Hoeveel belang hecht je bedrijf aan diploma's?
- Onderwerp starter JPV
- Startdatum
Bij ons: werkgever eist een bepaald diploma-niveau, maar bij beperkte beschikbaarheid van kandidaten wordt daar vlot vanaf geweken.
Zo werd een paar jaar geleden iemand voor sociale media aangeworven die grafische gestudeerd had, maar niet afgewerkt had (wegens thuissituatie) en had die persoon een jaar in de carrefour gewerkt o.a. als rekkenaanvuller. Werkt nu al een paar jaar bij ons en is zeker een aanwinst. Men werft bij ons wel altijd aan na assessment, nooit enkel op basis van mondelinge gesprekken/CV.
Zo werd een paar jaar geleden iemand voor sociale media aangeworven die grafische gestudeerd had, maar niet afgewerkt had (wegens thuissituatie) en had die persoon een jaar in de carrefour gewerkt o.a. als rekkenaanvuller. Werkt nu al een paar jaar bij ons en is zeker een aanwinst. Men werft bij ons wel altijd aan na assessment, nooit enkel op basis van mondelinge gesprekken/CV.
Chauffagist
Well-known member
Hogeschool: minstens bachelor vereist, dan ben je praktijklector, voor lectoren wordt een master gevraagd. Weddeschaal hangt af van diploma, zoals beetje overal bij de overheid.
Het exacte antwoord vind ik niet, dus "andere situatie" 
Ik zou antwoorden: diploma is een pluspunt, maar ingeschat talent en houding is het belangrijkst (zonder dat er per se al ervaring moet zijn).
Voorbeelden:
Ik zou antwoorden: diploma is een pluspunt, maar ingeschat talent en houding is het belangrijkst (zonder dat er per se al ervaring moet zijn).
Voorbeelden:
- Ik ben zelf bestuurder met "slechts" een bachelor diploma
- Vorig jaar 2 personen aangenomen die uit het onderwijs kwamen, eentje zonder relevant diploma, beide zonder relevante ervaring
- Vorige week iemand aangenomen zonder diploma hoger onderwijs, maar die wel absoluut een schitterende indruk heeft gegeven, veel blijk van goesting geeft en autodidact is
maccie
Active member
Bij ons: als je niet beschikt over het gevraagd relevant diploma en niveau kom je niet in aanmerking. Hoewel ik in mijn geval weet dat ze voor mij een uitzondering hebben gemaakt omwille van ervaring. Mogelijks dat ze voor de technische jobs wel wat flexibeler zijn, daar hebben we toch al ruimere tijd veel openstaande vacatures voor.
ik heb bij de poll telkens van ervaring => ervaring & competenties gemaakt, dat dekt mss de lading voor jou?Het exacte antwoord vind ik niet, dus "andere situatie"
Ik zou antwoorden: diploma is een pluspunt, maar ingeschat talent en houding is het belangrijkst (zonder dat er per se al ervaring moet zijn).
Voorbeelden:
- Ik ben zelf bestuurder met "slechts" een bachelor diploma
- Vorig jaar 2 personen aangenomen die uit het onderwijs kwamen, eentje zonder relevant diploma, beide zonder relevante ervaring
- Vorige week iemand aangenomen zonder diploma hoger onderwijs, maar die wel absoluut een schitterende indruk heeft gegeven, veel blijk van goesting geeft en autodidact is
Ingevuld voor de laatste werkgever, maar:
eerste werkgever: nam alleen masters aan, ik was de enige bachelor die was binnen geraakt via een summer-school. Zijn ze nadien wel van afgestapt omdat een master communicatie-wetenschappen (om een voorbeeld te geven) omscholen naar junior IT-er toch moeilijker blijkt dan een bachelor Toegepaste Informatice.
tweede werkgever: Nam als juniors wel bachelors aan voor hun "young professionals"-programma.
derde werkgever (de laatste): zet in vacatures wel diploma, maar als jij kan aantonen dat je gewoon oprecht geïnteresseerd bent in IT, is dat ook meer dan voldoende.
Geen enkele van de 3 kijkt trouwens nadien nog diploma, enkel bij starters.
eerste werkgever: nam alleen masters aan, ik was de enige bachelor die was binnen geraakt via een summer-school. Zijn ze nadien wel van afgestapt omdat een master communicatie-wetenschappen (om een voorbeeld te geven) omscholen naar junior IT-er toch moeilijker blijkt dan een bachelor Toegepaste Informatice.
tweede werkgever: Nam als juniors wel bachelors aan voor hun "young professionals"-programma.
derde werkgever (de laatste): zet in vacatures wel diploma, maar als jij kan aantonen dat je gewoon oprecht geïnteresseerd bent in IT, is dat ook meer dan voldoende.
