Play4 Klopjacht

[elcolonel78]

De beelden in de luchthaven zijn er inderdaad maar bijgezet voor de show. Maar Guillian zit in de oude Sabena-terminal waar er overal camera's hangen. Ook wanneer hij de parking op wandelt, passeert hij een camera, en heel de parking heeft ook camera-bewaking. Dus ze kunnen daar effectief wel perfect weten in welke wagen hij stapt.
Die bareel gaat open (in het geval van Carmen) door een ANPR-camera, dus daar halen ze direct de nummerplaat uit.

Dus het feit dat hij vanaf daar te traceren is, klopt wel.

Maar, hij zit daar toevallig met 1 van zijn bevriende collega's (zitten niet op dezelfde dienst) in een periode dat het bedrijf quasi volledig aan thuiswerk doet... Als hij wou, kon hij het de speurders ook véél moeilijker maken. Hij kon bvb 3 last-minute vliegtickets kopen, inchecken, en dan via de personeelstoegangen tot aan de boarding-gate wandelen. Dan staat hij op een kleine 20 minuten aan dat vliegtuig en probeer als team maar eens iemand uit god-weet-waar te gaan halen... En ze geraken als speurders toch niet voorbij de security.
Of hij kon heel het proces om een vliegtuig te nemen doorlopen, en op het einde terug naar buiten wandelen ipv op het vliegtuig te stappen. In een random taxi duiken en die u ergens tussen de velden laten afzetten waar je in een andere auto stapt.
Mogelijkheden genoeg dus...

Die 2 in die boomhut bij die wildvreemde ook. Die kunnen daar perfect 3 weken zitten en er is geen enkele link tussen hen en de locatie waar ze zitten. Die zouden ze normaal nooit kunnen vinden.

Voor Guillian, ze hebben maar een beperkt bedrag voor tijdens de vlucht en ze mogen Belgie niet verlaten. En ik denk ook wel dat de speurders hun nodige contacten hebben op de luchthavens.

Wat betreft Tom en Wies,de vluchters moeten elke avond op een ander adres doorbrengen.

En ik vermoed dat ze net zoals in UK en NL nog opdrachten zullen krijgen.

 

[anders.]

Een van de regels van het spel is dat je binnen de Belgische landsgrenzen moet blijven. En als er nu één vluchttactiek is die gigantisch veel sporen nalaat, dan is het wel een commerciële vlucht nemen; tot in Virginia weten ze welke route je hebt genomen en wie je eventuele handlangers zijn.

Ahja oké, ik wist niet dat dat 1 van de regels was. Ze kunnen hem inderdaad wel traceren tot in een bepaald land dan. Maar no way dat ze op 17 dagen tijd u daar kunnen gaan ophalen zoeken...

Dat elke avond op een ander adres, dat wist ik ook niet (ze hebben die regels toch niet duidelijk gemaakt he?). Want die mannen hebben eigenlijk wel een heel goeie tactiek. Alleen jammer dat er nogal wat gescript is he. Zo verrast reageren als ze u bellen dat het gaat beginnen. De cameraploeg die 's morgens voor uw deur stond had het misschien ook al duidelijk gemaakt...

 

[elcolonel78]

Alleen jammer dat er nogal wat gescript is he. Zo verrast reageren als ze u bellen dat het gaat beginnen. De cameraploeg die 's morgens voor uw deur stond had het misschien ook al duidelijk gemaakt...

Dit is eigen aan tv he, je kan in gelijk programma dat probeert een beetje reeel te zijn gaan kommaneuken over dat er daar plots toevallig een camera is.
Die speurders waren ook niet verrast dat er daar plots den Axel binnenstond.

 

[marcel]

De beelden in de luchthaven zijn er inderdaad maar bijgezet voor de show. Maar Guillian zit in de oude Sabena-terminal waar er overal camera's hangen. Ook wanneer hij de parking op wandelt, passeert hij een camera, en heel de parking heeft ook camera-bewaking. Dus ze kunnen daar effectief wel perfect weten in welke wagen hij stapt.
Die bareel gaat open (in het geval van Carmen) door een ANPR-camera, dus daar halen ze direct de nummerplaat uit.

