Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

[w00tw00t]

Wat er in Cherson gebeurt is een veel grotere afgang. We spreken hier over de meest ervaren Russische troepen, die weggevaagd worden. Er zouden nog 17000 Russische soldaten gevangen zitten aan de verkeerde kant van de Djnepr, mensen die al maanden aan een stuk aan 't front zitten, en moeilijk bevoorraad geraken. Poetin heeft halsstarrig Cherson blijven verdedigen toen de bruggen over de de Djnepr vernietigd werden, omdat het zijn grootste trofee was. Hij wou die trofee niet opgeven, maar zo leidt hij zijn beste troepen naar de slachtbank. Aan de snelheid waarmee Oekraïne nu vorderingen maakt, gaat Cherson redelijk snel bevrijd worden...

Oekraïne roteert haar troepen ...

Nog paar weekjes en dan is het gedaan want dan begint het te vriezen. Kherson zal wel omsingeld worden. Maar ingenomen? Dat denk ik nog niet. Tenzij de soldaten zich daar overgeven.

 

[Avondland]

Grappig dat het ww2 gezegde the war was won by russian blood, american steel and british intelligente ook hier toepasselijk is.

And Ukrainian balls in dit geval.

 

[Général Zantas]

Die Oekrainse gewoonte om hun dorpsnamen te recycleren in elke provincie, is wel een beetje vervelend als je alles zelf wat wil volgen via Google Maps... Alsof wij een Damme, een Veurne of een Herk-de-Stad in elke provincie zouden hebben.

 

[Bjorn]

Die grote opmars is imo volledig te wijten aan de russen die er de brui aan geven. Zou me niet verwonderen dat het een sneeuwbaleffect gaat hebben en het volledige front de witte vlag gaat zwaaien.

 

[kingjulie]

Als ze dicht genoeg bij de krimbrug geraken kan opntermijn dat ganse gebied vallen. Die brug is ook een spoorbrug en de hoofdmanier waarom de krim wordt bevoorraad. Russen zijn heel slecht en wegbevoorrading en hun mogelijke wegen zonder de krimbrug zijn zo beperkt dat het rampzalig is daar met oude vrachtwagens door te rijden en te hopen er te geraken.

Ik vraag me wel af hoe makkelijk ze via water iets kunnen tramsporteren.

 

[JPV]

Ik vraag me wel af hoe makkelijk ze via water iets kunnen tramsporteren.

Ze hebben dat jarenlang gedaan, hé, dus ik denk dat dit wel mogelijk moet worden.

 

[w00tw00t]

Die Oekrainse gewoonte om hun dorpsnamen te recycleren in elke provincie, is wel een beetje vervelend als je alles zelf wat wil volgen via Google Maps... Alsof wij een Damme, een Veurne of een Herk-de-Stad in elke provincie zouden hebben.

Maar echt he. Iedere provincie heeft wel een dorp met dezelfde naam...
Het feit dat men nu de Oekraïense fonetische vertaling ofwel de Russische fonetische vertaling voor dezelfde plaats in het Engels kan vinden maakt het niet gemakkelijker.

 

[Patj]

Nog paar weekjes en dan is het gedaan want dan begint het te vriezen. Kherson zal wel omsingeld worden. Maar ingenomen? Dat denk ik nog niet. Tenzij de soldaten zich daar overgeven.

Ik vermoed dat Kherson bereiken een minimumwinterdoelstelling was voor Oekraïne. 25.000 man bevoorraden via helikopter is niet fijn. Moest ik de bevoorrading moeten plannen voor Kherson deze winter dan koop ik mij daar zelf een flesje polonium in de lokale apotheek.

Als ze dicht genoeg bij de krimbrug geraken kan opntermijn dat ganse gebied vallen. Die brug is ook een spoorbrug en de hoofdmanier waarom de krim wordt bevoorraad. Russen zijn heel slecht en wegbevoorrading en hun mogelijke wegen zonder de krimbrug zijn zo beperkt dat het rampzalig is daar met oude vrachtwagens door te rijden en te hopen er te geraken.

Dat zal inderdaad cruciaal zijn.