Geen enkele van de 3 kijkt trouwens nadien nog diploma, enkel bij starters.
Noctilucus
Well-known member
Gestemd op "Diploma is een bonus, maar geen vereiste. Ervaring/Competenties is belangrijkste" voor mijn huidige werkgever.
We hebben een aantal leden van het management team gehad die enkel een middelbaar diploma hadden maar de juiste ervaring en competenties - en die het trouwens zeer goed deden, vaak beter dan anderen met ronkende titels en alle mogelijke diploma's.
In de raad van bestuur zitten trouwens verrassend veel bachelors. Een aantal ervan hebben later nog een MBA gedaan, maar niet allemaal voor zover ik me kan herinneren.
Voor operatoren gaat het soms eerder richting "Wij zijn al blij als iemand 2 benen en 2 handen heeft. Vingers en tenen zijn een bonus." omdat er schaarste is aan zo'n profielen. Al gaat het daar sowieso meer om ervaring dan een specifiek diploma (niet zoals bv. in het typische beeld van de chemie waar veel operatoren een bachelor hebben of moeten hebben)
We hebben een aantal leden van het management team gehad die enkel een middelbaar diploma hadden maar de juiste ervaring en competenties - en die het trouwens zeer goed deden, vaak beter dan anderen met ronkende titels en alle mogelijke diploma's.
In de raad van bestuur zitten trouwens verrassend veel bachelors. Een aantal ervan hebben later nog een MBA gedaan, maar niet allemaal voor zover ik me kan herinneren.
Voor operatoren gaat het soms eerder richting "Wij zijn al blij als iemand 2 benen en 2 handen heeft. Vingers en tenen zijn een bonus." omdat er schaarste is aan zo'n profielen. Al gaat het daar sowieso meer om ervaring dan een specifiek diploma (niet zoals bv. in het typische beeld van de chemie waar veel operatoren een bachelor hebben of moeten hebben)
Optie 'Diploma is een bonus, maar geen vereiste. Ervaring/Competenties is belangrijkste' hier.
Inmiddels +/- 8j aan het werk over 3 bedrijven, er heeft nog nooit iemand achter mijn diploma's gevraagd. Alles staat op mijn CV, maar KMO's in de IT sector die developers zoeken, zoeken gewoon naar volk met de juiste competenties en ingesteldheid, en na uw eerste paar jaar werk kraait er geen haan meer naar in mijn ervaring.
Vertekend beeld natuurlijk want KMO en niet multi-national met principes
Inmiddels +/- 8j aan het werk over 3 bedrijven, er heeft nog nooit iemand achter mijn diploma's gevraagd. Alles staat op mijn CV, maar KMO's in de IT sector die developers zoeken, zoeken gewoon naar volk met de juiste competenties en ingesteldheid, en na uw eerste paar jaar werk kraait er geen haan meer naar in mijn ervaring.
Vertekend beeld natuurlijk want KMO en niet multi-national met principes
Bij ons wordt er voor junior management functies gerecruteerd op basis van diploma, altijd masters.
Voor andere functies kijken ze alleen naar ervaring.
Blijkbaar was het vroeger bij ons gewoon om arbeiders te laten groeien naar management functies. Dit is sinds begin jaren 2000 niet meer van toepassing. En recruteren zij nu meestal externe kandidaten.
Retour die ik hierop krijg is dat we mensen hebben die totaal niet weten hoe het onderaan werkt en dat het nu een totale chaos is geworden.
Voor andere functies kijken ze alleen naar ervaring.
Blijkbaar was het vroeger bij ons gewoon om arbeiders te laten groeien naar management functies. Dit is sinds begin jaren 2000 niet meer van toepassing. En recruteren zij nu meestal externe kandidaten.
Retour die ik hierop krijg is dat we mensen hebben die totaal niet weten hoe het onderaan werkt en dat het nu een totale chaos is geworden.
pardal
Well-known member
Als maatschappelijk assistent bij een OCMW werken moet je beschikken over een bachelor (of master) sociaal werk die recht op de titel maatschappelijk assistent.
Enkel iemand die de titel maatschappelijk assistent draagt kan de bevoegdheid krijgen een sociaal onderzoek te doen en toegang te krijgen tot bijvoorbeeld het kadaster sociale zekerheid enz...
Enkel iemand die de titel maatschappelijk assistent draagt kan de bevoegdheid krijgen een sociaal onderzoek te doen en toegang te krijgen tot bijvoorbeeld het kadaster sociale zekerheid enz...
