Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Ik zeg niet dat dictatorschap een goede zaak is maar een Xi, putin of een tweepartijensysteem zoals in de US kan toch wel veel sneller schakelen dan een te gedefragementeerd bestuursorgaan dat de EU nu is.
Je bent 2 totaal verschillende dingen aan het vergelijken.
Xi is baas van 1 land, China.
Putin is baas van de Russische Federatie, waarbij 1 land het grootste is. Putin is inderdaad een dictator die kan doen wat hij wil daarbinnen.
Trump is baas van een federatie die 160 jaar geleden een oorlog hebben uitgevochten om samen te komen, waarbij de staten heel wat rechten hebben afgegeven.
EU is een politiek en economische samenwerking tussen landen die nog maar 33 jaar bestaat.
Dat de EU traag reageert is omdat geen enkel land zijn belangrijkste machten wil opgeven: militair, belastingen en gezondheidszorg.

Als ieder land in de EU een dictatuur wordt zal er nog niet sneller beslist worden. EU zal eerder opgeblazen worden, maar soit.
Een dictatuur of 2 partijenstelsel over de hele EU zie ik echt niet zitten hoor. Jij wel?
Is de oplossing om een dictatuur te bevechten om zelf één te worden? Absurd.
 
Laatst bewerkt:
Iemand de toch wel opvallend positieve commentaar (door Michiel Vos) over Trump gezien op de Afspraak gisteren?
Net als het plots ietwat kritischer stuk in VTM nieuws van de mannen in Oekraïne die worden aangehouden om naar het front te gaan. 3 jaar lang al oorlog, die dienstplicht was er quasie meteen en nu plots aandacht hierover... er is iets aan het bewegen, en ik vrees niet dat het heel positief uit zal draaien voor Zelensky, Oekrainë en ons Europa als 'wereldmacht/economie.
 
En moet Europa daar de boel gaan veilig stellen zonder zelf een heel pak graantjes mee te pikken? Lijkt me niet.
Als het van Trump afhangt is het antwoord 'ja' zeker ?

- De EU moet instaan voor de veiligheid van Oekraïne. De VS gaat dit absoluut niet doen
- De EU moet 25% importheffingen betalen aan de VS
- De VS (En Rusland) krijgt de grondstoffen van Oekraïne. De EU krijgt niets
- De VS verbiedt Oekraïne om toe te treden tot de NAVO, de EU moet knikken en zwijgen
- De EU moet hun defensiebudget opkrikken.
Enzovoorts enzovoorts ..
 
Laatst bewerkt:
Als het van Trump afhangt is het antwoord 'ja' zeker ?

- De EU moet instaan voor de veiligheid van Oekraïne. De VS gaat dit absoluut niet doen
- De EU moet 25% importheffingen betalen aan de VS
- De VS (En Rusland) krijgt de grondstoffen van Oekraïne. De EU krijgt niets
- De VS verbiedt Oekraïne om toe te treden tot de NAVO, de EU moet knikken en zwijgen
- De EU moet hun defensiebudget opkrikken.
Enzovoorts enzovoorts ..
Die 25% heffingen zitten zo niet in elkaar. De Amerikanen betalen dat zelf (of de bedrijven die goederen importeren, maar de klant zal sowieso het dan toch doorgerekend krijgen), wanneer Europese goederen de VS binnenkomen. Dus hij kloot er de gewone Amerikaan mee.
Gevolg hiervan is dat de EU dan als tegenmaatregel ook wellicht gaat extra heffingen toepassen op US goederen.
 
Die 25% heffingen zitten zo niet in elkaar. De Amerikanen betalen dat zelf (of de bedrijven die goederen importeren, maar de klant zal sowieso het dan toch doorgerekend krijgen), wanneer Europese goederen de VS binnenkomen. Dus hij kloot er de gewone Amerikaan mee.
Gevolg hiervan is dat de EU dan als tegenmaatregel ook wellicht gaat extra heffingen toepassen op US goederen.
De importheffingen gaan inderdaad op de gemiddelde Amerikaan zijn rug komen, correct.
En niet alleen dat, er gaan veel mensen (tienduizenden) hun job door kwijtspelen.
Zie maar wat de CEO van Alcoa ervan vindt:
En dat gaat dan enkel maar over heffingen op Aluminium komende van Canada!
eerlijkheidshalve, niet alle CEO's in de sector denken er hetzelfde over...

