Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

[JorisBlack]

Ik zou het niet weten, ik ken die mens niet zo goed.

Denk dat het gaat over de drugs. Hitler kreeg dagelijks een 'vitaminespuitje' met o.a. methamfetamine, cocaïne, heroïne
Mogelijks dus steroïden bij Poetin - iets minder extreem dan die andere danscaramellen, maar denk dat je er wel wat agressiever van kan worden?

 

[Misterblort]

Maar wat is Oekraïne en wat is Rusland? Internationaal zijn de Krim, Donetsk en Loehansk Oekraaiens grondgebied, maar Rusland rekent de Krim al tot zijn grondgebied en Donetsk en Loehansk zijn volgens hen onafhankelijke staten die ze beschermen.

Orgineel Oekraine, Krim hoort daar bij. En het is niet omdat 1 land staten als onafhankelijk beschouwd dat dat ook effectief zo is..

 

[Sneeuwstorm]

Ondertussen in Rusland blijkbaar: vandaag een brand in zowel een research facility voor balistische raketten en een chemische fabriek

https://twitter.com/x/status/1517145872609341440

https://twitter.com/x/status/1517172233629626368

Russia's biggest chemical plant burns down in second mystery fire in a day

Dramatic footage shows smoke billowing from the Dmitrievsky Chemical Plant in the city of Kineshma

www.mirror.co.uk

 

[dee]

Wat moest de navo nu een soort navo vredestroepen naar oekrainië sturen. En deze sturen naar bijv kiev en de gebieden die al een paar keer gebombardeerd zijn.. zouden de Russen deze gebieden of steden nog durven aanvallen?

Eigenlijk moet de NAVO niets doen.
De NAVO is vooral een excuus voor Europese leiders om niet het initiatief te moeten nemen en een booswicht voor Poetin om aan zijn volk te verkopen.
Europese landen kunnen perfect een coalitie vormen die achteraf bijgevuld wordt met andere landen en/of de NAVO.

Irak was een coalitie.
Libië was een coalitie van landen dat achteraf is overgenomen door de NAVO.
Afghanistan was een Amerikaanse interventie waarbij de NAVO mee voor de rechtvaardiging in bad is getrokken (artikel 5 trouwens) maar de eerste jaren enkel flexi jobs deden.
Het is altijd een coalitie met NAVO leden waar op een bepaald moment de NAVO de coördinatie overneemt of een VN resolutie waar NAVO leden aan meedoen waar op een bepaald moment de NAVO de coördinatie overneemt.

 

[Remi]

Orgineel Oekraine, Krim hoort daar bij. En het is niet omdat 1 land staten als onafhankelijk beschouwd dat dat ook effectief zo is..

neen, feit. maar je zegt "Rusland niet binnenvallen". maar Rusland beschouwt die gebieden welvan hun, of onder hun bescherming. Dus dan gade in hun ogen wel Rusland binnenvallen, als ge de krim gaat heroveren.

 

[Tomski]

Russische oligarch en gezin dood teruggevonden in luxueuze villa in Spanje. Dag eerder gebeurde iets soortgelijks in Moskou

Russische oligarch en gezin dood teruggevonden in luxueuze villa in Spanje. Dag eerder gebeurde iets soortgelijks in Moskou

In de Spaanse badplaats Lloret de Mar zijn de lichamen gevonden van de rijke Russische zakenman Sergey Protosenya (55), zijn vrouw Natalya (53) en hun 18-jarige dochter. Ze lagen in het landhuis van het gezin. Een dag eerder waren in een luxueuze flat in Moskou ook al de lichamen van een andere...

www.hln.be

Interne afrekeningen?

 

[DogFacedGod]

Ik vind het nogal grof dat je mij een wat niet weet, niet deert mentaliteit toeschrijft. Er is geen uitkomst meer voor deze oorlog waarbij je nog kan spreken van "winnaars". De bevolking verliest in elke uitkomst. Ik ben absoluut niet blind voor wat er kan gebeuren, en wat er aan het gebeuren is, met de Oekraïeners in een bezet Oekraïne. Maar op basis van wat ik weet, lees, denk lijkt het me dat de weegschaal van humaan leed overhelt naar een aanslepende oorlog. Ook rekening houdende met het feit dat die oorlog nog steeds verder kan escaleren, zowel naar gebruikte wapens als naar oppervlakte toe. Je moet er ook al van uit gaan dat het Kremlin effectief zou overgaan tot een volledige bezetting van Oekraïne bij een vroege capitulatie. Dat lijkt me nogal een stretch.