Vega
Well-known member
Bij ons hebben we van de 27 collega's de volgende diploma's:
- 6 geen (buiten middelbaar)
- 17 beroepsgerelateerde professionele bachelors (13 verzekeringen 2 accountancy 2 rechtspraktijk)
- 2 niet-gerelateerde bachelors (onderwijs + secretariaatmanagement)
- 1 gerelateerde master (Business Economics)
- 1 niet-gerelateerde master (Sociaal werk)
Gezien verzekeringskantoor is het voor ons natuurlijk dat onze grootste groep uit de professionele bachelors verzekeringen komen, van de 13 zijn 12 hier sinds hun stage al aan het werk. Buiten dit logische maakt het eigenlijk weinig uit of iemand een diploma heeft of niet. Die 2 niet-gerelateerde bachelors en de 2 masters zijn in dienst gekomen doordat ze 1 van onze bestuurders kennen en zouden ook zonder dat desbetreffende diploma gewoon in dienst zijn gekomen (aan dezelfde voorwaarden etc.).
Maakt op zich dus geen hol uit bij ons, al is vakkennis in verzekeringen natuurlijk altijd al meegenomen (al schat ik de tijdswinst qua opleiding echter op slechts enkele weken tegenover diegenen die geen vakkennis hebben).
- 6 geen (buiten middelbaar)
- 17 beroepsgerelateerde professionele bachelors (13 verzekeringen 2 accountancy 2 rechtspraktijk)
- 2 niet-gerelateerde bachelors (onderwijs + secretariaatmanagement)
- 1 gerelateerde master (Business Economics)
- 1 niet-gerelateerde master (Sociaal werk)
Gezien verzekeringskantoor is het voor ons natuurlijk dat onze grootste groep uit de professionele bachelors verzekeringen komen, van de 13 zijn 12 hier sinds hun stage al aan het werk. Buiten dit logische maakt het eigenlijk weinig uit of iemand een diploma heeft of niet. Die 2 niet-gerelateerde bachelors en de 2 masters zijn in dienst gekomen doordat ze 1 van onze bestuurders kennen en zouden ook zonder dat desbetreffende diploma gewoon in dienst zijn gekomen (aan dezelfde voorwaarden etc.).
Maakt op zich dus geen hol uit bij ons, al is vakkennis in verzekeringen natuurlijk altijd al meegenomen (al schat ik de tijdswinst qua opleiding echter op slechts enkele weken tegenover diegenen die geen vakkennis hebben).
Lastige keuze uit die lijst; hier hangt het echt af van de positie zelf.
Biotech hier dus alles wat richting de R&D afdeling gaat, wordt enkel gevist in de pool van Masters, PhD's en proffen uit specifieke fields op basis van combo diploma, specialisatie en ervaring. Idem voor alles wat naar productie/proces-technologie etc gaat.
Verder zijn ervaring, skills & competences doorslaggevend en zijn diploma's hoogstens een denkniveau-indicatie die van profielen verwacht wordt.
Biotech hier dus alles wat richting de R&D afdeling gaat, wordt enkel gevist in de pool van Masters, PhD's en proffen uit specifieke fields op basis van combo diploma, specialisatie en ervaring. Idem voor alles wat naar productie/proces-technologie etc gaat.
Verder zijn ervaring, skills & competences doorslaggevend en zijn diploma's hoogstens een denkniveau-indicatie die van profielen verwacht wordt.
Brt
Well-known member
Hang af van de functie. Echter is de lat de laatste jaren serieus lager komen te liggen.
Bijvoorbeeld voor laaggeschoolden (secundair): vroeger kennis van NL en FR vandaag is dat een utopie....
In veel gevallen is het voor die profielen heel simpel: 2 armen, 2 benen en een hartslag. Het is echt schrijnend om kwalitatieve kandidaten te vinden...
IT'ers bv vroeger effectief een diploma van IT, vandaag een hoger diploma met interesse in IT.
Bijvoorbeeld voor laaggeschoolden (secundair): vroeger kennis van NL en FR vandaag is dat een utopie....
In veel gevallen is het voor die profielen heel simpel: 2 armen, 2 benen en een hartslag. Het is echt schrijnend om kwalitatieve kandidaten te vinden...
IT'ers bv vroeger effectief een diploma van IT, vandaag een hoger diploma met interesse in IT.
phate_13
Well-known member
Omgekeerde hier, vooral nog altijd doorgegroeide posities, wat er toe leidt dat men soms te veel "vakexpert" is en met het dagdagelijkse zelf afhandelen bezig is, maar niet met het structureel managen op lange termijn.
Zoals in quasi alles in het leven. Extremen zijn niet goed. Idealiter lijkt het mij dat een management team een goede mix is.
Muñoz
Well-known member
Mijn huidige werkgever is een aanhangsel van de federale overheid, dus ze hechten veel belang aan diploma's.
Voor mijn functie was een master vereist (welk diploma exact speelde geen rol, eerdere (onderzoeks)ervaring ook niet), maar je moest wel goed kunnen werken met Stata en R en genoeg achtergrond in statistiek hebben.
