlijk helemaal tot geenenkele conclusie de moeite waard om te lezen.

Jij bent dus duidelijk niet mee met de media waarin ze aanhaalden dat Hindley tweevoudig giro winnaar is

Het staat je altijd vrij om een renner aan te halen die het tegendeel bewijst hoor, Bloembak.

 

[Marginal0]

Sorry maar op papier is Remco een trapje lager dan Pog en Vingegaard. Ge komt veel mensen tegen die denken dat hij de Giro zou gewonnen hebben, maar ik weet dat zo nog niet... Het ging alleszins spannend worden.

Je weet natuurlijk niet wat zijn potentieel is, maar ik zou niet durven wedden dat hij ooit nog eens een grote ronde wint. Ik hoop het wel voor hem (en voor ons).

 

[NemesisBE]

Wat een discussies hier weer. Kunnen we deze topic niet gewoon sluiten @exCite ? Dan zijn we mss verlost van al die stoere uitspraken in de voorwaardelijke wijs

 

[Bloembak]

Jij bent dus duidelijk niet mee met de media waarin ze aanhaalden dat Hindley tweevoudig giro winnaar is

Het staat je altijd vrij om een renner aan te halen die het tegendeel bewijst hoor, Bloembak.

Het is niet omdat jij een redeneringsfout maakt dat ik het tegendeel moet bewijzen hoor.

 

[MrKend54l]

Het is niet omdat jij een redeneringsfout maakt dat ik het tegendeel moet bewijzen hoor.

Een redeneringsfout.
De dichtste grote ronde winnaar finisht hier op 12min23. Hoezo kan je dan niet de conclusie trekken dat we hier over een ander niveau spreken?

Laat ons toch wel een beetje serieus blijven eh maatje.

 

[shiftyke]

voorwaardelijke wijs

Als iedereen de komende Vuelta en TdF 2024 op z'n kalender zet, kunnen we achteraf naar hartelust discussieren over de resultaten maar dat koffiedik kijken langs alle kanten levert zeer weinig op.

Misschien moeten we eens bij madame Soleil langs om Remco zijn Tarot kaarten te bekijken

 

[Bloembak]

Een redeneringsfout.
De dichtste grote ronde winnaar finisht hier op 12min23. Hoezo kan je dan niet de conclusie trekken dat we hier over een ander niveau spreken?

Laat ons toch wel een beetje serieus blijven eh maatje.

1 van de grootste wielertalenten van de laatste jaren met een Tour en een Giro-winst op zijn naam eindigt op meer dan 2,5uur van Vingegaard, ja inderdaad dat is duidelijk dat we een volledig ander niveau gezien hebben als ze Bernal zo wegrijden.
Of Uran, ja 3 maal 2e in een GC waarvan één maal de Tour, nu op bijna 4uur gereden.

Ja jongen, je hebt gelijk met je redenering hoor. LOL

 

[808 State]

Ik vind het top dat Vingegaard naar de Vuelta komt. Dan zullen we eindelijk wat meer weten over hoe sterk Remco echt is.

Ja en nee é, als Vingegaard tijdens de eerste bergrit zwaar gelost zou worden door Remco zal het wel zijn van "Ja maar Vingegaard heeft er wel al een zware Tour op zitten".

 

[_Pe_]

Mja... daar heb je misschien wel een punt. Maar in elk geval hebben we dan tenminste een vergelijk.
Ik was het gezaag over Remco tijdens deze tour meer dan beu. En dan helemaal het gezaag over het feit dat hij het die 2 moeilijk zou kunnen maken. Nu kan hij tenminste laten zien wat hij echt waard is. ik hoop dat hij mee kan hoor, maar ik wil het eerst nog zien. Zelfs al heeft Vingegaard er dan al een zware tour op zitten .

 

[Obi Wan Kenobi]

Hij heeft wel een punt ergens.
Welke andere lead-outs heb jij nog gezien buiten MVDP? Ik zag wat mannen proberen, maar eenmaal alpecin eraan begon dan waren het vooral pionnen die heel snel uit beeld verdwenen.
Puur qua positionering was MVDP niet top, maar die pure snelheid waarmee hij iedereen versmachte was van topniveau. Zijn eigen sprinter had moeite om zijn wiel te houden zelfs.

