Corona: Maatregelen en Updates (sinds persconferentie 04/03/22)

[Timothy]

Maar hoe kan dat nu? Ik snap dat echt niet. We leven er nu al meer dan 2 jaar mee, hoe kun je nog zo ongeïnformeerde onzin komen verkopen en nog altijd niet meer weten over hoe ziektes -en dan vooral deze- werken?

Denk je dat de ziekenhuiscijfers verzonnen zijn? Denk je dat mensen naar het ziekenhuis moeten met een irritante prikkelhoest? Denk je dat er alleen maar oudjes in ziekenhuizen belanden? Het antwoord op dat allemaal is: nee, dat is niet zo.

"Ik heb x, dus ziekte is x", zo werkt het niet. En daarvoor hoef je geen onderliggende problemen te hebben. Ik heb het ook gehad, en bij mij was het een pakje feller dan dat, en ook ik ben niet in het ziekenhuis beland. Wat dus wil zeggen dat je voor je in die ziekenhuiscijfers belandt, het als stevig moet zijn. Want geloof mij, bij mij was het geen pretje.

Maar iedereen kon weer een beetje normaal denken, er komt een stijging van de cijfers, en de onzin komt weer naar boven...

Dat is toch écht wel hoe het bij mij overkomt. Ik snap dat er mensen zijn die er héél ziek van zijn, maar als ik aan sampling doe in mijn omgeving:

- Collega 1: weekje thuis. Niet erg ziek, verkoudheidssymptomen.
- Collega 2: anderhalve week thuis, week echt ellendig gevoeld
- Ikzelf: minder erg dan een verkoudheid
- Dochter: positief getest, 0 symptomen
- Zus: 1 dag 'mottig', nadien geen symptomen
- Schoonbroer: één dag lichte koorts en keelpijn, enkele dagen aanhoudende hoest, nadien over
- Beste vriend (dertiger): weekje goed ziek geweest, cfr. zichzelf iets tussen een zware verkoudheid en griep in
- Vrouw van beste vriend: 0 symptomen, positieve test afgelegd na reis
- Mijn vrouw: drie dagen 'ziek'. Als in: op de 'ergste' dag heeft ze het gras afgereden, maar dan moest ze toch écht een uurtje in de zetel gaan liggen en ze had redelijk wat keelpijn.

EDIT: niemand heeft ook de befaamde 'long covid'. Je kan natuurlijk elk pijntje nadien, en elke vermoeide dag, gaan toeschrijven aan 'ik heb covid gehad'.

En als ik dan al mijn klanten bijreken (ik hou daar geen gedetailleerde details van bij) ken ik één iemand die 3 maand in het ziekenhuis gelegen heeft bij wie het kantje boordje was, maar er zijn zeker 100'en die me zeggen "Covid gehad", en vervolgens een combinatie van bovenstaande aanhalen.

Komaan, niet zeveren, er ligt een goede 100 man op intensieve... ZO erg zal het, na een geslaagde vaccinatiecampagne, toch niet meer zijn?
Je kan er zeker nog aan sterven, maar het risico lijkt me véél lager dan twee jaar terug.

 

[Loser]

Dat is toch écht wel hoe het bij mij overkomt. Ik snap dat er mensen zijn die er héél ziek van zijn, maar als ik aan sampling doe in mijn omgeving:

- Collega 1: weekje thuis. Niet erg ziek, verkoudheidssymptomen.
- Collega 2: anderhalve week thuis, week echt ellendig gevoeld
- Ikzelf: minder erg dan een verkoudheid
- Dochter: positief getest, 0 symptomen
- Zus: 1 dag 'mottig', nadien geen symptomen
- Schoonbroer: één dag lichte koorts en keelpijn, enkele dagen aanhoudende hoest, nadien over
- Beste vriend (dertiger): weekje goed ziek geweest, cfr. zichzelf iets tussen een zware verkoudheid en griep in
- Vrouw van beste vriend: 0 symptomen, positieve test afgelegd na reis
- Mijn vrouw: drie dagen 'ziek'. Als in: op de 'ergste' dag heeft ze het gras afgereden, maar dan moest ze toch écht een uurtje in de zetel gaan liggen en ze had redelijk wat keelpijn.