We hebben overigens gezien hoe makkelijk het was om te vluchten uit Marioepol.

Je kan het ook andersom stellen.

Voor mij vechten die Oekraïners nu voor hun eigen toekomst. Ofwel een Russische marionet worden met alle economische miserie en het opgeven van vrijheid erbij ofwel vechten voor vrijheid en hopen zich aan te sluiten met het Westen door de Russen zoeen hoog mogelijk prijs te betalen zodat zij zelf ook aan de onderhandelingstafel willen zitten.

De Finnen hebben veel verloren na hun verzet maar ze hebben tenminste hun onafhankelijkheid kunnen bewaren. Wat zou een capitulatie toen opgeleverd hebben? Zou Finland dan niet meer lijken op Wit-Rusland hadden ze toen gecapituleerd?

 

[Vulture]

...
Afghanistan was een Amerikaanse interventie waarbij de NAVO mee voor de rechtvaardiging in bad is getrokken (artikel 5 trouwens) maar de eerste jaren enkel flexi jobs deden.
...

Nog steeds acht ik het mogelijk dat Amerika (en nadien NAVO) hier hetzelfde gaat doen wanneer de zoveelste donkerrode lijn (en wie weet wat speelt er achter de schermen) overschreden wordt.
Bouw een leger op aan de NAVO-grenzen (is nu bezig) om het NAVO-grondgebied te verdedigen naar analogie hoe de Russen een leger opbouwden aan de grenzen voor 'oefeningen'.
Val Oekraïne binnen en drijf de Russen alvast terug tot aan de Oostkant van de Dnjepr.
Als de Russen zo zwak staan als de nieuwsberichten ons doen geloven dan is het wellicht mogelijk verder te trekken en Marioepol, Charkov e.a. terug in handen te krijgen. Misschien zelfs druk op Rusland uitoefenen om volledig terug te trekken door de Russisch bezette gebieden Donetsk en Luhansk te omsingelen.
Misschien waren de voorbije weken het momentum geweest, toen -naar wat de media ons vertelde- de Russen ongemotiveerd waren, voorraden van voedsel en munitie tekort hadden en ze slecht materiaal ter beschikking hadden. Nu lijken de Russen zich terug georganiseerd te hebben en vol (maar voor hoelang?) voor een paar doelen te gaan.
Wishful thinking vanuit m'n luie zetel, ik weet.
Op een hoger niveau, ongrijpbaar voor ons, zullen ze wel weten wat ze doen en welke mogelijkheden er zijn om op korte of lange termijn hier een einde aan te maken.

 

[Lakigigar]

Russische oligarch en gezin dood teruggevonden in luxueuze villa in Spanje. Dag eerder gebeurde iets soortgelijks in Moskou

Russische oligarch en gezin dood teruggevonden in luxueuze villa in Spanje. Dag eerder gebeurde iets soortgelijks in Moskou

In de Spaanse badplaats Lloret de Mar zijn de lichamen gevonden van de rijke Russische zakenman Sergey Protosenya (55), zijn vrouw Natalya (53) en hun 18-jarige dochter. Ze lagen in het landhuis van het gezin. Een dag eerder waren in een luxueuze flat in Moskou ook al de lichamen van een andere...

www.hln.be

Interne afrekeningen?

Speculeren heeft geen enkele zin.

 

[w00tw00t]

Speculeren heeft geen enkele zin.

Laat me spontaan denken aan

 

[Chris_147]

Ik denk dat de NAVO hoopt dat Oekraïne het zelf aan kan met de leveringen die net gedaan zijn of er aan komen. En dat kan ook wel eens goed mogelijk zijn.
US levert 72 houwitzers met 144.000 stuks munitie:

https://twitter.com/x/status/1517155205678206978

Nederland levert ook artillerie, geen oud spul, maar state of the art Duitse machines. Duitsland geeft training in Oekraïners.