Maar de omzet van de landen waar de heffingen op van toepassing zijn gaan wel een stevige terugval krijgen, dat is waar die heffingen ons (veel) pijn kunnen doen.
 
Eens benieuwd naar de deal met grondstoffen - Rusland lijkt te zeggen dat er geen discussie mogelijk is over de bezette gebieden, in die bezette gebieden zitten bepaalde grondstoffen die elders toch wat minder aanwezig zijn in Oekraïne. Als er al een deal komt zal het eentje met grote vraagtekens zijn wat en wanneer die iets gaat opleveren. Einde van de oorlog dit jaar - ik hoop van wel, maar er lijkt me nog heel veel werk aan de winkel - nieuwe wind in Duitsland -mss eens tijd om wat door te duwen vanuit Europa - of is het echt te laat om Rusland nog wat terug te dringen in de zones waar het echt om gaat? We gaan toch investeren in defensie - tijd om de magazijnen leeg te maken.
 
De afgelopen dagen ook positief nieuws in de omgeving van Pokrovsk. Daar heeft Oekraïne 5 tegenaanvallen uitgevoerd waarbij telkens gebied heroverd is geweest. In Toretsk zelf zou er ook tegenaanval bezig zijn waarbij Oekraïense troepen redelijk ver zijn opgerukt in de stad maar die berichten zijn nog niet sluitend bewezen.
 
Ik heb gedroomd dat ik wakker werd met het nieuws dat Frankrijk troepen naar Oekraine stuurde en zo WO3 officieel begon..
Zotjes, de meeste dromen zijn gelukkig wel bedrog.
 
Eens benieuwd naar de deal met grondstoffen - Rusland lijkt te zeggen dat er geen discussie mogelijk is over de bezette gebieden, in die bezette gebieden zitten bepaalde grondstoffen die elders toch wat minder aanwezig zijn in Oekraïne. Als er al een deal komt zal het eentje met grote vraagtekens zijn wat en wanneer die iets gaat opleveren. Einde van de oorlog dit jaar - ik hoop van wel, maar er lijkt me nog heel veel werk aan de winkel - nieuwe wind in Duitsland -mss eens tijd om wat door te duwen vanuit Europa - of is het echt te laat om Rusland nog wat terug te dringen in de zones waar het echt om gaat? We gaan toch investeren in defensie - tijd om de magazijnen leeg te maken.
Ben benieuwd of er Taurus raketten zullen geleverd worden. Stel u voor dat voor er een staakt het vuren is, de brug over de Krim eerst nog wordt opgeblazen ....
 
Ben benieuwd of er Taurus raketten zullen geleverd worden. Stel u voor dat voor er een staakt het vuren is, de brug over de Krim eerst nog wordt opgeblazen ....
Ik zie het volgende nog gebeuren. Trump die op een dag groots verkondigt: Het staak het vuren is een feit!
Een filmke erbij waarbij Zelensky en Poetin de deal ondertekenen.

En meteen daarna (een uurtje later) live op TV: Russische bommen dewelke op Kiev gedropt worden.
(Lees Poetin die al meteen de deal uitlacht)
 
Ik zie dat nog gebeuren. Trump die op een dag groots verkondigt: Het staak het vuren is een feit!
Een filmke erbij waarbij Zelensky en Poetin de deal ondertekenen.

En meteen daarna (een uurtje later) live op TV: Russische bommen dewelke op Kiev gedropt worden.
(Lees Poetin die al meteen de deal uitlacht)
Mja, niet onwaarschijnlijk dat hij dan roept "Europe has to defend Ukraine!", omdat hij alleen de voor de VS belangrijke ontginningsgebieden in Oekraïne zal willen verdedigen.