EDIT: niemand heeft ook de befaamde 'long covid'. Je kan natuurlijk elk pijntje nadien, en elke vermoeide dag, gaan toeschrijven aan 'ik heb covid gehad'.

En als ik dan al mijn klanten bijreken (ik hou daar geen gedetailleerde details van bij) ken ik één iemand die 3 maand in het ziekenhuis gelegen heeft bij wie het kantje boordje was, maar er zijn zeker 100'en die me zeggen "Covid gehad", en vervolgens een combinatie van bovenstaande aanhalen.

Komaan, niet zeveren, er ligt een goede 100 man op intensieve... ZO erg zal het, na een geslaagde vaccinatiecampagne, toch niet meer zijn?
Je kan er zeker nog aan sterven, maar het risico lijkt me véél lager dan twee jaar terug.

Niemand heeft de befaamde long covid? Niemand van die die jij kent misschien.
Ik kan ook zo'n lijstje maken, en dat zal er heel anders uitzien. Verschillende die er maanden last van hebben, een paar die in het ziekenhuis zijn beland, ikzelf die het stevig heb gehad, mensen die maanden niet fatsoenlijk kunnen gaan lopen, en een handvol die op IC zijn beland en daar nog altijd van aan het herstellen zijn.

Ik heb het ook nooit over intensieve gehad in mijn post. Ik heb het over ziekenhuisopnames gehad. Een dag of vijf constant 39° koorts die met geen pillen omlaag ging, een zware keelontsteking, maag op slot, kortademig, druk op de borst en een lage bloedsaturatie. Bovenop de vermoeidheid, de constante hoofdpijn en het gehoest, wat alle drie lang kan aanhouden. Dat kun je allemaal hebben en daarbij niet opgenomen worden in het ziekenhuis. Het moet dus nog erger worden dan dat, of langer duren.

Dat is ziekenhuisopname. Geen IC. Voor IC moet het nòg erger zijn dan dat. Vandaar dat ik vroeg: Denk je dat de ziekenhuisopnames verzonnen zijn? Op basis van die paar mensen die jij kent?

 

[Timothy]

Niemand heeft de befaamde long covid? Niemand van die die jij kent misschien.
Ik kan ook zo'n lijstje maken, en dat zal er heel anders uitzien. Verschillende die er maanden last van hebben, een paar die in het ziekenhuis zijn beland, ikzelf die het stevig heb gehad, mensen die maanden niet fatsoenlijk kunnen gaan lopen, en een handvol die op IC zijn beland en daar nog altijd van aan het herstellen zijn.

Ik heb het ook nooit over intensieve gehad in mijn post. Ik heb het over ziekenhuisopnames gehad. Een dag of vijf constant 39° koorts die met geen pillen omlaag ging, een zware keelontsteking, maag op slot, kortademig, druk op de borst en een lage bloedsaturatie. Bovenop de vermoeidheid, de constante hoofdpijn en het gehoest, wat alle drie lang kan aanhouden. Dat kun je allemaal hebben en daarbij niet opgenomen worden in het ziekenhuis. Het moet dus nog erger worden dan dat, of langer duren.

Dat is ziekenhuisopname. Geen IC. Voor IC moet het nòg erger zijn dan dat. Vandaar dat ik vroeg: Denk je dat de ziekenhuisopnames verzonnen zijn? Op basis van die paar mensen die jij kent?

Neen, ik denk absoluut niet dat de ziekenhuisopnames verzonnen zijn. Hoeveel non-IC ziekenhuisopnames zijn er momenteel, dikke 2000 nog steeds?

We kunnen het erover oneens zijn, maar ik vind dat 'best wel meevallen'.
De ziektesymptomen die je opnoemt zijn al vrij zwaar. Zo ken ik dus niemand... (neen, daarom zijn ze zeker niet verzonnen, dat zeg ik niet).

