Vanwaar dan je conclusie dat het sneller gaat dan in de privé?
Publieke vs. privésector
- Onderwerp starter Muñoz
- Startdatum
Vanwaar dan je conclusie dat het sneller gaat dan in de privé?
Chilliewillie88
Active member
Wellicht perceptie omdat ik talrijk mensen ken in die positie en maar weinig mensen in een vergelijkbare functie in de privésector.
Naar mijn aanvoelen zijn er in de publieke sector meer kansen voor startende leidinggevenden. Ik heb dat mogelijk mis. Neemt niet weg dat ik de publieke sector zeker kan aanbevelen voor iedereen die een managementfunctie ambieert. Altijd zonde wanneer mensen zich laten afschrikken puur op basis van vooringenomenheid en clichés.
En dan zijn we weer bij wat ik eerder zei: die vooringenomenheid en clichés zullen blijven bestaan, zolang de voorbeelden dat het anders is en kan, niet de bovenhand beginnen nemen. Dat de verzamelde ambtenarij (voorgaande discussies in dit en andere topics indachtig) vooral verzanden in een blijvend verwijzen naar "het proces" of "niet mijn verantwoordelijkheid", is daar maar één exponent van.
En concreet vrees ik inderdaad dat je het mis hebt. Zoals ik al zei, elk zichzelf respecterend bedrijf in de privé heeft wel één of andere vorm van groei-trajecten, waar jongeren met potentieel alle kansen krijgen en gegeven worden om op grote schaal impact te hebben en verantwoordelijkheden te nemen. Dat zijn verre van allemaal home-runs, uiteraard, maar zelfs met een succes-rate van pakweg 20% wil dat zeggen dat je genoeg nieuw en vers bloed injecteert op de hogere/hoogste echelons en dat is waar elk zichzelf respecterend bedrijf naar op zoek gaat. Ik kan je er zo tientallen aanleveren, en ik ben daar geen uitzondering in.
Doe ik als leidinggevende in een overheidsinstelling ook bij mijn werknemers.
Ik heb er zo 1 hardnekkige waar ik het zelf heb opgenomen in haar evaluatie omdat het met momenten zo erg is dat ik me afvraag waarom ze 4/5de werkt.
Dat is niet alleen naar uw aanvoelen.
Ik kan er zo een 10 opnoemen in mijn organisatie die het tot leidinggevende hebben geschopt voor hun 30ste.
De perceptie over ambtenaren stoort me mateloos.
En zeker als je dan diegene die klagen over ambtenaren bezig hoort over de problemen in hun professionele werkomgeving.
Vaak komt dat dan meer overeen met het cliché van ambtenaren dan echte ambtenaren...
Er zijn zoals je zelf aangaf ook meer dan enkel federale overheidsdiensten en de groendienst (daar wordt ook graag mee gelachen)
Heb er zo al op 3 verschillende gewerkt (totaal andere beleidsdomeinen) en hoewel ik in elke organisatie wel ergens iets terug vond van die perceptie was dat echt redelijk beperkt.
Zo had je in de eerste nog een team dat vroeger de postbedeling deed, ja die mensen hebben een pak minder werk sinds het digitale tijdperk.
Maar die zijn vast benoemd en zitten op een laag niveau zodat je die niet zomaar kunt herplaatsen in een andere job. En ja, ze houden die bezig maar daar is niet genoeg werk voor.
In de andere waren er enkelingen (3 ofzo) die nog echt zich gedroegen als ambtenaren die perfect in het plaatje van de perceptie passen
Renegadexxripxx
Well-known member
De procedure om 2 statutaire ambtenaren buiten te kegelen wordt opgestart. Beide ambtenaren werken al 10 - 15 jaar bij ons maar hebben een bepaalde mentaliteit gekweekt die niet meer compatibel is met de huidige mentaliteit. Al is dat zo wat begonnen tijdens de vrijheid van corona.
1 andere persoon is wegens gelijkaardige redenen al aan de kant geschoven en buitengezwierd. Al lijkt het alsof door het gebrek aan een stageperiode van 1 jaar zoals het in mijn tijd was, die persoon dat eerste jaar niet had overleefd.