Dus het feit dat hij vanaf daar te traceren is, klopt wel.

jaja, maar als ze bvb met een andere wagen gekomen was, had ze op die parking gewoon op de intercom kunnen vragen om haar buiten te laten. dan had niemand er om gemaald hoor.

Maar, hij zit daar toevallig met 1 van zijn bevriende collega's (zitten niet op dezelfde dienst) in een periode dat het bedrijf quasi volledig aan thuiswerk doet... Als hij wou, kon hij het de speurders ook véél moeilijker maken. Hij kon bvb 3 last-minute vliegtickets kopen, inchecken, en dan via de personeelstoegangen tot aan de boarding-gate wandelen. Dan staat hij op een kleine 20 minuten aan dat vliegtuig en probeer als team maar eens iemand uit god-weet-waar te gaan halen... En ze geraken als speurders toch niet voorbij de security.
Of hij kon heel het proces om een vliegtuig te nemen doorlopen, en op het einde terug naar buiten wandelen ipv op het vliegtuig te stappen. In een random taxi duiken en die u ergens tussen de velden laten afzetten waar je in een andere auto stapt.
Mogelijkheden genoeg dus...

ofwel zijn de camera-beelden achteraf een beetje bijeen gefilmd, ofwel is dat effectief een tactiek die hij geprobeerd heeft hoor. eerste beeld komt hij daar buiten de kantoren op niveau vertrek, da's geen beveiligde zone, en recht aan de uitgang.
even later zit hij aan de gates op de A-terminal. voorbij de security dus.
wat ik mij afvraag: kan het opsporingsteam er effectief politiepatrouilles op af sturen, of enkel hun mobiele teams?
en: als die camerabeelden "goede imitaties" zijn, en niet de echte camerabeelden, moeten daar dan op de plaats van die camera's, op dat moment zelf, geen tv-camera's hangen? achteraf na spelen lijkt mij al uitgesloten, aangezien ze die collega van Giulian bij haar thuiskomst al konden confronteren met die beelden

oh, e zoals het programma zelf al aangaf: overal hangt het vol camera's. "een van de meest beveiligde plaatsen van België" draait echt niet enkel om de camera's hoor.

 

[ilgonwe]

Ze kunnen enkel hun eigen teams sturen in "normale" personenwagens.

De vluchters kunnen ook niet stil zitten want ze moeten naar checkpoints. Dit wordt normaal per email gestuurd. Soms is het checkpoint een open plek (plein, veld) waar je natuurlijk slecht zit. Anders is het een contactpersoon die de speurders op hun radar hebben en dat is even riskant.

Uiteindelijk worden de deelnemers altijd opgejaagd, dus ze kunnen hoogstens 2-3 dagen op 1 plek blijven.

 

[anders.]

Ze kunnen enkel hun eigen teams sturen in "normale" personenwagens.

De vluchters kunnen ook niet stil zitten want ze moeten naar checkpoints. Dit wordt normaal per email gestuurd. Soms is het checkpoint een open plek (plein, veld) waar je natuurlijk slecht zit. Anders is het een contactpersoon die de speurders op hun radar hebben en dat is even riskant.

Uiteindelijk worden de deelnemers altijd opgejaagd, dus ze kunnen hoogstens 2-3 dagen op 1 plek blijven.

Wat nog wel grappig is, want hun teams rijden met 3 ID3's rond. Dus met een gevulde dieseltank kunt ge die gewoon afschudden op basis van range

 

[elcolonel78]

Het zijn ID4, iets meer range

 

[anders.]

jaja, maar als ze bvb met een andere wagen gekomen was, had ze op die parking gewoon op de intercom kunnen vragen om haar buiten te laten. dan had niemand er om gemaald hoor.


ofwel zijn de camera-beelden achteraf een beetje bijeen gefilmd, ofwel is dat effectief een tactiek die hij geprobeerd heeft hoor. eerste beeld komt hij daar buiten de kantoren op niveau vertrek, da's geen beveiligde zone, en recht aan de uitgang.
even later zit hij aan de gates op de A-terminal. voorbij de security dus.
wat ik mij afvraag: kan het opsporingsteam er effectief politiepatrouilles op af sturen, of enkel hun mobiele teams?
en: als die camerabeelden "goede imitaties" zijn, en niet de echte camerabeelden, moeten daar dan op de plaats van die camera's, op dat moment zelf, geen tv-camera's hangen? achteraf na spelen lijkt mij al uitgesloten, aangezien ze die collega van Giulian bij haar thuiskomst al konden confronteren met die beelden

oh, e zoals het programma zelf al aangaf: overal hangt het vol camera's. "een van de meest beveiligde plaatsen van België" draait echt niet enkel om de camera's hoor.

