Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Geen idee meestal kan je het niet echt controleren, zeker niet de kleine winsten.
Nu dat er vanuit Oekraïne ook een stilte is op social media van hun troepen moet je alles met serieus korrel zout nemen.
Het is sowieso al vroeg om iets te te roepen als succes of mislukking. Dat zal nog weken duren vermoed ik.
Ik sluit met volledig aan bij wat @Avondland zegt. Ieder bericht moet je met een korrel zout nemen en ik denk dat meesten het hier wel weten. Ik zeg ook niet dat hij de guru is maar hij is de enige op dit moment die frequent korte en bondinge samenvattingen voorziet. Dat het Pro Russisch is, sowieso.
 
Laatst bewerkt:

En in Oekraïne?​

“Die oorlog gaat jaren duren doordat wij tussengekomen zijn en we gaan daar allemaal de gevolgen van dragen − de Russen, maar ook wij. Is het verantwoord dat wij daar tussenbeide komen? Ik zou zeggen van niet. Wat was er gebeurd als we Oekraïne aan zijn lot hadden overgelaten? Wellicht was er een regime aan de macht gekomen dat Rusland vriendelijk gezind was.”

Maar dat willen de VS toch niet?​

“Dat denk ik ook, maar we hebben de Russen na de val van de Sovjet-Unie beloofd dat de landen die aan Rusland grensden niet bij de NAVO zouden gaan, maar neutraal zouden blijven. Rusland vindt dat het zo’n cordon nodig heeft, net zoals Amerika dat vroeger ook altijd nodig vond en het daarom geoorloofd vond om zich te bemoeien met Zuid-Amerikaanse regimes. Hoeveel interventies zijn er in de 20ste eeuw niet geweest in Midden-Amerika?

“Rusland wil hetzelfde. Zij willen alleen hen goedgezinde of tenminste neutrale landen als buren. Dat is half-en-half beloofd, maar er is nooit iets van terechtgekomen. Dat ook Oekraïne, de wieg van alle Russen, expliciet partij kiest tegen Rusland is natuurlijk lastig. Laat dit betijen, denk ik dan.

“Maar het is een moeilijke, dat geef ik toe, want stel dat je niet ingrijpt, zijn de volgende doelen dan de Baltische staten? Ook daar komt de Russische taal in de verdrukking, ook al spreekt een groot deel van de bevolking ze. Aan de universiteit mag je geen thesis meer indienen in het Russisch, maar wel in het Engels of het Frans. En dat terwijl de meeste kinderen tot voor kort in het Russisch werden opgevoed.”


Ziedaar de zoveelste commentaar van pseudo-intellectuele inslag. Dat die bijna auto-erotische manier van filosoferen over de oorlogzucht van Rusland nog maar een platform krijgt is één zaak. Dat het komt van iemand als Dirk Tieleman is een teleurstelling die voor mij deze week nog moeilijk te overtreffen zal zijn.

Terwijl Putinverstehers als Tieleman hun seniele opvattingen spouwen begraaft (jong) Oekraïne haar gesneuvelden.

cc4rk2b9tal91.jpg
 
Ah, hebben ze weer een "expert" gevonden? Straf jong, 50 jaar ervaring.

Blijkbaar kiest Oekraïne volgens hem expliciet kant tegen Rusland. De realiteit echter dat Rusland 8 jaar geleden de proxyoorlog is gestart en thans gewoon een echte.

De Russische taal in verdrukking in de Baltische staten? Hij bedoelt dus een onbelangrijke minderheid die er sinds de 2de Wereldoorlog is komen wonen.

Laat maar betijen? Ja, we zullen even een bevriend land opgeven en een meedogenloze dictator het lot van 35 miljoen mensen laten bepalen. Erger nog, het zou geopolitieke domheid zijn om Rusland's grenzen honderden kilometers naar het westen te zien opschuiven.

En laten we niet vergeten dat Poetin al meerdere oorlogen is gestart en ondertussen verantwoordelijk voor tienduizenden (100 000+ ?) doden.
 