Voor mijn functie was een master vereist (welk diploma exact speelde geen rol, eerdere (onderzoeks)ervaring ook niet), maar je moest wel goed kunnen werken met Stata en R en genoeg achtergrond in statistiek hebben.
scriptkiddie
Well-known member
Mijn huidige werkgever is een aanhangsel van de Vlaamse overheid, dus ze hechten ook veel belang aan diploma's.
Al mijn collega's adviseurs hebben een masterdiploma dat verband houdt met hun expertisedomein, eventueel aangevuld met een PhD. Eerdere werkervaring, academisch of in de industrie, is ook wel noodzakelijk. Onze verloning is gebaseerd op de loonschalen A211 (junior), A212 (medior, na 3 jaar) en A221 (senior, na 6 jaar) van de Vlaamse overheid.
Daarnaast hebben we projectmedewerkers met een algemeen masterdiploma die verloond worden volgens A111-A211-A212 en ondersteunende medewerkers met een bachelordiploma die verloond worden volgens B111-B211-B212.
Al mijn collega's adviseurs hebben een masterdiploma dat verband houdt met hun expertisedomein, eventueel aangevuld met een PhD. Eerdere werkervaring, academisch of in de industrie, is ook wel noodzakelijk. Onze verloning is gebaseerd op de loonschalen A211 (junior), A212 (medior, na 3 jaar) en A221 (senior, na 6 jaar) van de Vlaamse overheid.
Daarnaast hebben we projectmedewerkers met een algemeen masterdiploma die verloond worden volgens A111-A211-A212 en ondersteunende medewerkers met een bachelordiploma die verloond worden volgens B111-B211-B212.
Mr.Fingers
Well-known member
Internationale beursgenoteerde investerinsmaatschappij actief in (onderandere) zorgvastgoed.
Moeilijke... omdat ik de uitzondering op de regel ben. Ik zou zeggen: "zonder juist diploma kom je er niet in" (sowieso op HQ/groepniveau), maar in de praktijk is het eigenlijk "zonder diploma overleef je waarschijnlijk het intakegesprek niet eens, maar je krijgt wel de kans".
Ik heb daar eerst gezeten op consultancy-basis voor een project, maar gaandeweg werd ik meer en meer betrokken bij het technische aspect van het lokale landenteam, werd mijn (niet-geschoolde) input gevraagd en bleek ik een feilloos geheugen te hebben voor details die ertoe deden, en handelde ik veel zaken af zodat de Sr. Property Manager meer tijd had voor de moeilijke dossiers. Dus men heeft mij gevraagd om bij hen te willen komen werken: zonder (relevant) diploma op een hoger niveau dan ik geschoold ben, zonder enige voorgaande ervaring en zonder enige sollicitatieprocedure. Er werd door de teamlead gewoon tegen HR gezegd: "hij is het, sla alle poespas maar over en regel de overstap". Ik heb mijn werk gewoon voor mij kunnen laten spreken. Voor zover ik weet ben ik de enige ooit daar die met zo'n "handicap" zo is binnengerold (en ja, ik besef dat ik mijn beide pollekes daarvoor mag kussen).
Ik word nu correct verloond volgens competentie & feitelijk niveau, niet volgens gehaald diploma.
Moeilijke... omdat ik de uitzondering op de regel ben. Ik zou zeggen: "zonder juist diploma kom je er niet in" (sowieso op HQ/groepniveau), maar in de praktijk is het eigenlijk "zonder diploma overleef je waarschijnlijk het intakegesprek niet eens, maar je krijgt wel de kans".
Ik heb daar eerst gezeten op consultancy-basis voor een project, maar gaandeweg werd ik meer en meer betrokken bij het technische aspect van het lokale landenteam, werd mijn (niet-geschoolde) input gevraagd en bleek ik een feilloos geheugen te hebben voor details die ertoe deden, en handelde ik veel zaken af zodat de Sr. Property Manager meer tijd had voor de moeilijke dossiers. Dus men heeft mij gevraagd om bij hen te willen komen werken: zonder (relevant) diploma op een hoger niveau dan ik geschoold ben, zonder enige voorgaande ervaring en zonder enige sollicitatieprocedure. Er werd door de teamlead gewoon tegen HR gezegd: "hij is het, sla alle poespas maar over en regel de overstap". Ik heb mijn werk gewoon voor mij kunnen laten spreken. Voor zover ik weet ben ik de enige ooit daar die met zo'n "handicap" zo is binnengerold (en ja, ik besef dat ik mijn beide pollekes daarvoor mag kussen).
Ik word nu correct verloond volgens competentie & feitelijk niveau, niet volgens gehaald diploma.
Vergelijkbare onderwerpen
- Opiniepeiling
