De grote spaarvermogen en spaargeld enquête!

[Mulan]

Hoeveel zouden jullie, zonder indexering mee te rekenen maar in huidige euro maatstaven, op jullie rekening willen hebben staan bij de start van jullie pensioen?
Met het idee dat je misschien nog x jaar (al dan niet met uw partner) nog in een duur rusthuis terecht komt.

De gemiddelde verblijftijd in een rvt is tegenwoordig 2j. Waarvoor je dus, afhankelijk van je pensioen, een paar honderd euro tot max 1000 euro per maand moet "opleggen" om ook daar in relatieve luxe te zitten. Da's dus 10% van de waarde van je huis? Of ga je dat houden terwijl je kost en inwoon hebt op een andere plaats?

Ge kunt wel denken tegen uw 40e van oh kijk er staat 100k op mijn spaarrekening en dan iets leuks doen (verbouwen oid) maar tegen dat ge op pensioen zijt wilt ge toch wel meer dan 100K op uw boekske hebben staan voor een hopelijk lange oude dag?

Waarom? Kot afbetaald, 2000 netto pensioen of meer, hoeveel honderden duizenden euro's verwacht gij nog extra op te souperen? En waaraan?

Maar ge wilt u natuurlijk in de fleur van uw leven, wanneer ge van uw centjes kunt genieten, ook niet alles ontzeggen. Waar ligt de balans?

Bij gezond verstand? pot niet alles op ten koste van uw levenskwaliteit nu. Je zou de eerste niet zijn die zelfs niet eens zijn pensioen haalt...

 

[Brt]

De gemiddelde verblijftijd in een rvt is tegenwoordig 2j. Waarvoor je dus, afhankelijk van je pensioen, een paar honderd euro tot max 1000 euro per maand moet "opleggen" om ook daar in relatieve luxe te zitten. Da's dus 10% van de waarde van je huis? Of ga je dat houden terwijl je kost en inwoon hebt op een andere plaats?

Waarom? Kot afbetaald, 2000 netto pensioen of meer, hoeveel honderden duizenden euro's verwacht gij nog extra op te souperen? En waaraan?

Bij gezond verstand? pot niet alles op ten koste van uw levenskwaliteit nu. Je zou de eerste niet zijn die zelfs niet eens zijn pensioen haalt...

Familie zit in een serviceflat. Die moeten iedere maand x euro van hun (verkochte) appartement bijleggen bij hun pensioen om toe te komen. Als je daar dan nog wat extra's toevoegt zoals kapper,kuisen,.... zit je op maandbasis al snel aan een kleine 1000 euro dat je van uw kapitaal ziet verdwijnen. Doe dit x 10 jaar en je gaat er niet komen met 100K (en dan zwijg ik nog over inflatie ed).

PS: het mediaan pensioen in Belgie in 2020 was maar 1300 euro netto (voor de verhogingen sinds de laatste 2 jaar) dus die 2k netto pensioen klopt ook niet.

Zodra een werknemer de pensioengerechtigde leeftijd bereikt, heeft die in de privésector recht op een gewaarborgd minimumpensioen als hij of zij 2/3de van een volledige loopbaan van 45 jaar (30 jaar dus) heeft gewerkt. Zo zal iemand die kan aantonen 30 jaar te hebben gewerkt – gewerkte of gelijkgestelde periodes – recht hebben op 2/3de van het minimumpensioen van 1.500 euro (of meer, als de loopbaanomstandigheden dat toelaten).

 

[Mulan]

Familie zit in een serviceflat. Die moeten iedere maand x euro van hun (verkochte) appartement bijleggen bij hun pensioen om toe te komen. Als je daar dan nog wat extra's toevoegt zoals kapper,kuisen,.... zit je op maandbasis al snel aan een kleine 1000 euro dat je van uw kapitaal ziet verdwijnen. Doe dit x 10 jaar en je gaat er niet komen met 100K (en dan zwijg ik nog over inflatie ed).