The Dutch Are Sending Huge German Armored Howitzers To Ukraine

Reports indicate the Netherlands is transferring some of its German-built Panzerhaubitze 2000 long-range armored howitzers to Ukraine. Also known as the Pzh 2000, these hulking 61.5-ton tracked vehicles are arguably the heaviest land-warfare systems a Western ally has transferred to Ukraine so far.

www.forbes.com

100 Quantix drones voor reconnaissance, kunnen amper jammed worden:

Ukraine Gets Unjammable Quantix Recon Drones to Better Pinpoint Russian Positions

Two months in, and the war in Ukraine shows no signs of letting up. In fact, some could argue things are getting increasingly heated over there, with more and more weapons flowing in over the Russian border, but also from the West, which is doing its best to arm the defending country for the...

www.autoevolution.com

121 Phoenix Ghost drones, gloednieuw en speciaal ontwikkeld voor een slagveld als in Oekraïne:

Meet 'Phoenix Ghost,' the US Air Force's new drone perfect for Ukraine's war with Russia - Breaking Defense

“The Phoenix Ghost is this was rapidly developed by the Air Force, in response, specifically to Ukrainian requirements,” a senior defense official told reporters. “This is a great example of adapting to their needs in real time.”

breakingdefense.com

120 gepantserde voertuigen van de UK + training in de UK:

Ukrainian soldiers training in UK to use British armoured vehicles

PM’s spokesperson denies move is escalatory as UK also trains Ukrainian troops in Poland to use anti-aircraft defences

www.theguardian.com

Tijd van enkel mitrailleurs , MANPADS en Javelins is voorbij. Men gaat nu all-in!

Gisteren heeft Oekraïne 15 luchtdoelwitten neergeschoten, 6 vliegtuigen (Su-34, Su-35, Su-25, Mil-8, Mil-8 en Ka-52) en 9 UAV:

Ukraine Army downs three enemy planes and three helicopters

Over the past day, the anti-aircraft defense units of the Land Forces and the Air Force of the Armed Forces of Ukraine have destroyed 15 enemy air targets. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

En wat krijgt Rusland? Ethiopiërs schuiven aan de Russische ambassade aan om in te schrijven. Uit liefde voor Rusland? Nee:

"The reason I want to go to Russia is not to fight Ukraine but it is because I am not benefiting from my country," said Binyam Woldetsadik, a 40-year-old security guard who said he served in Ethiopia's 1998-2000 border war with Eritrea.
"I'd rather be a national of a different country."

Ethiopians queue up to volunteer for Russia's fight in Ukraine

The queues formed early each morning outside the Russian embassy in Ethiopia's capital Addis Ababa. Drawn by rumours on social media, young men and old, many with their military records in hand, arrived with hopes of fighting for Russia in Ukraine.

www.reuters.com

Hopen zo Europa binnen te geraken, maar voor Putin zijn deze arme stakkers niets meer dan kanonnenvoer.

Rusland heeft natuurlijk ook drones, maar meer hobbyist drone dan iets professioneel: Canon DSLR camera met velcro en ducktape vastgemaakt:

Ukraine Opens Russian Drone, Finds Canon DSLR Inside

Ukraine has taken apart a crashed Russian spy drone, revealing that it uses an ordinary entry-level Canon DSLR camera for photography.

petapixel.com

Oekraïne zou nu meer werkende tanks hebben in Oekraïne dan Rusland. Dat is toch wel iets om over na te denken...

 

[Avondland]

Zwaar materiaal naar Oost-Oekraïne brengen is ook een huzarenstuk: dat is een afstand van meer dan 1000 km en de Russen wéten dat dit onderweg is, dus het kan onder vuur worden genomen. En dan nog opleiding voorzien, wat dus maakt dat ze tegen dit weekend niet meteen gebruik kunnen maken van dit "speelgoed". Kan een proces van meerdere weken zijn. Het zal zéker helpen om zich te verdedigen tegen Rusland, maar of het volstaat om de Russen uit het land te jagen weet ik niet. Dat zal de toekomst moeten uitwijzen of het Oekraïense leger in staat is om zelf een offensief te lanceren.