Je heb bevoorrading via water maar dat wordt veel moeilijke. Voor zo een afstand is het korter en eenvoudiger om gewoon met vrachtwagen/spoor te rijden dan met schepen rond te varen. Schepen die bovendien zwaar beveiligd moeten worden. logistieke schepen hebben doorgaans/geen beperkte anti-raket wapens aan boord. Dergelijke schepen (met weinig bescherming) zijn dan ook de grootste slachtoffers aan Russische kant in deze oorlog... . Een schip raken en je hebt direct 30 tanks vernietigd... .

 

[w00tw00t]

Ik vermoed dat Kherson bereiken een minimumwinterdoelstelling was voor Oekraïne. 25.000 man bevoorraden via helikopter is niet fijn.

Dnjepr zal wel dichtvriezen dus dat is ook een optie als het ijs dik genoeg is (zoals de bevoorrading via de Ladoga richting Leningrad tijdens WO2). Niet enkel de troepen moeten bevoorraad worden maar ook de inwoners. Als de Oekraïners de stad in een blokkade zetten dan wordt het een humanitaire ramp. Dus ik weet niet hoe men dit zal balanceren.

 

[Avondland]

Dnjepr zal wel dichtvriezen dus dat is ook een optie (zoals de bevoorrading via de Ladoga richting Leningrad tijdens WO2). Niet enkel de troepen moeten bevoorraad worden maar ook de inwoners. Als de Oekraïners de stad in een blokkade zetten dan wordt het een humanitaire ramp. Dus ik weet niet hoe men dit zal balanceren.

De heroverde gebieden zullen ook wel problematisch zijn om te bewonen, want er zijn veel basisvoorzieningen kapotgeschoten en de kans is groot dat de Russen de civiele infrastructuur gaan beschadigen. Dat demotiveert niet alleen de bevolking, maar zorgt er ook voor dat het leger civiele bescherming moet gaan bieden.

 

[w00tw00t]

De heroverde gebieden zullen ook wel problematisch zijn om te bewonen, want er zijn veel basisvoorzieningen kapotgeschoten en de kans is groot dat de Russen de civiele infrastructuur gaan beschadigen. Dat demotiveert niet alleen de bevolking, maar zorgt er ook voor dat het leger civiele bescherming moet gaan bieden.

Onlangs gelezen dat Izyum volledig onbewoonbaar is want het is gewoon kapotgeschoten. Zal waarschijnlijk met iedere dorp/stad gebeuren.

 

[Patj]

Dnjepr zal wel dichtvriezen dus dat is ook een optie als het ijs dik genoeg is (zoals de bevoorrading via de Ladoga richting Leningrad tijdens WO2). Niet enkel de troepen moeten bevoorraad worden maar ook de inwoners. Als de Oekraïners de stad in een blokkade zetten dan wordt het een humanitaire ramp. Dus ik weet niet hoe men dit zal balanceren.

Bombardement op het ijs, werkt dat eigenlijk? We zitten natuurlijk ook een pak minder noordelijk dan Leningrad/Sint-Petersburg en op een rivier, dus het ijs is vermoedelijk minder stevig (ben geen specialist hierin).
Als er één ding is dat we geleerd hebben uit deze oorlog is dat bepaalde strategieën uit WW2 niet meer werken. Maar bevoorrading via ijs is (naast de lucht) inderdaad dan wel de enige mogelijkheid voor de Russen.

 

[w00tw00t]

Bombardement op het ijs, werkt dat eigenlijk? We zitten natuurlijk ook een pak minder noordelijk dan Leningrad/Sint-Petersburg en op een rivier, dus het ijs is vermoedelijk minder stevig (ben geen specialist hierin.
Als er één ding is dat we geleerd hebben uit deze oorlog is dat bepaalde strategieën uit WW2 niet meer werken. Maar dat is inderdaad dan wel de enige mogelijkheid voor de Russen.