PS: het mediaan pensioen in Belgie in 2020 was maar 1300 euro netto (voor de verhogingen sinds de laatste 2 jaar) dus die 2k netto pensioen klopt ook niet.

Zodra een werknemer de pensioengerechtigde leeftijd bereikt, heeft die in de privésector recht op een gewaarborgd minimumpensioen als hij of zij 2/3de van een volledige loopbaan van 45 jaar (30 jaar dus) heeft gewerkt. Zo zal iemand die kan aantonen 30 jaar te hebben gewerkt – gewerkte of gelijkgestelde periodes – recht hebben op 2/3de van het minimumpensioen van 1.500 euro (of meer, als de loopbaanomstandigheden dat toelaten).

De doorsnee BG'er en al zeker diegene die hier posten, gaan geen 1300 euro pensioen vangen he later... En een serviceflat is opnieuw perfect betaalbaar als je je vastgoed verkoopt, dat wel meer dan 100k zal opgebracht hebben. En hou je met die natte vinger ook rekening met de gemiddelde levensduur? Want in serviceflats zitten doorgaans geen zestigers he...

 

[Brt]

De doorsnee BG'er en al zeker diegene die hier posten, gaan geen 1300 euro pensioen vangen he later... En een serviceflat is opnieuw perfect betaalbaar als je je vastgoed verkoopt, dat wel meer dan 100k zal opgebracht hebben. En hou je met die natte vinger ook rekening met de gemiddelde levensduur? Want in serviceflats zitten doorgaans geen zestigers he...

Als je 75 jaar bent en je gaat naar een serviceflat en je wordt 100 jaar heb je dus een probleem
BG-er is niet de gemiddelde Belg dus voor velen is dit wel problematisch.

Er zijn er reeds effectief buitengesmeten uit die serviceflats....een ocmw serviceflat is wellicht niet zo leuk.

 

[Biljart]

Is er niemand die overweegt om de mama of papa in huis te nemen later?
Mijn huis is er op voorzien en ze is welkom als het nodig is.
Overdag zou ik thuisverpleging laten komen, ook soms thuiswerken en na de uren ben ik er.
En mijn zus woont in de buurt en kan ook langskomen.

Rusthuis of service-flat is geen optie voor mij!

 

[Stimpy]

Het is inderdaad om niet in OCMW achtige dingen terecht te komen eens ik 85 ben ofzo en de 'pech' heb nog 10j te leven dan.

Ik ga niet yolo'en van 'wie weet ben ik morgen dood' en alles verbrassen.
Ik ontzeg me ook niet veel. Kom niets te kort. Maar ik heb wel een vorm van ongerustheid dat ik later niet rond zou komen. Vandaar mijn vraag. Ge wilt toch altijd een buffer hebben die u gemoedsrust geeft. En niet elke maand hopen dat ge het einde van de maand haalt.

 

[Stimpy]

Ik reken vooral op maandelijkse inkomsten ipv een bedrag te hebben dat elke maand vermindert.
Want ik kan evengoed de oudste mens ter wereld worden en dan ga ik véél mogen sparen om dat te overbruggen met een fixed bedrag.

Via dividendrendement bedoel je dan? Awel bijvoorbeeld net daarvoor heb je een stevig bedrag nodig tegen je pensioen he. Om een rendement te krijgen zonder de bron zelf weg te vreten.

 

[Brt]

Is er niemand die overweegt om de mama of papa in huis te nemen later?
Mijn huis is er op voorzien en ze is welkom als het nodig is.
Overdag zou ik thuisverpleging laten komen, ook soms thuiswerken en na de uren ben ik er.
En mijn zus woont in de buurt en kan ook langskomen.

Rusthuis of service-flat is geen optie voor mij!

Er zijn wel zeer kwalitatieve serviceflats waar je beter af bent dan in een huis/appartement...

 

[Biljart]

Er zijn wel zeer kwalitatieve serviceflats waar je beter af bent dan in een huis/appartement...