 

[Loser]

Neen, ik denk absoluut niet dat de ziekenhuisopnames verzonnen zijn. Hoeveel non-IC ziekenhuisopnames zijn er momenteel, dikke 2000 nog steeds?

We kunnen het erover oneens zijn, maar ik vind dat 'best wel meevallen'.
De ziektesymptomen die je opnoemt zijn al vrij zwaar. Zo ken ik dus niemand... (neen, daarom zijn ze zeker niet verzonnen, dat zeg ik niet).

Die ziektesymptomen was ik, dus je kent al zo iemand

En: "ik ken zo niemand, dus de ziekte valt wel mee" klasseer ik dus onder de onzin van hierboven. Ik heb liever dat ze naar andere dingen kijken dan dat.

 

[Straddle]

Dan heb jij chance. Ik heb last van spierpijn, vermoeidheid, snotneus, keelpijn en eerste dag ook nog hoofdpijn. En het is niet alsof ik ongezond leef of overgewicht heb. Paracetamol helpt wel tegen tegen meeste klachten maar 100% voel ik me zeker niet.

Bij mijn eerste Covid besmetting had ik er ook meer last van (vermoeid, verkouden, hoesten, ...).
Nu bij de tweede besmetting geen last, ik ben de afgelopen dagen telkens +10km gaan lopen.

 

[Timothy]

Die ziektesymptomen was ik, dus je kent al zo iemand

No offence, maar kennen: dat is iemand die ik dan ook écht ken. Zie mijn lijstje.
Ik reken zelfs de meeste van mijn klanten niet onder 'kennen'.
Maar goed, heel andere discussie. Er zijn mensen heel erg ziek van covid, en die zullen er in de toekomst nog zijn.
Tijd dat ze met spuit 4 komen voor iedereen die dat wil, dan zal ik deze halen van zodra het kan.

En moge het ook een najaar en winter zonder enige restrictie zijn!

 

[coldvinc]

Ik moet wel zeggen, ik mag er niet aan denken hoe ik me zou gevoeld hebben zonder de vaccinatie Idem voor mijn moeder. Nu was het wel pijnlijk maar niets onoverkomelijk.

Edit: voila mijn burgerplicht gedaan. Corona-contact tracing gecontacteerd en de code ingegeven om anderen te verwittigen. Ook al met iedereen contact opgenomen om hen te verwittigen. Dankzij Google timeline weet ik perfect waar ik allemaal geweest ben =D

 

[JanusDR]

Denk je dat de ziekenhuiscijfers verzonnen zijn? Denk je dat mensen naar het ziekenhuis moeten met een irritante prikkelhoest? Denk je dat er alleen maar oudjes in ziekenhuizen belanden? Het antwoord op dat allemaal is: nee, dat is niet zo.

Tegenwoordig is dat toch hoofdzakelijk zo?

De cijfers zeggen dat bij gevaccineerden < 60 jaar er nu effectief een stuk minder in het ziekenhuis belanden dan bij griepinfectie. Zelfs bij 60-80 is de hospitalisatieratio ongeveer gelijk.
Covid is natuurlijk besmettelijker. Maar ondertussen is de immuniteit ook hoger dan tegen griep want quasi iedereen is gevaccineerd of al besmet geweest.

 

[Sneeuwstorm]

Het is geen bewijs (dat ik claim ook nergens), wel een vaststelling. Ik heb nu mijn 3 inentingen gehad en daar gaat het bij blijven (tenzij ik een vierde nodig ga hebben om te reizen).

Ik wacht tot ze afkomen met een Omikron vaccin (of God weet welke variant er dan rondgaat) om vierde prik te gaan halen, als het dan nog nodig blijkt te zijn, of tenzij het voor te reizen vereist is.