Laatst bewerkt:




Ziedaar de zoveelste commentaar van pseudo-intellectuele inslag. Dat die bijna auto-erotische manier van filosoferen over de oorlogzucht van Rusland nog maar een platform krijgt is één zaak. Dat het komt van iemand als Dirk Tieleman is een teleurstelling die voor mij deze week nog moeilijk te overtreffen zal zijn.
De analyse van Tieleman is zowel moreel verwerpelijk als intellectueel fout.
  • Het Westen heeft getracht de Oekraïne los te weken van Rusland, terwijl Rusland altijd heeft aangegeven dat dat een Red Flag was. Wij hebben daar dus een belangrijke rol in gespeeld.
  • Moreel verwerpelijk omdat hij eigenlijk aangeeft dat het Westen beter haar ziel zou verkopen, gewoon Oekraïne opgeven in ruil voor onze levensstandaard en goedkoop gas.
  • Maar ook dat laatste zou gewoon korte termijn denken zijn. Want wat indien Poetin nadien Estland/Letland/Litouwen binnenvalt?
De man is de 80 voorbij, je zou zo iemand moeten beschermen tegen zichzelf en niet meer aan bod laten komen
 
Ik denk een realistische beschrijving van de toestand van het Russisch leger. Via deeptranslate dus kwaliteit van de vertaling is niet super.
Als het gaat zoals hij het beschrijft dan zal de oorlog wel eens rap voorbij kunnen zijn. Tenzij Rusland voor een volledige mobilisatie gaat en dat zou eens de val van Poetin kunnen betekenen.

The saddest consequence for us of a Ukrainian "offensive", which we will most likely be able to repel in most places, will be that our generals, who will be reported as having slaughtered a billion Ukrops (adding a zero on each level of reports), will decide "Aha! We have knocked out all their reserves! It's about time we went on the offensive ourselves!".

"The offensive is, in general, a show-take for the West, to show, so to speak, that we, and we Ukrainians, are also ready to fight to our last self! Just give us money and weapons, Heavenly Gods! King Julian will get his money and weapons in the end.

But we are, in this case, about the "side story". About how the claimed "piles of cut-up dill" will impress our society of anonymous warlords, and it will decide it's safe to go on the offensive. And will throw in the offensive all the remnants of infantry and poorly prepared reserves. There are not and will not be sufficiently trained motorized and tank reserves to represent any kind of encirclement operation, so they will try to throw in anything they can get their hands on, trying to compensate for the sad average quality and even sadder average controllability of our infantry on the battlefield.

You see, the situation when, for example, in DNR our people are firing from "Hyacinth" against Ukrainian AGS can be presented to "patriotic press" readers as "overwhelming fire superiority", but a professional will scratch his head at such news. What they mean is.

a. the infantry is increasingly unable to use its own heavy group weapon (which has already been written about, and not even by me, I quoted Stas Varg)

b. Battalion 120mm mortars and brigade artillery groups are unable to support their infantry for one reason or another (training/fire accuracy, communications/interaction or something else)

c. The resource of our longest 152 mm barrels is burnt out on the pettiness instead of counter-battery on "three axes" and other more significant targets than AGS.

When I receive information from the RF about how many new "dozvolbat" are being formed there, my hair stands on end. It immediately begs the question "Where will you get the chiefs of communications for these battalions? And there are none. There aren't. Just recently in one of the great chat rooms I was looking for a very combat-ready, in general, unit chief of communications at just about the battalion level. I'm not the only liaison officer in this chat, we all said in unison - "There are no liaison officers and there will never be any! And one of my colleagues added "You take a fetus yourself and grow as much as you can".

And what will these Dobbs be without a working 24/7 digital closed circuit radio? An unmanageable mob of deer that the Ukranians, actively playing "from defence", will very quickly be sent to cemeteries and hospitals. What will be the advance of the "Third Corps" made famous by Shurygin, the state of communications in which it is useless to describe to those who have not seen it - people simply will not believe that it happens? And it does, it does. The Corps will be a huge, monstrous uncontrollable mob of deer.