Ik hou ze liever dicht bij me als het zover is.
“Eigen volk” enzo.
Ze is welkom en ze weet dat.

 

[parabellum]

De gemiddelde verblijftijd in een rvt is tegenwoordig 2j. Waarvoor je dus, afhankelijk van je pensioen, een paar honderd euro tot max 1000 euro per maand moet "opleggen" om ook daar in relatieve luxe te zitten. Da's dus 10% van de waarde van je huis? Of ga je dat houden terwijl je kost en inwoon hebt op een andere plaats?

Je tikt onbewust een groot probleem aan.

Op macro-niveau is het optimum gemakkelijk te berekenen. Gemiddelde levensverwachting minus gemiddelde pensioenleeftijd, en die periode moet je kunnen overbruggen met je pensioen en eigen middelen.
Maar op micro-niveau werkt dat niet. Want als je het langer dan de gemiddelde levensverwachting uitzingt heb je een financieel probleem. Iedereen zorgt dus, idealiter, dat hij genoeg middelen heeft om het minstens tot zijn 100 jaar uit te zingen. Wat op micro-niveau te begrijpen is, maar op macro-niveau hopeloos sub-optimaal. Iedereen pot dus veel meer op dan nodig, just in case je zo’n superoude knar wordt.

 

[anders.]

Je tikt onbewust een groot probleem aan.

Op macro-niveau is het optimum gemakkelijk te berekenen. Gemiddelde levensverwachting minus gemiddelde pensioenleeftijd, en die periode moet je kunnen overbruggen met je pensioen en eigen middelen.
Maar op micro-niveau werkt dat niet. Want als je het langer dan de gemiddelde levensverwachting uitzingt heb je een financieel probleem. Iedereen zorgt dus, idealiter, dat hij genoeg middelen heeft om het minstens tot zijn 100 jaar uit te zingen. Wat op micro-niveau te begrijpen is, maar op macro-niveau hopeloos sub-optimaal. Iedereen pot dus veel meer op dan nodig, just in case je zo’n superoude knar wordt.

Alle kom, stel nu dat je een huis van 500k€ verkoopt op uw 75 om naar een service flat te verhuizen. Je hebt een pensioen van 1300€. En je wordt 100 jaar. Dat is 2666€ per maand om op te doen. Dat is veel meer dan het gemiddelde startersloon, en die komen toch ook rond? Je hebt echt geen 100000-en euro's extra spaargeld nodig, er zijn genoeg mensen die op pensioen gaan met geen cent spaargeld en die komen ook rond.

 

[Brt]

Alle kom, stel nu dat je een huis van 500k€ verkoopt op uw 75 om naar een service flat te verhuizen. Je hebt een pensioen van 1300€. En je wordt 100 jaar. Dat is 2666€ per maand om op te doen. Dat is veel meer dan het gemiddelde startersloon, en die komen toch ook rond? Je hebt echt geen 100000-en euro's extra spaargeld nodig, er zijn genoeg mensen die op pensioen gaan met geen cent spaargeld en die komen ook rond.

Een huis van 500K en 2 kinderen met een mediaaninkomen van beide 2200 euro netto. Bonne chance....

 

[oxbow1]

Je zou toch verbaast zijn van veel situaties.

Mijn ouders hun buren. hij is kaderlid geweest in een pharmabedrijf, zij poetsvrouw. Nu op hun 75.
12 jaar na hun pensioendatum is de spaarpot leeg. (Jaarlijks mooie reis naar de zon, flesje wijn van 25€…) gewoon hun eerdere levensstandaard aangehouden.

Opeens staat de statige woning te koop, en ze gaan een app huren. 400K gecasht.
Over 10 jaar is die pot weer op, en dat beseffen ze maar al te goed. Die hopen echt geen 100 jaar te worden.

 

[Biljart]

ik heb zelf geen kinderen, mss ooit nog (mijn pa was er 45 en opa 44) , maar stel ik blijf alleen ik verkoop mijn huis op lijfrente.

