Monkytiger
Well-known member
Een omzet van 220k, wat is dat dan? Wil toch niets zeggen?
Heb je 20K kosten of 200K kosten per jaar?
Heb je 20K kosten of 200K kosten per jaar?
De grote spaarvermogen en spaargeld enquête!
- Onderwerp starter Tweak37
- Startdatum
Racing_Genk
Well-known member
Voor zij die inzicht willen krijgen over de impact van beursfluctuaties en wat loss porn:
Algemeen
-Hoe oud ben je? 29
-Hoe lang werk je al? Bijna 7 jaar
Spaarvermogen:
-Hoeveel verdien je maandelijks netto? Tot voor kort +- 7K netto in Zwitserland. Binnenkort start ik als freelancer in Belgie. Op basis van de rate voor mijn eerste opdracht zou ik rond de 5-5.5K netto + wagen kunnen zitten. Met mijn vrouw erbij 7-7.5K te samen.
-Wat zijn je maandelijkse kosten? 2.5k - 4k afhankelijk van de reizen enzo die we doen
-Hoeveel kan je maandelijks sparen? 2-3k? No idea. Niet echt targets of zo.
Spaargeld:
-Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? 450K
-Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard? Alles behalve 50K
-Hoeveel hiervan heb je in de laatste vijf jaar gespaard? Bijna alles id laatste 5 jaar.
Evolutie:
Dec 16: 50K
Dec 17: 82K
Dec 18: 131K
Dec 19: 232K
Dec 20: 572K
Piek in Nov 21: 1.03M
Dec 21: 816K
(Voorlopige) bodem in mei 22: 335K
Vandaag: 450K
=====
550K dus onder mijn absolute piek. Heb er wel vertrouwen in dat we de komende 5 jaar terug richting piek kunnen gaan, maar het zal zijn tijd vergen. De aandelen waren wat te duur vorig jaar en hadden een voorsprong genomen op de intrinsieke waarde, maar als je telkens je winsten neemt mis je natuurlijk ook mogelijke upside, dus ik doe niet aan market timing. Als je belegt weet je dat je (obv de geschiedenis) gemiddeld iedere 10-15 jaar wel eens door een serieuze berenmarkt gaat waar - gezien het risicoprofiel van mijn aandelen - je 60-70% of meer kunt verliezen. Dat hoort er gewoon bij en ben ik mij ook al jaren volledig bewust van. Zolang je je aandelen door en door kent en vertrouwen hebt in je investment case is dat niets om over te panikeren, gewoon altijd rationeel blijven.
Uiteindelijk klop ik de indexen zelfs na deze daling nog steeds ruim, dat is de benchmark.
Algemeen
-Hoe oud ben je? 29
-Hoe lang werk je al? Bijna 7 jaar
Spaarvermogen:
-Hoeveel verdien je maandelijks netto? Tot voor kort +- 7K netto in Zwitserland. Binnenkort start ik als freelancer in Belgie. Op basis van de rate voor mijn eerste opdracht zou ik rond de 5-5.5K netto + wagen kunnen zitten. Met mijn vrouw erbij 7-7.5K te samen.
-Wat zijn je maandelijkse kosten? 2.5k - 4k afhankelijk van de reizen enzo die we doen
-Hoeveel kan je maandelijks sparen? 2-3k? No idea. Niet echt targets of zo.
Spaargeld:
-Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? 450K
-Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard? Alles behalve 50K
-Hoeveel hiervan heb je in de laatste vijf jaar gespaard? Bijna alles id laatste 5 jaar.
Evolutie:
Dec 16: 50K
Dec 17: 82K
Dec 18: 131K
Dec 19: 232K
Dec 20: 572K
Piek in Nov 21: 1.03M
Dec 21: 816K
(Voorlopige) bodem in mei 22: 335K
Vandaag: 450K
=====
550K dus onder mijn absolute piek. Heb er wel vertrouwen in dat we de komende 5 jaar terug richting piek kunnen gaan, maar het zal zijn tijd vergen. De aandelen waren wat te duur vorig jaar en hadden een voorsprong genomen op de intrinsieke waarde, maar als je telkens je winsten neemt mis je natuurlijk ook mogelijke upside, dus ik doe niet aan market timing. Als je belegt weet je dat je (obv de geschiedenis) gemiddeld iedere 10-15 jaar wel eens door een serieuze berenmarkt gaat waar - gezien het risicoprofiel van mijn aandelen - je 60-70% of meer kunt verliezen. Dat hoort er gewoon bij en ben ik mij ook al jaren volledig bewust van. Zolang je je aandelen door en door kent en vertrouwen hebt in je investment case is dat niets om over te panikeren, gewoon altijd rationeel blijven.
Uiteindelijk klop ik de indexen zelfs na deze daling nog steeds ruim, dat is de benchmark.
SlashDotDash
Well-known member
Nice @Racing_Genk super interessant om dat overzicht zien.
30k van 2017 tot 2019, iets meer in 2020-2021 maar niet overdreven veel meer denk ik...