Ik denk dat de camera-beelden effectief gewoon wat bijeen zijn gesprokkeld (een luchthaven is nu eenmaal een interessanter beeld dan een random straat). Er zijn meerdere routes binnen de luchthaven die hij met zijn badge kan volgen, waarbij je als extern persoon quasi onmogelijk kan volgen waar hij zit. Ook bij het verlaten rijden ze de ring op, Carmen kan echter ook de (afgesloten) ringweg nemen, en daar kan hij perfect met nog een andere collega afspreken om van wagen te wisselen. Daar staan geen camera's en dat is dus onmogelijk om te zien waar hij zit. Om maar een voorbeeld te geven van betere tactieken dan wat ze nu gedaan hebben...

Opvallend moment in de aflevering vond ik wel de zwarte man die in Antwerpen gaat vragen om iemand zijn gsm te mogen gebruiken. Terwijl er een blanke(re) vrouw in zijn team zit. Ge moet al wel zeer naïef zijn om dat te proberen

 

[Lobmans]

Ik denk dat de camera-beelden effectief gewoon wat bijeen zijn gesprokkeld (een luchthaven is nu eenmaal een interessanter beeld dan een random straat). Er zijn meerdere routes binnen de luchthaven die hij met zijn badge kan volgen, waarbij je als extern persoon quasi onmogelijk kan volgen waar hij zit. Ook bij het verlaten rijden ze de ring op, Carmen kan echter ook de (afgesloten) ringweg nemen, en daar kan hij perfect met nog een andere collega afspreken om van wagen te wisselen. Daar staan geen camera's en dat is dus onmogelijk om te zien waar hij zit. Om maar een voorbeeld te geven van betere tactieken dan wat ze nu gedaan hebben...

Opvallend moment in de aflevering vond ik wel de zwarte man die in Antwerpen gaat vragen om iemand zijn gsm te mogen gebruiken. Terwijl er een blanke(re) vrouw in zijn team zit. Ge moet al wel zeer naïef zijn om dat te proberen

De reactie van de mensen aan wie dat gevraagd wordt, zal wellicht ook wel anders zijn mét cameraploeg dan zónder cameraploeg er bij

 

[Artemis]

Die 2 in die boomhut bij die wildvreemde ook. Die kunnen daar perfect 3 weken zitten en er is geen enkele link tussen hen en de locatie waar ze zitten. Die zouden ze normaal nooit kunnen vinden.

Ik volg het programma al jaren in Nederland (Hunted) en las er hier en daar dus ook al artikels over. Ik las ook al het volgende:
Met het programma proberen ze een echte vlucht na te bootsen. Iemand die echt op de vlucht is zal inderdaad zich wel weken aaneen kunnen verstoppen in 1 pand, maar uitéindelijk zal hij toch zich moeten verplaatsen. In het programma speelt het zich allemaal af in 3 weken, maar om het te kunnen vergelijken met de echte situatie zijn er dus enkele handelingen verplicht (om de 24/48u naar een nieuwe locatie gaan, enkele keren verplicht geld afhalen, op het einde moeten ze in Nederland ook naar een bepaalde locatie gaan die ze door tips / contacten met een bekende moeten te weten komen om daar dan zogezegd te vluchten naar het buitenland). Het toont dus hoe een echte klopjacht zou kunnen verlopen maar dan samengeperst in een kortere periode door wat kunstgrepen.
Naar het buitenland mogen ze dus natuurlijk ook niet want dat zou de productie te veel kosten