Er zal geen euro overblijven als ik neerval.

 

[Brt]

Je zou toch verbaast zijn van veel situaties.

Mijn ouders hun buren. hij is kaderlid geweest in een pharmabedrijf, zij poetsvrouw. Nu op hun 75.
12 jaar na hun pensioendatum is de spaarpot leeg. (Jaarlijks mooie reis naar de zon, flesje wijn van 25€…) gewoon hun eerdere levensstandaard aangehouden.

Opeens staat de statige woning te koop, en ze gaan een app huren. 400K gecasht.
Over 10 jaar is die pot weer op, en dat beseffen ze maar al te goed. Die hopen echt geen 100 jaar te worden.

Ik denk dat je in Belgie goed bent als je geen geld hebt of veel geld.
Heb je geen geld (uitkering) dan krijg je alles en wordt er voor u gezorgd. Heb je veel geld dan maak je meer geld en betaal je relatief weinig belastingen.
De middenklasse die moet alles zelf betalen en daar bovenop nog veel belastingen ook te betalen....

 

[cege]

Je zou toch verbaast zijn van veel situaties.

Mijn ouders hun buren. hij is kaderlid geweest in een pharmabedrijf, zij poetsvrouw. Nu op hun 75.
12 jaar na hun pensioendatum is de spaarpot leeg. (Jaarlijks mooie reis naar de zon, flesje wijn van 25€…) gewoon hun eerdere levensstandaard aangehouden.

Opeens staat de statige woning te koop, en ze gaan een app huren. 400K gecasht.
Over 10 jaar is die pot weer op, en dat beseffen ze maar al te goed. Die hopen echt geen 100 jaar te worden.

Zal dan wel een kaderlid van mijn voeten zijn of een met een coke verslaving.

Huis afbetaald, pensioen, groepsverzekering. Dan moet je toch al farsen doen om EN dat geld op te doen EN al je spaargeld EN je huis te moeten verkopen...

I mean, "kaderlid" zal wel een groepsverzekering van 500k hebben. 4% per jaar, 20k. Pensioen zal ook wel vlotjes over de 2500 netto gaan als koppel. Ons kaderlid zal ook wel wat gespaard hebben. Zonder huis te betalen, moet je wel rondkomen met 5k per maand als koppel lijkt me...

 

[oxbow1]

Kaderlid in een firma waar de titel mogelijk belangrijker was als het loon, groepsverzekering die waarschijnlijk al voor 2010 uiopgenomen is, en geen 500 maar een heel pak minder is.

Mijn ouders denken ook steeds dat iedereen rondom hun een vette zak geld heeft weg geparkeerd. (Zijn zelf ook de pensioenleeftijd)
In de praktijk vallen die reserve’s toch dik tegen. (Maar wie praat daar graag over?)

Eenmaal je in een rusthuis zit, kan die eigen bijdrage toch het verschil maken tussen max 2 pampers per dag krijgen, of zoveel je er nodig hebt..

 

[Musk]

Is er niemand die overweegt om de mama of papa in huis te nemen later?
Mijn huis is er op voorzien en ze is welkom als het nodig is.
Overdag zou ik thuisverpleging laten komen, ook soms thuiswerken en na de uren ben ik er.
En mijn zus woont in de buurt en kan ook langskomen.

Rusthuis of service-flat is geen optie voor mij!

Mijn ouders verkopen hun huis aan mij, (-mijn deel erfenis) en zij gaan een zorgwoning in de achtertuin bouwen. Gaan ook proberen, als het zover is, de zorg zo goed mogelijk te regelen.

Moesten mijn ouders ooit in een rvt terechtkomen en ze hebben te weinig geld, nogal wiedes dat ik dat ga bijpassen voor fatsoenlijke zorgen. (moet ook geloof ik)

 

[Noctilucus]

Hoeveel zouden jullie, zonder indexering mee te rekenen maar in huidige euro maatstaven, op jullie rekening willen hebben staan bij de start van jullie pensioen?
Met het idee dat je misschien nog x jaar (al dan niet met uw partner) nog in een duur rusthuis terecht komt.