It's all useless to tell people who haven't seen such things performed by our military in person. I mean, I've seen Debal, and I'm not laughing at this circus and I'm not surprised at all. I have seen tanks going to war with empty containers of dynamic protection, I have seen the people who came to work yesterday and today they are already given machine guns and grenade launchers, they choose three separated from them, a platoon leader and they go to war. We were led there by three officers - a medic, a liaison officer and a seriously wounded deputy commander, a 60-year-old Astrakhan Cossack, who was carried in the troop compartment of the BMP, in the turret of which I was riding, figuring how I, with one disabled arm, would pull Petrovich out of the troop compartment if we got hit.

I have seen many things then and before and after that people will never believe until they have seen and participated in them. (Whoever thinks their profanity is incomplete, I highly recommend refilling a tank battalion with buckets on ice at speed as a means to do so.)

And 1 AK and 2 AKs of January 2015, they had at least some backbone of people not just trained people, but people with combat experience of summer-autumn 2014. And Debal ended up being a three-week meat grinder. And the enemy was the Ukrainian armed forces of the same year, not unlike the current ones. But... Then the magic pen of the same Shurygin turned the three-week meat grinder into a three-day network-centric success, for which there was a queue (in reality, on the contrary, a lot of those who got into the officers "through graft", for good salaries in dollars, In reality - on the contrary - a lot of those who got into officers through "pulling strings" and good salaries in dollars, and who were already clad in "pixel", were writing reports on the nearest card in the same barracks, in which here, with them, trembling with fear, wicked simple men "without connections", in slides and "flora", were filling their bands and checking the iron before the battle).

In general, if the offensive itch of our military, reinforced by the political leadership, prevails, then after the inevitable in this case sad and pointless autumn massacre, in winter we will face a choice - either another monstrously shameful and obviously unsuccessful search for peace, or mobilization in Russia. Of course there will be disgrace first and then mobilization after all. This is the only way our top brass can do it. Mobilization in the Russian Federation is actually the last chance to stop such massacres, because our generals will shit themselves by stacking conscripts. These are not the Donetsk and Luhansk men, who to them are disenfranchised "unaccountables".

If our society of anonymous warlords really arranges an "active autumn", then our winter will be a very tough remake of the 2015-2021 "positionalism", when on our part the ability to successfully respond to enemy shelling will no longer be limited by the "Minsk agreements", but by a lack of BK, the deplorable state of artillery in general and the skillful counter-battery work of the enemy. What an arse it will be with supplies and transport is a very sad story in its own right. Even now the volunteers, using the money they have raised, have to buy convoys of all-terrain vehicles, Nivs and UAZis, drive them into the republics and distribute them among the most needy units. And now, in summer, by some miracle, the trucks that will not go anywhere on the muddy tracks in autumn and winter are still on the road. In any military convoy, the LPR and DNR MM trucks can still be easily distinguished from Russian military vehicles by their completely bald tires, and the running gear and engines are still repaired by the troops at their own expense. And winter and autumn will ask...
 




Ziedaar de zoveelste commentaar van pseudo-intellectuele inslag. Dat die bijna auto-erotische manier van filosoferen over de oorlogzucht van Rusland nog maar een platform krijgt is één zaak. Dat het komt van iemand als Dirk Tieleman is een teleurstelling die voor mij deze week nog moeilijk te overtreffen zal zijn.

Terwijl Putinverstehers als Tieleman hun seniele opvattingen spouwen begraaft (jong) Oekraïne haar gesneuvelden.

cc4rk2b9tal91.jpg
Voor zo'n kenner te zijn weet Tieleman er toch niet veel van en is zijn mening verwerpelijk.

Wij gaan de gevolgen dragen.... De enige gevolgen die wij dragen op dit moment zijn economisch. Stevige economische gevolgen. Maar dat wil dus zeggen dat hij 44 miljoen Oekraïners wil opgeven om zijn rijkdom te bewaren. Dat is schandelijk en laf.