Ik zei dus exact hetzelfde als wat jij nu zegt

want deze TDF krijgt MVDP natuurlijk de award voor beste lead-out.

Begrijp me niet verkeerd , ze zijn zeker top maar zijn goede lead-out was vooral doordat hij heel hard kan rijden

Maar sommige kunnen dus niet zo begrijpend lezen

Ik wilde dus gewoon dat MVDP zeker goed was , maar nu niet om te zeggen dat het zijn specialiteit is zoals nu op zijn Wiki blijkbaar staat, daarvoor waren er wel wat verbeterpunten vond ik, zeker met de capaciteiten die MVDP heeft.

Maar goed nu , ik ga het erbij laten

 

[SomeDude]

Ik zei dus exact hetzelfde als wat jij nu zegt



Maar sommige kunnen dus niet zo begrijpend lezen

Ik wilde dus gewoon dat MVDP zeker goed was , maar nu niet om te zeggen dat het zijn specialiteit is zoals nu op zijn Wiki blijkbaar staat, daarvoor waren er wel wat verbeterpunten vond ik, zeker met de capaciteiten die MVDP heeft.

Maar goed nu , ik ga het erbij laten

Klopt zijn specialiteit niet
Maar hij kan het wel beter dan de specialisten

#stookpost

 

[_Pe_]

daarvoor waren er wel wat verbeterpunten vond ik,

Zoals ?

 

[Obi Wan Kenobi]

Zoals ?

- de koord houden
- uw lijn houden
Als hij zijn aanzet deed was het alsof hij een aanval opzette in een eendagskoers (gewoon iets te brut)

Het zijn kleine dingen natuurlijk , maar dat maakt het verschil tussen een topper en een specialist

@SomeDude een topper kan beter zijn dan specialisten
Vanmarcke was een kasseispecialist
Pogacar is een kasseitopper

 

[_Pe_]

- De koord houden kan ik me niet zo direct herinneren over welke rit dat ging maar ok. Ik strijd niet af dat je ongelijk zou hebben in dit geval.

- zijn lijn houden gaat waarschijnlijk over het geval met Girmay. Hij duwde Girmay inderdaad aan de kant maar Girmay versnelde ook niet. Matthieu kon kiezen. Oftewel Biniam aan de kant duwen zodat Jasper voor de ritoverwinning kon gaan oftewel blijven zitten e de ritoverwinning voor Alpecin vergeten.. Hij koos voor het eerste en gelijk heeft hij. Biniam zelf zag er trouwens ook helemaal geen graten in. Op dat moment deed Matthieu gewoon perfect wat een leadout moet doen.

 

[Ruben666]

Dat voortdurende fanboyisme & antisupporteren hier, tot hoogstaande analyses leidt het alvast niet

 

[Obi Wan Kenobi]

@_Pe_
Er was nog een ritje waar hij naar buiten ging terwijl dit niet hoefde.

Maar nogmaals Hij was met voorsprong de beste lead-out van deze TDF

 

[_Pe_]

Dat voortdurende fanboyisme & antisupporteren hier, tot hoogstaande analyses leidt het alvast niet

Ik weet niet of dit een reactie op mij was maar indien dat zo is, vertel mij dan maar eens wat een leadout dan beter had kunnen doen dan wat Matthieu daar gedaan heeft want mij is het een raadsel. Indien hij Biniam niet aan de kant geduwd had was Jasper niet gewonnen en had hij gefaald als leadout. Ik vind trouwens dat achteraf van een mug een olifant gemaakt is want zo hard was die duw helemaal niet. Biniam stuurde enorm naar de kant plots maar zoals ik eerder al zei, zijn eerste reactie was dat het niks voorstelde. Het was pas nadat zijn ploegmanager moeiijk begon te doen dat er heel dat spel van gemaakt is.

@_Pe_
Er was nog een ritje waar hij naar buiten ging terwijl dit niet hoefde.

Oh maar ik geloof je hoor maar ik herinner met het niet zo direct meer. In rit 3 was het vooral Jasper die in de fout ging en in rit 4 gaf Matthieu die duw aan Biniam. Maar die andere rit weet ik niet meer precies welke. Je mag me altijd nog eens vertellen welke precies zodat ik niet alle aankomsten opnieuw moet bekijken