Trololo.

https://twitter.com/x/status/1517398931306594306

 

[w00tw00t]

Ik denk dat de NAVO hoopt dat Oekraïne het zelf aan kan met de leveringen die net gedaan zijn of er aan komen. En dat kan ook wel eens goed mogelijk zijn.
US levert 72 houwitzers met 144.000 stuks munitie:

https://twitter.com/x/status/1517155205678206978

Nederland levert ook artillerie, geen oud spul, maar state of the art Duitse machines. Duitsland geeft training in Oekraïners.

The Dutch Are Sending Huge German Armored Howitzers To Ukraine

Reports indicate the Netherlands is transferring some of its German-built Panzerhaubitze 2000 long-range armored howitzers to Ukraine. Also known as the Pzh 2000, these hulking 61.5-ton tracked vehicles are arguably the heaviest land-warfare systems a Western ally has transferred to Ukraine so far.

www.forbes.com

100 Quantix drones voor reconnaissance, kunnen amper jammed worden:

Ukraine Gets Unjammable Quantix Recon Drones to Better Pinpoint Russian Positions

Two months in, and the war in Ukraine shows no signs of letting up. In fact, some could argue things are getting increasingly heated over there, with more and more weapons flowing in over the Russian border, but also from the West, which is doing its best to arm the defending country for the...

www.autoevolution.com

121 Phoenix Ghost drones, gloednieuw en speciaal ontwikkeld voor een slagveld als in Oekraïne:

Meet 'Phoenix Ghost,' the US Air Force's new drone perfect for Ukraine's war with Russia - Breaking Defense

“The Phoenix Ghost is this was rapidly developed by the Air Force, in response, specifically to Ukrainian requirements,” a senior defense official told reporters. “This is a great example of adapting to their needs in real time.”

breakingdefense.com

120 gepantserde voertuigen van de UK + training in de UK:

Ukrainian soldiers training in UK to use British armoured vehicles

PM’s spokesperson denies move is escalatory as UK also trains Ukrainian troops in Poland to use anti-aircraft defences

www.theguardian.com

Tijd van enkel mitrailleurs , MANPADS en Javelins is voorbij. Men gaat nu all-in!

Gisteren heeft Oekraïne 15 luchtdoelwitten neergeschoten, 6 vliegtuigen (Su-34, Su-35, Su-25, Mil-8, Mil-8 en Ka-52) en 9 UAV:

Ukraine Army downs three enemy planes and three helicopters

Over the past day, the anti-aircraft defense units of the Land Forces and the Air Force of the Armed Forces of Ukraine have destroyed 15 enemy air targets. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

En wat krijgt Rusland? Ethiopiërs schuiven aan de Russische ambassade aan om in te schrijven. Uit liefde voor Rusland? Nee:

Ethiopians queue up to volunteer for Russia's fight in Ukraine

The queues formed early each morning outside the Russian embassy in Ethiopia's capital Addis Ababa. Drawn by rumours on social media, young men and old, many with their military records in hand, arrived with hopes of fighting for Russia in Ukraine.

www.reuters.com

Hopen zo Europa binnen te geraken, maar voor Putin zijn deze arme stakkers niets meer dan kanonnenvoer.

Rusland heeft natuurlijk ook drones, maar meer hobbyist drone dan iets professioneel: Canon DSLR camera met velcro en ducktape vastgemaakt:

Ukraine Opens Russian Drone, Finds Canon DSLR Inside

Ukraine has taken apart a crashed Russian spy drone, revealing that it uses an ordinary entry-level Canon DSLR camera for photography.

petapixel.com

Oekraïne zou nu meer werkende tanks hebben in Oekraïne dan Rusland. Dat is toch wel iets om over na te denken...

meanwhile in Belgium

“Oud ijzer, artillerie zonder munitie en antitankwapens die in een halve dag zijn opgebruikt”: dit zijn de wapens die België naar Oekraïne stuurt

België overweegt om opnieuw wapens te leveren aan Oekraïne. Maar wat heeft ons land nog te bieden? Artillerie die in 2008 uit de omloop werd gehaald, zegt oud-kolonel Roger Housen. “Tegen dat die in de Donbas is geraakt, is de oorlog al voorbij.”

www.hln.be

“Oud ijzer, artillerie zonder munitie en antitankwagens die in een halve dag zijn opgebruikt”: dit zijn de wapens die België naar Oekraïne stuurt​