Wat hierboven gemeld wordt, klopt ook: ze hebben niet de echte camerabeelden van beveiligingscamera's maar die worden nagemaakt. Er zit dus een team achter dat alles probeert op een zo realistisch mogelijke manier door te geven aan de speurders zodat die informatie hebben die gelijkaardig is als ze in een echte zoektocht ook zouden hebben.
Bijvoorbeeld ook bij geld afhalen: op het moment dat ze het afhalen wordt het doorgegeven aan het speurdersteam want in de echte wereld zouden de bankkaarten geseind staan en zouden die de info dus ook krijgen.
En bij het 'onder de tap' plaatsen van telefoons: de speurders krijgen de relevante telefoongesprekken door, maar daar worden heel veel fake telefoongesprekken tussen gestopt zodat ze ook echt op zoek moeten gaan naar de nuttige info zoals dat in het echt ook zou gaan (omdat ze in het echt véél mensen onder de tap zouden plaatsen die mogelijk contact hebben met de vluchters).

Wat bevelschriften enzo betreft: voor het programma wordt ervan uitgegaan dat dit misdadigers zijn van de zwaarste categorie (terroristen dan dus he). Dus in zo'n geval zou de onderzoeksrechter hun zéker huiszoekingsbevellen afleveren enzoverder. Dus gebeurt dit zogezegd ook in het programma. Maar er is geen huiszoekingsbevel nodig want iedereen die deelneemt aan het programma geeft op voorhand toestemming om dit te laten gebeuren.

Ik vind het dus een best wel leuk programma en leuk dat het nu eens op eigen bodem afspeelt in plaats van in Nederland.
Je kan je wat inleven, denken hoe je het zelf zou aanpakken, en 'maar allé zeg!' roepen als je hen domme fouten ziet maken. Meer moet dat niet zijn toch op een maandagavond

 

[elcolonel78]

Ik volg het programma al jaren in Nederland (Hunted) en las er hier en daar dus ook al artikels over. Ik las ook al het volgende:
Met het programma proberen ze een echte vlucht na te bootsen. Iemand die echt op de vlucht is zal inderdaad zich wel weken aaneen kunnen verstoppen in 1 pand, maar uitéindelijk zal hij toch zich moeten verplaatsen. In het programma speelt het zich allemaal af in 3 weken, maar om het te kunnen vergelijken met de echte situatie zijn er dus enkele handelingen verplicht (om de 24/48u naar een nieuwe locatie gaan, enkele keren verplicht geld afhalen, op het einde moeten ze in Nederland ook naar een bepaalde locatie gaan die ze door tips / contacten met een bekende moeten te weten komen om daar dan zogezegd te vluchten naar het buitenland). Het toont dus hoe een echte klopjacht zou kunnen verlopen maar dan samengeperst in een kortere periode door wat kunstgrepen.
Naar het buitenland mogen ze dus natuurlijk ook niet want dat zou de productie te veel kosten

Wat hierboven gemeld wordt, klopt ook: ze hebben niet de echte camerabeelden van beveiligingscamera's maar die worden nagemaakt. Er zit dus een team achter dat alles probeert op een zo realistisch mogelijke manier door te geven aan de speurders zodat die informatie hebben die gelijkaardig is als ze in een echte zoektocht ook zouden hebben.
Bijvoorbeeld ook bij geld afhalen: op het moment dat ze het afhalen wordt het doorgegeven aan het speurdersteam want in de echte wereld zouden de bankkaarten geseind staan en zouden die de info dus ook krijgen.
En bij het 'onder de tap' plaatsen van telefoons: de speurders krijgen de relevante telefoongesprekken door, maar daar worden heel veel fake telefoongesprekken tussen gestopt zodat ze ook echt op zoek moeten gaan naar de nuttige info zoals dat in het echt ook zou gaan (omdat ze in het echt véél mensen onder de tap zouden plaatsen die mogelijk contact hebben met de vluchters).

Wat bevelschriften enzo betreft: voor het programma wordt ervan uitgegaan dat dit misdadigers zijn van de zwaarste categorie (terroristen dan dus he). Dus in zo'n geval zou de onderzoeksrechter hun zéker huiszoekingsbevellen afleveren enzoverder. Dus gebeurt dit zogezegd ook in het programma. Maar er is geen huiszoekingsbevel nodig want iedereen die deelneemt aan het programma geeft op voorhand toestemming om dit te laten gebeuren.