Wow, wat een traject zeg. In wat voor aandelen investeer je?
Racing_Genk
Well-known member
100% in software aandelen momenteel. Niet dat dat een regel is, maar daar zie ik op dit moment de meeste opportuniteiten (binnen mijn investeringsstijl) & ik ken de sector ondertussen ook goed. Sowieso focus ik op bedrijven met forse groei, dus die zijn ook gewoon volatieler omdat de waardering voor een groot stuk op toekomstige winsten gebaseerd is. In de beursthread heb ik al een boek geschreven over mijn aandelen denk ik, als je alles van de voorbije jaren optelt.
Monkytiger
Well-known member
Mooie winsten dan. Komt toch een aardig centje liquidatiereserve uit dan (als je het er zo uithaalt).
Wat ga je precies doen als freelancer binnenkort? Als ik me niet vergis had jij namelijk ook een audit achtergrond.
Het siert u btw van ook op mindere momenten inzage in uw portefeuille te geven!
Chelark007
Well-known member
@Racing_Genk nooit gedacht van een deel er uit te halen? Aangezien je toch bezig bent met dingen die je kent mss te voorzien van 1m naar een drop van 335k? Wel chapeau van een 50k in 5j naar 1m te gaan.
FreeRealEstate
Active member
En eventueel herverdelen van gelden
contextbinder
Well-known member
Heel wat forumleden hebben een mooi inkomen en best wat middelen, het is echter jammer dat veel zaken echt ver buiten bereik blijven van velen. Ik bedoel dan combinaties als een echt mooie woning, aangevuld met een 2de vakantieverblijf (niet het typische appartement maar leuke villa met infinity pool op idyllische locatie) of sportwagen, boot, op reis in alle privacy en luxe, de kust van pakweg Kroatië afvaren, tochtje met helikopter rond Iguazu watervallen, huwelijksfeest op exotische locatie, bbq met vrIenden wordt dan eentje met traiteur en live muziek.
Of dat beeld te romantisch of onhaalbaar is weet ik niet, al zie ik in de buurt wel een aantal personen die er ongeveer deze levensstijl op nahouden, de meeste werken nog maar nemen veel vakantie en tijd met het gezin, ook best wat dertigers en jonge veertigers.
Mss is dat wel een verklaring waarom mensen met bvb een woning en 1 miljoen buffer nog steeds wat op de rem gaan staan, het is zeer mooi en bied rust en zekerheid, maar toch zijn tal van zaken niet evident of mogelijk. Het is ook allemaal niet nodig, gisteren wat cocktails gaan drinken met vrienden in combinatie met wat hapjes en muziek - top avond is dat.
Of dat beeld te romantisch of onhaalbaar is weet ik niet, al zie ik in de buurt wel een aantal personen die er ongeveer deze levensstijl op nahouden, de meeste werken nog maar nemen veel vakantie en tijd met het gezin, ook best wat dertigers en jonge veertigers.
Mss is dat wel een verklaring waarom mensen met bvb een woning en 1 miljoen buffer nog steeds wat op de rem gaan staan, het is zeer mooi en bied rust en zekerheid, maar toch zijn tal van zaken niet evident of mogelijk. Het is ook allemaal niet nodig, gisteren wat cocktails gaan drinken met vrienden in combinatie met wat hapjes en muziek - top avond is dat.
Renegadexxripxx
Well-known member
Volgens mij is dat gewoon logisch.
De mensen die zich dar niet kunnen permitteren, nooit van hun leven steekt dat de ogen uit. En als ze wat geld op overschot hebben dan moet dat over de baar gegooid worden.
Voor de groep der goed verdienende, die weten wat ze ervoor moeten doen. Wat daar tegenover staat en dat het uiteindelijk eigenlijk onbelangrijk is om zo een trip te doen.
Waardoor de groep die nog overblijft ofwel de groep is die goed verdient en zegt fort wat ik gehad heb heb ik gehad, of de groep die multimiljonair is of zo en die uitgaven gewoon niet voelen...
Meesten anderen, en dat heb ik ook van thuis meegekregen, die stellen dat ze liever dat geld an de kant houden voor als er eens een probleem is.... of dat ze dat doorschuiven naar de kinderen om hun een voorsprong te geven. 40k voor een mooie nieuwe wagen of 40k doorschuiven naar de kinderen om hun te helpen met hun woning... opbouw van hun leven... ik weet welke kiezen hoor... die nieuwe wagen om mee te stoeffen naar de buren interesseert mij geen meter.
De mensen die zich dar niet kunnen permitteren, nooit van hun leven steekt dat de ogen uit. En als ze wat geld op overschot hebben dan moet dat over de baar gegooid worden.
Voor de groep der goed verdienende, die weten wat ze ervoor moeten doen. Wat daar tegenover staat en dat het uiteindelijk eigenlijk onbelangrijk is om zo een trip te doen.
Waardoor de groep die nog overblijft ofwel de groep is die goed verdient en zegt fort wat ik gehad heb heb ik gehad, of de groep die multimiljonair is of zo en die uitgaven gewoon niet voelen...