De deal tussen Oekraïne en de VS is 1 ding.
Een deal tussen Oekraïne (+ Europa?) en Rusland is iets anders. Geen idee in hoeverre Trump zich daar nog in wil moeien nu hij zijn belangrijkste deal al binnen heeft.
We zijn er nog lang niet...
 
Er kan dan wel een mineralendeal zijn tussen de VS en Oekraïne, maar de overheid zelf ontgint geen metalen. Welk bedrijf gaat zijn handen branden aan het uitbaten van mijnen in de facto oorlogsgebied? Trump mag dan geen verstand hebben, de bedrijven zelf hebben dit genoeg en ik ben niet zeker dat zij miljarden gaan willen investeren in het opstarten van mijnen met het niet te verwaarlozen risico dat die bij een hervatting van de vijandelijkheden vernietigt worden of dat ze worden overgenomen door de Russische overheid.

Throwback naar de vorige Trump legislatuur. Toen wou hij de auto-industrie doen boomen met zijn "gas guzzlers" veel blabla maar geen enkel autobedrijf heeft toen toegehapt.

Voor diegene die nog steeds de broek willen afdoen voor de Russen.
 
Soms zijn ze toch niet echt slim eh. Al die zwart-rode vlaggen met hun bijhorende geschiedenis geeft gewoon nog maar ammunitie aan degenen die Oekraïne in dat neo nazi licht willen zien.

Haal die toch gewoon weg.
 
Dromen, speculatie, soms veel emotie hier (verstaanbaar en menselijk), tot zelfs pure fantasie... de wereld zit anders in elkaar. Laat ons focussen op de realiteit, die is al shitty genoeg voor de moment. Het Kremlin is niet te vertrouwen, Trump is zeer wispelturig ...

Mooi voorbeeld hierboven van @Enforcer

Putin haalde onlangs aan om samen met de VS grondstoffen te ontginnen in Siberië. Los van het harde klimaat moet je goed gek zijn als VS bedrijf om daaraan te beginnen... als Trump af is, of de relatie verzuurd opnieuw, kan RU daar gans het boeltje snel inpalmen.

De democraten zijn maar al best bezig met een campagne van 4 jaar. De VS nu al een dictatuur noemen die een decennium of meer zou meegaan is pure speculatie en emotie. Trump kan omver geknalt worden, maar misschien beter niet want dan gaan die maga's ook tielt slaan . Best case gewoon weg gestemd na 4 jaar omdat het gewoon te boertig en gortig werd. Samen heulen met RU zullen velen hem niet in dank afnemen, dat zit er al decennia lang in in de VS, veel langer dan de maga cultuur. Met een Jeltsin zaken doen was nog iets gans anders dan met Putin nu.
 
Soms zijn ze toch niet echt slim eh. Al die zwart-rode vlaggen met hun bijhorende geschiedenis geeft gewoon nog maar ammunitie aan degenen die Oekraïne in dat neo nazi licht willen zien.

Haal die toch gewoon weg.
De heldenverering van de UPA/OUN is op zijn minst ambigu te noemen, maar op een of andere manier koppelen hedendaagse Oekraïense nationalisten het fascistische en genocidale gedeelte van die bewegingen los van het symbolische gedeelte (als in: historische voorvechters het soevereine Oekraïne).

Een ongemakkelijke plek van Jonathan Littell heeft het daarover. Je zou een vergelijking kunnen maken met de vroege Democratische Partij die pro-slavernij was (Lincoln was Republikein), maar dat is wel véél langer geleden.

Dit identitaire geknutsel, half gebaseerd op fantasie en half autoreferentieel, gefabriceerd uit een diep verankerde mengsel van onwetendheid, humor, zelfspot en onverschilligheid, is waarschijnlijk wat Oekraïne het beste karakteriseert. (pag 244-245)
 
Terug
Bovenaan