"we hebben beloofd de NATO niet uit te breiden". Ik was er niet bij, hij ook niet denk ik, want de volgende regel zwakt hij al af: maar half-half beloofd. Wat is het nu?
In ieder geval zeggen heel wat personen iets anders.
Daar laat hij zich dus vlotjes voor Putin zijn kar spannen met revisionisme.

En zelfs was dat beloofd, dan nog druist dat in tegen het principe dat ieder land haar eigen koers mag kiezen. De voormalige Oostblok landen hebben heel goede redenen om onder de paraplu van NAVO te gaan. En die reden is Rusland zelf.

Dat van de Russische taal is je reinste bullshit, Soviet Unie en later Rusland heeft telkens Russen aangemoedigd om zich ergens te vestigen om dan dit spelletje te gaan spelen. Wil je Russisch spreken? Ga dan in Rusland wonen. Groot genoeg.
 

Russian forces suffer ‘significant losses’ in southern region of Kherson, Ukraine military says​

Ukraine’s military said that Russian forces have suffered “significant losses” in the southern region of Kherson during the ongoing counteroffensive.
Natalia Humeniuk, spokeswoman for the Ukrainian military in the south, said: “The enemy suffers quite significant losses — losses in manpower have gone from tens to hundreds. Equipment also burns.
“We continue to destroy the enemy in terms of its logistics, capabilities, capacities. Ammunition warehouses explode, pontoon crossings explode.
“It means that the enemy’s logistics and transport connections are undermined to such an extent that they cannot raise reserves.”



zij spreken ook over likely attacks dus er is wel een informatiestop
 
Maar dat wil dus zeggen dat hij 44 miljoen Oekraïners wil opgeven om zijn rijkdom te bewaren.
Ik begrijp eerder dat hij een stuk of 12 miljoen Oekrainers wil "opgeven" . Vooral degenen die Russisch spreken (en zich vaak ook Russisch voelen).
Waarom zouden die mensen met veel geweld in een land moeten wonen (Oekraine) waar ze wsl niet in wxillen wonen?

"we hebben beloofd de NATO niet uit te breiden".
Ik heb zo'n idee dat de Amerikanen bv een Mexicaans lidmaatschap van een Chinees militair kartel ook niet zouden accepteren.
Geopolitiek heet dat.

Dat van de Russische taal is je reinste bullshit, Soviet Unie en later Rusland heeft telkens Russen aangemoedigd om zich ergens te vestigen om dan dit spelletje te gaan spelen. Wil je Russisch spreken? Ga dan in Rusland wonen. Groot genoeg.

Grote gebieden van Oekraine zijn historisch russisch sprekend. De Krim voorop.

Juist in Belgie zouden we erg goed moeten snappen wat het betekent een taal af te pakken van een bepaalde bevolkingsgroep.
 

Russian forces suffer ‘significant losses’ in southern region of Kherson, Ukraine military says​


Wat de waarheid is weten we niet, maar het doorgaans goed geinformeerde RYBAR schetste vandaag een hele sombere situatie voor een deel van de UA. Die zouden in een ketel terecht zijn gekomen in de buurt van Andreevka. Achter hen de 2 pntonbrugge vernietigd.

 
Grote gebieden van Oekraine zijn historisch russisch sprekend. De Krim voorop.
Goh de Krim is ook maar vrij 'recent'. Eerst Grieken en Goten, dan Krimtataren en pakt de laatste 200-300 jaar door de Russen gekoloniseerd... en daarvoor en tussen waarschijnlijk nog een hele boel andere volkeren.
 
Goh de Krim is ook maar vrij 'recent'. Eerst Grieken en Goten, dan Krimtataren en pakt de laatste 200-300 jaar door de Russen gekoloniseerd... en daarvoor en tussen waarschijnlijk nog een hele boel andere volkeren.
Die 300 jaar lijken me lang genoeg voor een solide claim van de Russen.
BV al een heel stuk langer dan de VS beschikt over allerlei westelijke staten als Californie, New Mexico, Nevada enzv.