 

[Eland]

Slecht gevaccineerd, ja.
Nu, ik weet ook wel dat het vaccin vooral beschermd tegen ernstig ziek worden na een covid-besmetting, maar ik kan onmogelijk weten of ik nu doodziek zou zijn geweest als ik niet gevaccineerd was. Een kennis van mij die zich niet heeft laten vaccineren heeft evenmin last van zijn Covid-besmetting.

Op microniveau gaat deze redenering op. Je kan voor elk geval apart niet zeggen wat nu precies de gevolgen van het vaccin zijn. Op macroniveau lijkt het vaccin wél flink zijn werk te doen.

Je kan wel zien dat nu de verhouding sterftegevallen/(officiële) besmettingen en sterftegevallen/hospitalisaties een stuk lager liggen dan in het begin van de pandemie.
Noot: Er zijn ondertussen al veel risicopatiënten gestorven, dus dit was ook deels te verwachten imo.

Er wordt naar mijn gevoel ook veeeel minder officieel getest, wat dat eerste cijfer ook sterk beïnvloedt. In de praktijk ligt dat nu nóg een stuk lager dan in het begin. Ik ken genoeg mensen die op zelftest positief waren en dan geen pcr test meer lieten doen, dat was afgelopen twee jaar niet waar geweest.

En dan is er nog het speculatie-argument waar ik persoonlijk geen rekening mee probeer te houden. Er wordt door kenners beweerd dat enkele recente varianten (delta, de huidige) veel ziekmakender zouden zijn dan oorspronkelijke varianten maar we door de vaccins toch met minder zwaar zieken te maken hadden dan in de eerste golven.

 

[Loser]

Ik wacht tot ze afkomen met een Omikron vaccin (of God weet welke variant er dan rondgaat) om vierde prik te gaan halen, als het dan nog nodig blijkt te zijn, of tenzij het voor te reizen vereist is.

Per definitie zal het volgende vaccin niet zijn voor de variant die dan opkomt of rondgaat. Maar in doeltreffendheid maakt dat tot nu toe niet veel uit. Het blijft één van de doeltreffendste vaccins die we hebben.

 

[Straddle]

Er wordt naar mijn gevoel ook veeeel minder officieel getest, wat dat eerste cijfer ook sterk beïnvloedt. In de praktijk ligt dat nu nóg een stuk lager dan in het begin. Ik ken genoeg mensen die op zelftest positief waren en dan geen pcr test meer lieten doen, dat was afgelopen twee jaar niet waar geweest.

Ik denk dat het nu ook gewoon meer rondgaat onder de bevolking en dat er minder aandacht aan wordt gegeven. Tien dagen terug liep ik op de luchthaven rond (België, Athene, Turkije) en minder dan 1% droeg en mondsmasker en er werd ook flink wat gehoest en geniest, dus ik vermoed dat het dan ook in de gangen al vlug rond gaat en verspreid wordt. Die drang om jezelf asap te testen (via zelftest of PCR) is er nu ook wat uit bij de mensen.

 

[JanusDR]

Die drang om jezelf asap te testen (via zelftest of PCR) is er nu ook wat uit bij de mensen.

Dat is (als triple gevaccineerde, geen immunogecompromitteerden in de nabije kring) dikwijls ook contraproductief.

Ik zal mij gaan haasten om mij officieel te gaan PCR'en als ik gemiddeld om de 2 weken een vliegtuig moet nemen.
Strikt genomen moet je dan in verschillende landen uw vlucht cancellen indien deze binnen de 5-7 dagen valt na positieve test/symptomen.
Ja dag Jan.

 

[NemesisBE]

Of MVR die een sneltest aanraadt voor je naar je festival trekt.
Ja ik zal zeker 250 euro in de vuilbak gooien als ik toevallig positief test zonder dat ik me ziek voel

 

[zwarten]

Ik ben net terug van Italie en het viel me op hoeveel mondmaskers er daar nog gedragen worden.
Corona heeft daar onmenselijk hard toegeslaan ook.

 

[NemesisBE]

In Duitsland hier ook veel mondmaskers overal.