Geen idee. Ik denk dat ze door het ijs vliegen? Minder stevig maar wel stevig genoeg denk ik (rond de 40cm?) maar dan moet je ook een goede winter hebben. Je moet er natuurlijk geen tank over laten rollen

 

[Patj]

Geen idee. Ik denk dat ze door het ijs vliegen? Minder stevig maar wel stevig genoeg denk ik (rond de 40cm?) maar dan moet je ook een goede winter hebben. Je moet er natuurlijk geen tank over laten rollen

Partizanen met zakskes strooizout van de lokale Aldi!

 

[Avi]

Geen idee. Ik denk dat ze door het ijs vliegen? Minder stevig maar wel stevig genoeg denk ik (rond de 40cm?) maar dan moet je ook een goede winter hebben. Je moet er natuurlijk geen tank over laten rollen

40cm ijs? Ik lees online dat de gemiddelde wintertemperatuur in Kherson boven het vriespunt ligt.

 

[808 State]

Het verschil tussen de paramilitairen van Wagner en de reglementaire Russische contractsoldaat wordt toch steeds stuitender vind ik.

Wagner van gisteren;

Contractsoldaten (LNR DNR?) enkele dagen terug;

Het kan niet anders dan dat Wagner en het reguliere Russische leger los van elkaar opereren. Het zou anders tot felle weerstand van de reguliere troepen kunnen leiden als men in dezelfde gracht ligt met Wagner's strijders die duidelijk modern materiaal ter beschikking krijgen.

Dat verklaart voor mij ook wat ik eerder las over de opgebroken commandostructuur van Rusland. Wij zien dat van buitenaf als De Russen maar eigenlijk is het Wagner, contractsoldaten, en de boerenpummels van het LNR en DNR. No way dat die centraal en doeltreffend samen aangestuurd (kunnen) worden.

Doet me denken aan de nazipropaganda die uitpakte met foto's van de Waffen SS eenheden die voorzien waren van het beste wat Duitsland toen te bieden had, terwijl de eigenlijke troepen kreunden met versleten materiaal.

 

[w00tw00t]

40cm ijs? Ik lees online dat de gemiddelde wintertemperatuur in Kherson boven het vriespunt ligt.

Op bepaalde delen van de Dnjepr wel ja. Maar dan moet het een koude winter zijn.

 

[Avondland]

Doet me denken aan de nazipropaganda die uitpakte met foto's van de Waffen SS eenheden die voorzien waren van het beste wat Duitsland toen te bieden had, terwijl de eigenlijke troepen kreunden met versleten materiaal.

Alle oorlogen en naverslagen bulken van de propaganda en misvattingen, zowel bij de overwinnaars als de verliezers. Zo moet je de Blitzkrieg relativeren met het feit dat de Duitsers tot op het einde van de oorlog vooral bevoorraad werden door paard en kar in plaats van vrachtwagens, in tegenstelling tot de veel meer gemechaniseerde logistiek van de Geallieerden (ook de Sovjets).

 

[StannekeS]

Dat begint hier Tsjetsjeense vibes te krijgen. Wat een affront voor Poetin.

Ik vrees dat dit het grote probleem gaat worden voor het westen. Dit is ook waar ik mij zelf het meeste zorgen om maak, dat hij dit conflict tot wereld schaal gaat brengen.

De VS blijft ook maar olie op het vuur gooien en wij als europa zitten er midden in.

 

[JPV]

40cm ijs? Ik lees online dat de gemiddelde wintertemperatuur in Kherson boven het vriespunt ligt.

"In winter the Dnipro freezes over, usually after a 20-day spell of subzero temperature. The average freezing and thawing dates for Kyiv are 17 December and 24 March; for Cherkasy, 23 December and 22 March; for Zaporizhia, 5 January and 9 March; for Kherson, 3 January and 3 March. The ice regime is not stable: sometimes the Dnipro freezes for short intervals, and sometimes it does not freeze at all. Ice jams and floods resulting from them are rare because the freezing moves southward and the thawing northward."

Dnipro River

www.encyclopediaofukraine.com

Artikel van 1984, dus van voor de oorlog (neutraal dus) , maar door de tijd en de klimaatverandering natuurlijk maar indicatief.

Denk niet dat Rusland daar op kan rekenen. Het zal mogelijks lukken, maar zeker, door de artillerie en de moraal, niet zonder duizenden doden lukken.