Hetgeen ik verstaan heb is dat er voor beiden voldoende documentatie aanwezig is (alhoewel het niet eenzelfde reden is). Dat er nog een remediëringstraject van 6 maand volgt. En indien dit negatief geacht wordt is het hasta la vista statutaire benoeming. Maar het was al eventjes aan het manifesteren dat de relatie intern moeilijk was.
Het is dus perfect mogelijk om mensen met statutaire benoemingen buiten te zetten. Maar je moet er als leidinggevende wel kort op de bal mee spelen. En die omslag is echt wel aanwezig en gebeurd.
Al zorgt dat er aan de andere kant ook wel voor dat de werklast van die personen voor een tijdje terecht komt op anderen hun schouders.
1 andere persoon is wegens gelijkaardige redenen al aan de kant geschoven en buitengezwierd. Al lijkt het alsof door het gebrek aan een stageperiode van 1 jaar zoals het in mijn tijd was, die persoon dat eerste jaar niet had overleefd.
Hetgeen ik verstaan heb is dat er voor beiden voldoende documentatie aanwezig is (alhoewel het niet eenzelfde reden is). Dat er nog een remediëringstraject van 6 maand volgt. En indien dit negatief geacht wordt is het hasta la vista statutaire benoeming. Maar het was al eventjes aan het manifesteren dat de relatie intern moeilijk was.
Het is dus perfect mogelijk om mensen met statutaire benoemingen buiten te zetten. Maar je moet er als leidinggevende wel kort op de bal mee spelen. En die omslag is echt wel aanwezig en gebeurd.
Al zorgt dat er aan de andere kant ook wel voor dat de werklast van die personen voor een tijdje terecht komt op anderen hun schouders.
Michel Drets
Well-known member
Veel kan dat niet zijn, af te leiden uit uw post.
CaseBlue
Well-known member
Tgoch, dat is dubbel.
Is het zo dat plots de werklast zo enorm omhoog gaat of dat er plots wordt gezien hoe weinig die mensen effectief deden?
Ik bedoel dit met alle respect, en dat staat los van ambtenaren en prive. Ik heb ook collega's gehad in de prive die weggevallen zijn en niemand had het echt door... "wat deed die eigenlijk hele dagen??"
Bij ons is het laatste jaar ook wel een kentering te zien. Vroeger was het: 'liever iemand die een beetje doet dan niemand'. Vandaag is er toch het besef dat zo'n probleemgevallen een negatieve impact hebben.
Muñoz
Well-known member
Als je je ietwat 'normaal' gedraagt blijft het toch zeer moeilijk om een statutaire benoeming te verliezen, zelfs al doe je in feite geen rotte klop.
De schone schijn ophouden is vaak al meer dan genoeg.
Silence
Well-known member
Is er geen stageperiode meer van 1 jaar?
Muñoz
Well-known member
Jawel. Maar er is voldoende tijd om daarna te beginnen slabakken eh
Zoals?
Renegadexxripxx
Well-known member
Ah wacht, mogelijks is er nog wel een stage. Maar hebben ze enkel de thesis en voorstelling die je moest maken geschrapt. Ofwel hebben ze die stageperiode bij ons afgeschaft. Ik herinner er mij toch geen meer bij de laatste toevoeging in onze dienst. Maar ook niet echt op gelet, kzal eens horen komende week.
Dat zal misschien nog kunnen in bepaalde diensten. Maar bij de meesten die ik al ben tegengekomen is er wel een werklastmeting, een evaluatie op basis van resultaten en ga je met geen rotte klop te doen of de schone schijn ophouden het niet halen.
De persoon waarover ik sprak die ontslagen was, was iemand die dat in gedachten had. Het heeft wel even geduurd voor die buiten was. Maar deze is buiten.
Chilliewillie88
Active member
Bij ons worden er sinds een jaar of 15 geen statutairen meer aangeworven, enkel nog contractueel. En deze vliegen bij onvoldoende functioneren buiten (de statutairen overigens ook). Bij voorkeur in hun proefperiode al of na een evaluatietraject. Dat veronderstelt ntl wel goede leidinggevenden die aansturen op doelstellingen. Dat laatste is toch nog al te vaak het echte pijnpunt binnen overheidsdiensten.