Ge kunt wel denken tegen uw 40e van oh kijk er staat 100k op mijn spaarrekening en dan iets leuks doen (verbouwen oid) maar tegen dat ge op pensioen zijt wilt ge toch wel meer dan 100K op uw boekske hebben staan voor een hopelijk lange oude dag?

Maar ge wilt u natuurlijk in de fleur van uw leven, wanneer ge van uw centjes kunt genieten, ook niet alles ontzeggen. Waar ligt de balans?

Persoonlijk ga ik nu echt niet berekenen hoeveel ik binnen ~25 jaar wil gespaard hebben om de 10-20 jaar na mijn pensioen een bepaalde levensstandaard te hebben.

Ik kijk liever praktisch op kortere termijn:
- goede balans tussen carrière/loon en kunnen leven, de eerste ~10 jaar wel bewust gekozen om de focus op carrière te leggen
- altijd gezorgd dat mijn inkomen sneller steeg dan mijn uitgaven (m.a.w. als je €100 extra verdient, niet consequent elke maand €100 meer uitgeven)
- verstandig omspringen met dagelijkse uitgaven *
- voldoende van mijn spaargeld beleggen om dat op lange termijn serieus te laten aangroeien
- bewust gekozen om niet voor het duurste/grootste huis te kiezen dat we toen konden lenen, dat is toch alleen maar meer kuiswerk, onderhoud,... liever een lagere hypotheek en elke maand meer dan genoeg geld over om leuke dingen te doen zonder teveel te moeten nadenken

* Beetje off-topic maar recent nog gehoord van iemand met een bruto verloning (incl. bonus,...) van vlot boven de 400 K€ die puur uit principe naar de reclames kijkt in de supermarkt, kleren bijna altijd in korting / solden koopt - maar even goed met plezier in een sterrenrestaurant gaat eten of een dure exotische reis maken.

 

[anders.]

Persoonlijk ga ik nu echt niet berekenen hoeveel ik binnen ~25 jaar wil gespaard hebben om de 10-20 jaar na mijn pensioen een bepaalde levensstandaard te hebben.

Ik kijk liever praktisch op kortere termijn:
- goede balans tussen carrière/loon en kunnen leven, de eerste ~10 jaar wel bewust gekozen om de focus op carrière te leggen
- altijd gezorgd dat mijn inkomen sneller steeg dan mijn uitgaven (m.a.w. als je €100 extra verdient, niet consequent elke maand €100 meer uitgeven)
- verstandig omspringen met dagelijkse uitgaven *
- voldoende van mijn spaargeld beleggen om dat op lange termijn serieus te laten aangroeien
- bewust gekozen om niet voor het duurste/grootste huis te kiezen dat we toen konden lenen, dat is toch alleen maar meer kuiswerk, onderhoud,... liever een lagere hypotheek en elke maand meer dan genoeg geld over om leuke dingen te doen zonder teveel te moeten nadenken

* Beetje off-topic maar recent nog gehoord van iemand met een bruto verloning (incl. bonus,...) van vlot boven de 400 K€ die puur uit principe naar de reclames kijkt in de supermarkt, kleren bijna altijd in korting / solden koopt - maar even goed met plezier in een sterrenrestaurant gaat eten of een dure exotische reis maken.

Hoewel de kortingen etc hier ook niet het verschil zullen maken op grote geheel bekeken, let ik daar ook op. Ik kijk elke week de folders van Aldi/Lidl/Colruyt na of er iets is dat we nodig hebben, en als er dingen in reclame zijn kopen we wat grotere hoeveelheden aan ook. Maakt dat het grote verschil, neen, maar ik geef mijn geld liever uit aan dingen die ik de moeite vind, dan aan de winstmarge van producenten/supermarkten.