 

[Slyke]

Ja ik zal zeker 250 euro in de vuilbak gooien als ik toevallig positief test zonder dat ik me ziek voel

Ik merk toch ook dat men er losser begint mee om te gaan. Het kan mensen lijk niet meer schelen of ze het al dan niet oplopen of zelf verspreiden. Hoor wel vaker dat mensen vb net terug zijn uit een ‘risicogebied (vliegvakantie/festival)’, er ziek bijlopen en zich toch op de werkvloer/festivals/uitjes begeven. Toen ik zelf positief getest had en mijn kalender vrijmaakte tijdens mijn isolatie gaven mensen (klanten/vrienden) zelf aan dat het voor hun best ok was om toch de afspraak te laten doorgaan . Was volop kwartaalbtw/personenbelastingseizoen, terwijl de voorbije jaren toch geleerd heeft dat zoiets evenzeer digitaal kan.

Terwijl er wel effectief nog risico’s zijn. Mijn rechtoverbuur is al een maand of 4 een plant na een coronabesmetting. Hebben onlangs een klein buurtfeestje gehad (wat optredens/bbq), door gewoon aanwezig te zijn is die weer dagen moeten bekomen in zijn bed. Heeft zich zelf op de proclamatie van zijn zoon op het secundair moeten verontschuldigen tot zijn diepe spijt. Die kan amper iets doen. Heeft geen voorgeschiedenis en was een gezonde mid veertiger.

Op dezelfde pagina:
“mid 40er leeft als een plant “vs. “we gaan toch naar het festival als zou blijken dat we besmet zijn zonder symptomen…”

 

[Timothy]

Op dezelfde pagina:
“mid 40er leeft als een plant “vs. “we gaan toch naar het festival als zou blijken dat we besmet zijn zonder symptomen…”

Ik heb die afweging ook gemaakt, en beslist om door te gaan met mijn vakantie in NYC in plaats van me op te sluiten in mijn hotelkamer.
Op welk punt gaan we accepteren dat deze ziekte weliswaar nog ernstige ziekte/de dood veroorzaakt, maar niet meer op die schaal om vanalles te ontwrichten?
Het testbeleid bij reizen laat in vele landen gelukkig al zien dat we het achter ons mogen laten. Ik vind het zever, met covid moet je isoleren, maar wat met griep en vele andere ziekten die besmettelijk zijn? Die doden ook mensen. Ik kijk naar 'hoe voel ik me', en ben ongetwijfeld al buiten geweest toen ik griep had ook. Dit gaat voor heel wat andere besmettelijke ziekten op. Ik blijf niet thuis omdat ik een verkoudheid heb, ik blijf thuis omdat ik me slecht voel. Het één kan dus zonder het ander.

Op dit punt is covid niét dodelijker dan griep, dus het mag écht gaan stoppen voor mij. Ik officialiseer een besmetting niet meer, positieve zelftest gaat de vuilbak in en klaar.

 

[JanusDR]

Vindt de meerderheid hier dan dat @Timothy anno juli 2022 zijn reis naar NY moet cancellen indien hij een lichte snotneus heeft en verder niets, terwijl hij als gevaccineerde op individueel niveau een lagere hospitalisatiekans heeft bij corona dan bij griep?

 

[Loser]

Vindt de meerderheid hier dan dat @Timothy anno juli 2022 zijn reis naar NY moet cancellen indien hij een lichte snotneus heeft en verder niets, terwijl hij als gevaccineerde op individueel niveau een lagere hospitalisatiekans heeft dan bij griep?

Ja, want er zijn maar twee mogelijkheden natuurlijk
Nog een mogelijkheid: Je aan de regels houden. Quarantaine bij voldoende symptomen (snotneus en verder niets is dan niet voldoende), isolatie bij negatieve test. En zijn individuele hospitalisatiekans speelt daarin héél weinig mee.

Echt waar, ik snap dat niet. Na twee jaar dat nog altijd niet weten, of je houdt je van den domme om je punt te maken. Maar beide vind ik niet erg flatterend.