Meesten anderen, en dat heb ik ook van thuis meegekregen, die stellen dat ze liever dat geld an de kant houden voor als er eens een probleem is.... of dat ze dat doorschuiven naar de kinderen om hun een voorsprong te geven. 40k voor een mooie nieuwe wagen of 40k doorschuiven naar de kinderen om hun te helpen met hun woning... opbouw van hun leven... ik weet welke kiezen hoor... die nieuwe wagen om mee te stoeffen naar de buren interesseert mij geen meter.
zwarten
Well-known member
De psychologie van de arme.
Veel trappen in die val en ik vermoed moesten er rijkeren door ongeluk arm worden ze ook ineens verkeerde keuzes beginnen te maken.
Renegadexxripxx
Well-known member
De psychologie van de arme.
Mja, is niet het geval voor allemaal natuurlijk. Maar is gewoon een psychologische pitfal waar velen het toch moeilijk mee hebben. En onze consumptiemaatschappij is daar nu eenmaal zeer bekwaam in geworden. Koop dit, want je hebt dat nodig om gelukkig te zijn, heb je dat niet oei oei dat kan niet hoor... en hier is een afbetalingsplan om dat toch maar aan te kunnen kopen...
En ja, voor rijkeren, geldt een gelijkaardig principe. Al draait het eigenlijk niet rond rijk zijn. Het draait gewoon rond het feit dat het voor veel mensen moeilijk is om een uitgavenpatroon aan te passen naar onder. Naar boven, dat is leuk en niet echt problematisch als het geld er is.
Naar onder... iets niet meer kunnen... dat wordt zo lang mogelijk uitgesteld... want wat zouden de buren wel niet denken. Of ja dat heeft al altijd gekunnen... dan moet dat nu ook kunnen. Je zult wel zien... puur ratoneel zijn en zeggen van mijn inkomen is met x gedaald of de prijzen zijn met x gestegen, awel dan valt y, z en g weg uit mijn uitgaven. Dat is niet evident.
En het is gewoon een moeilijk gegeven om te consuminderen. Maar eens je u er kunt overzetten dat dat eigenlijk niet zoveel uitmaakt. Dan verschiet je eigenlijk over wat een mens eigenlijk maar nodig heeft om gelukkig te zijn. Al spreekt hier natuurlijk wel een persoon met een bovengemiddeld inkomen...
Ik denk eigenlijk dat dat allemaal nogal mee valt hoor. Oke, misschien niet als je in de categorie met jachten etc zit.
Maar stel nu dat ik door een tegenvaller niet meer met een BMW maar met een Dacia moet rondrijden, dan staat hier morgen een Dacia voor de deur hoor...
Maar stel nu dat ik door een tegenvaller niet meer met een BMW maar met een Dacia moet rondrijden, dan staat hier morgen een Dacia voor de deur hoor...
Renegadexxripxx
Well-known member
Tuurlijk valt dat mee voor de mensen die daar rationeel mee kunnen omspringen.
Maar niet iedereen is even rationeel als u en mij. Er is een reden waarom dat mensen die daar rationeel mee omspringen in veel gevallen ook een enorm goede spaarcapaciteit hebben of kunnen hebben. Principe tering na de nering kunnen en willen toepassen.
Nineshots
Well-known member
Gebeurt dit niet sowieso al vaak bij jongeren die opgegroeid zijn met rijke ouders? Die gaan niet altijd dezelfde levensstijl kunnen onderhouden.
Valkuil
Active member
En stel nu dat je door een echte tegenvaller ook geen Dacia meer kan veroorloven maar enkel een tweedehands fiets, is het dan nog zo evident dat er morgen enkel nog een fiets voor je deur staat? Want of je nu met een BMW of Dacia rijdt, veel impact op uw mogelijkheden heeft dat nu ook niet.
Er word ook nog steeds heel veel voor het zicht van een ander gedaan.
Stond een tijd geleden bij een leverancier van mij waar een andere klant zijn Porsche GT3 kwam showen en die leverancier heel droog. “Ik had liever dat je die 50K die je achter staat eens eindelijk zou betalen”.
Die was snel weg….
Ik heb rond mij ook vrienden die een mooie auto hebben staan die ze eigelijk niet kunnen betalen maar heel veel schrappen privé qua comfort/afwerking om naar de buitenwereld toch maar als “betere middenklasse zich te presenteren”
Stond een tijd geleden bij een leverancier van mij waar een andere klant zijn Porsche GT3 kwam showen en die leverancier heel droog. “Ik had liever dat je die 50K die je achter staat eens eindelijk zou betalen”.
Die was snel weg….
Ik heb rond mij ook vrienden die een mooie auto hebben staan die ze eigelijk niet kunnen betalen maar heel veel schrappen privé qua comfort/afwerking om naar de buitenwereld toch maar als “betere middenklasse zich te presenteren”
Tegen dan verwacht ik al lang andere geburen te hebben...