Ik vind het dus een best wel leuk programma en leuk dat het nu eens op eigen bodem afspeelt in plaats van in Nederland.
Je kan je wat inleven, denken hoe je het zelf zou aanpakken, en 'maar allé zeg!' roepen als je hen domme fouten ziet maken. Meer moet dat niet zijn toch op een maandagavond

Ik zou het niet beter kunnen samenvatten.

 

[Artemis]

wat ik mij afvraag: kan het opsporingsteam er effectief politiepatrouilles op af sturen, of enkel hun mobiele teams?

Zoals hierboven al gemeld: enkel hun mobiele teams.
Maar over Hunted Nederland las ik ooit:
Als de spelers in contact komen met de politie, dan is het voor hen ook afgelopen. Bv als ze in een auto rijden zonder gordel en een lokale patrouille zou hen daarvoor een boete geven, dan is het spel voorbij. Want in het echt zou op dat moment hun identiteitskaart gecheckt worden en zou de politie daarop zien dat ze hoogste categorie geseind staan en worden ze ingerekend.
(nu ja, Abdeslam is ook nog door een politiecontrole geraakt eens hij geseind stond dus tjah )

 

[Artemis]

Ik zou het niet beter kunnen samenvatten.

Maar als ik al die vragen hier las, dan hadden ze de regels wel wat duidelijker mogen formuleren aan het begin van het programma!
Of desnoods op een paginaatje op hun website.
Ofwel zijn dat enkel de Beyond Gamers die overal de ins en outs van willen weten De rest van de kijkers ligt daar zeker allemaal niet van wakker.

 

[elcolonel78]

Abdeslam is ook nog door een politiecontrole geraakt eens hij geseind stond dus

Op moment van zijn controle aan de grens was hij nog niet geseind

 

[Feignasse]

Gisteren toevallig een stuk gezien tijdens het zappen. De politie die bij de allochtone familie met fluwelen handschoentjes komt vragen of ze even mogen binnenkomen en tegen het Vlaamse mieke cassant zit te doen ("Hebt ge nu al Alzheimer?"). Faker dan dat moet het niet worden

 

[Agony]

Gisteren toevallig een stuk gezien tijdens het zappen. De politie die bij de allochtone familie met fluwelen handschoentjes komt vragen of ze even mogen binnenkomen en tegen het Vlaamse mieke cassant zit te doen ("Hebt ge nu al Alzheimer?"). Faker dan dat moet het niet worden

Euhmm.. toevallig een stukje zien tijdens het zappen is sowieso geen goeie invalshoek om input te geven.

Bij het Vlaamse 'mieke' hadden ze effectief bewijzen (camerabeelden) dat ze liegt over haar verklaring. Bij de andere familie hadden ze geen aantoonbare bewijzen.

Het is sowieso fake trouwens... TV programma.. Maar jouw voorbeeld stoort me eigenlijk niet omdat me dit logisch leek.

 

[elcolonel78]

En het waren ook twee verschillende ploegen, elke ploeg pakt zo iets aan zoals ze aanvoelen dat dat het beste gaat he

 

[anders.]

En het waren ook twee verschillende ploegen, elke ploeg pakt zo iets aan zoals ze aanvoelen dat dat het beste gaat he

Wat me uberhaupt wel stoort, 1 van die mannen in 1 van de teams is precies een psycho. Ik ga hier niet zeggen welke, maar ik vermoed dat de meeste mensen dezelfde persoon zouden aanduiden.

 

[Didymus]

Op moment van zijn controle aan de grens was hij nog niet geseind

Toch wel:

Federaal procureur Frédéric Van Leeuw legde het een jaar na de aanslagen uit in "Pano": "Salah Abdeslam stond geseind. Het was een discrete seining. De Franse gendarmes zagen die seining, en hebben aan hun Belgische collega's meer uitleg gevraagd. Ze hebben de vraag gesteld rond 9 uur, het antwoord is rond 10.45 uur gekomen. Maar ze hebben niet op het antwoord gewacht, en hebben hen laten doorrijden. Natuurlijk, ze hadden veel te doen en wisten niet in welke richting ze moesten zoeken."

bron: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/0...ah-abdeslam-meteen-na-de-aanslagen-van-parij/

 

[elcolonel78]

allez dan.