Dat de Krim ooit nog Oekraiens gaat worden is een complete illusie en ik zou niet weten waarom daarvoor heel veel bloed vergoten zou moeten worden (of waarom wij torenhoge energierekeningen zouden moeten blijven betalen).
 
Die 300 jaar lijken me lang genoeg voor een solide claim van de Russen.
BV al een heel stuk langer dan de VS beschikt over allerlei westelijke staten als Californie, New Mexico, Nevada enzv.

Dat de Krim ooit nog Oekraiens gaat worden is een complete illusie en ik zou niet weten waarom daarvoor heel veel bloed vergoten zou moeten worden (of waarom wij torenhoge energierekeningen zouden moeten blijven betalen).
ik zeg niet dat je ongelijk hebt (zeker niet over het nut van een oorlog op de Krim), maar ik denk wel dat de Oekraïners het gaan proberen. De Krim lijkt mij veel makkelijker te heroveren dan het Oosten, louter omdat eens het Zuiden heroverd is, ze de Krimbrug maar moeten vernietigen. Dan zit je gewoon met een eiland dat de Russen moeten verdedigen en bevoorraden, terwijl de Oekraïners er van alle kanten op kunnen schieten en een landtoegang hebben.
 
ik zeg niet dat je ongelijk hebt (zeker niet over het nut van een oorlog op de Krim), maar ik denk wel dat de Oekraïners het gaan proberen. De Krim lijkt mij veel makkelijker te heroveren dan het Oosten, louter omdat eens het Zuiden heroverd is, ze de Krimbrug maar moeten vernietigen. Dan zit je gewoon met een eiland dat de Russen moeten verdedigen en bevoorraden, terwijl de Oekraïners er van alle kanten op kunnen schieten en een landtoegang hebben.
Ik weet niet of dat allemaal zo makkelijk is. Zelfs als ze tot Kherson geraken, moeten ze nog een permanenten mogelijkheid creëren om de Dnjepr over te steken (aangezien ze alle bruggen zo goed als hebben vernietigd) terwijl ze constant onder artillerievuur liggen. Je ziet bij het huidig offensief dat de rivieren een probleem creëren en dat zijn kleine smalle rivieren.
 
Ik weet niet of dat allemaal zo makkelijk is. Zelfs als ze tot Kherson geraken, moeten ze nog een permanenten mogelijkheid creëren om de Dnjepr over te steken (aangezien ze alle bruggen zo goed als hebben vernietigd) terwijl ze constant onder artillerievuur liggen. Je ziet bij het huidig offensief dat de rivieren een probleem creëren en dat zijn kleine smalle rivieren.

Men hoeft de Dnjepr niet over te steken, maar kan gewoon van de andere kant aanvallen. Zie kaart frontlijn...

Oekraïne heeft niet de neiging om troepen aan suïcidale manoeuvres op te offeren.
 

En de kaart is gespeeld. Rusland sluit Nord Stream 1 compleet (en definitief) af.

Zoals verwacht. Tijd om alles uit de kast te halen als Europa. Er is nog weinig dat Rusland kan doen (behalve dan de toevoer van mysterieus LNG uit China lamleggen).
 

En de kaart is gespeeld. Rusland sluit Nord Stream 1 compleet (en definitief) af.

Zoals verwacht. Tijd om alles uit de kast te halen als Europa. Er is nog weinig dat Rusland kan doen (behalve dan de toevoer van mysterieus LNG uit China lamleggen).
Staat toch niet dat het definitief is? Gewoon dat ze nog niet weten hoe lang.
 
Tijd om alles uit de kast te halen als Europa. .
Waarom? De Noren en de Schotten zijn zeer tevreden met de hoge brandstofprijzen.

En buiten Europa de Amerikanen en allerlei Middenoosten autocratieen. Die worden elke ochtend hard lachend wakker.

De Europese onderklasse en midddenklasse zal het wel blijven betalen zeker?
 
Terug
Bovenaan