 

[Avondland]

meanwhile in Belgium

“Oud ijzer, artillerie zonder munitie en antitankwapens die in een halve dag zijn opgebruikt”: dit zijn de wapens die België naar Oekraïne stuurt

België overweegt om opnieuw wapens te leveren aan Oekraïne. Maar wat heeft ons land nog te bieden? Artillerie die in 2008 uit de omloop werd gehaald, zegt oud-kolonel Roger Housen. “Tegen dat die in de Donbas is geraakt, is de oorlog al voorbij.”

www.hln.be

“Oud ijzer, artillerie zonder munitie en antitankwagens die in een halve dag zijn opgebruikt”: dit zijn de wapens die België naar Oekraïne stuurt​

Tja, het is niet dat we volle magazijnen splinternieuw materiaal hebben waar we wat van kunnen missen. Dat krijg je niet snel aangevuld.

 

[Dookie]

Deze oorlog zal waarschijnlijk jaren aanslepen en eenmaal al het russisch materiaal vervangen is door gloednieuw NATO materiaal zie ik Oekraïne eigenlijk wel nog winnen. Als de sancties blijven voor Rusland zal hij geen oorlog voor jaren kunnen vechten. Kan best zijn dat ik het te rooskleurig zie , de toekomst zal het uitwijzen. Jammer dat Rusland altijd een dictator heeft gehad. Een democratisch Rusland zou iets heel moois zijn voor de wereld en schitterende toevoeging zijn voor de EU en eventuele NATO.

 

[w00tw00t]

Tja, het is niet dat we volle magazijnen splinternieuw materiaal hebben waar we wat van kunnen missen. Dat krijg je niet snel aangevuld.

Natuurlijk niet. Maar het blijft wel schrijnend voor een land als België maar ja met een spilzuchtige regering verwacht je niet anders.

Hadden ze beter Oekraïne laten kiezen uit

Tractoren | Landbouw | John Deere BE

Ga naar de John Deere website in Nederland en bekijk het complete aanbod van tractoren met 53 tot 450 pk. Lees meer over de functies en specificaties van John Deere tractoren.

www.deere.be

Very effective.

 

[Avondland]

Deze oorlog zal waarschijnlijk jaren aanslepen en eenmaal al het russisch materiaal vervangen is door gloednieuw NATO materiaal zie ik Oekraïne eigenlijk wel nog winnen. Als de sancties blijven voor Rusland zal hij geen oorlog voor jaren kunnen vechten. Kan best zijn dat ik het te rooskleurig zie , de toekomst zal het uitwijzen. Jammer dat Rusland altijd een dictator heeft gehad. Een democratisch Rusland zou iets heel moois zijn voor de wereld en schitterende toevoeging zijn voor de EU en eventuele NATO.

Dat zou de NAVO geheel overnodig maken, want dat is een defensieve organisatie die is opgericht tégen Rusland (Sovjet-Unie).

 

[Chris_147]

Ik denk niet dat het jaren zal duren:
- Rusland kan dat niet betalen
- ik vermoed dat Putin het lichamelijk niet zal volhouden. Naar het schijnt is die mens echt serieus ziek.

Rusland bij EU? Dat weet ik niet. Is een gigantisch land (federatie eigenlijk). Een stad als Sint-Petersburg zie ik nog wel Europese waarden aan hangen (is trouwens ook een Federale stad), maar een Novosibirsk of een Vladivostok? Snap zelfs eigenlijk niet dat dat al zo lang verenigd is in een federatie. Of is dat omdat dat zo dunbevolkt is? Als je dan ziet hoeveel koninkrijkjes er vroeger in Duitsland waren.

 

[Dookie]

Dat zou de NAVO geheel overnodig maken, want dat is een defensieve organisatie die is opgericht tégen Rusland (Sovjet-Unie).

De wereld evolueert en NATO zou dan mee evolueren als front tegen China ofzo.

 

[Avondland]

De wereld evolueert en NATO zou dan mee evolueren als front tegen China ofzo.

Tenzij we in 2024 weer Trump krijgen en de relaties met Washington opnieuw verzuren. Dan zal Europa opnieuw wakker schieten.