Corona: Maatregelen en Updates (persconferentie 22/12)

[NemesisBE]

Laten we hopen dat ze quarantainemaatregelen voor leerlingen laten varen als blijkt dat Omikron niet meer dan een veredelde snotvalling is voor de meeste mensen. Iets anders zou crimineel zijn.

 

[JanusDR]

als blijkt dat Omikron niet meer dan een veredelde snotvalling is voor de meeste mensen.

Ok maar zoals in de hele pandemie van de afgelopen 2 jaar gaat het niet over het individuele risico, maar het geaggregeerde risico van de gehele maatschappij op overstroming van de ICU/ziekenhuizen.

 

[Sneeuwstorm]

Laten we hopen dat ze quarantainemaatregelen voor leerlingen laten varen als blijkt dat Omikron niet meer dan een veredelde snotvalling is voor de meeste mensen. Iets anders zou crimineel zijn.

Inderdaad, anders moeten de ziekenhuizen en woonzorgcentra maar even dicht voor bezoekers, moest dat nog niet het geval zijn. Maar dan nog zult ge dat virus daar wellicht niet kunnen buiten houden.

 

[NemesisBE]

Ok maar zoals in de hele pandemie van de afgelopen 2 jaar gaat het niet over het individuele risico, maar het geaggregeerde risico van de gehele maatschappij op overstroming van de ICU/ziekenhuizen.

Met booster voor 65+ & risicogroepen zou dat nu toch onderhand weer opt niveau van het rijk der vrijheid moeten zitten, niet?

 

[808 State]

Ok maar zoals in de hele pandemie van de afgelopen 2 jaar gaat het niet over het individuele risico, maar het geaggregeerde risico van de gehele maatschappij op overstroming van de ICU/ziekenhuizen.

Ik ben eerlijk gezegd wel klaar met dat argument.

 

[Deleted member 3056]

Ben benieuwd of de vaccinatieplicht vanaf april voor de verpleging nog zal doorgaan. Iemand daar toevallig wat meer info over?

 

[Bjorn]

Mogelijk lossere maatregelen voor mensen die volledig gevaccineerd zijn.

Gelukkig zijn de meesten die zich niet hebben laten vaccineren mensen die zich heel braaf aan de quarantaine regeltjes houden enzo.

Dat verband is bull* dat weet je ook.

 

[Pieterjan94]

In Denemarken is alles gratis (PCR en sneltest), en zonder beperkingen.

Gratis bestaat niet

 

[gumball4000]

Ben benieuwd of de vaccinatieplicht vanaf april voor de verpleging nog zal doorgaan. Iemand daar toevallig wat meer info over?

Dacht er vanmiddag ook aan.. en ook benieuwd hoe de QR-code geregeld zal wordzn eens Omicron een snotvalling blijkt te zijn. Als het echt een snotvalling-achtig iets is..dan is de boosterprik de laatste prik wat mij betreft

 

[JanusDR]

Ik ben eerlijk gezegd wel klaar met dat argument.

Dat kan zijn, maar de maatschappij niet.

 

[JanusDR]

Met booster voor 65+ & risicogroepen zou dat nu toch onderhand weer opt niveau van het rijk der vrijheid moeten zitten, niet?

Ja, dat denk ik ook.

 

[Big Boss]

Ben benieuwd of de vaccinatieplicht vanaf april voor de verpleging nog zal doorgaan. Iemand daar toevallig wat meer info over?

Ik heb van in begin gezegd dat dit op laatste nippertje gecanceld gaat worden, net zoals de verplichte vaccinaties die veel landen van plan waren. Kan zijn dat ik volledig mis ben, maar het virus is nu al feller afgezwakt dan ik dacht maar omikron. Zou me dus echt verbazen mochten ze dit laten doorgaan.

 

[808 State]

Het lijkt erop dat ze die versoepelde quarantaine regels weer zodanig ingewikkeld gaan maken dat niemand het nog zal weten.

 

[EvilTwin]

Het lijkt erop dat ze die versoepelde quarantaine regels weer zodanig ingewikkeld gaan maken dat niemand het nog zal weten.

Dat steekt idd wel tegen. Om de paar weken veranderen de regels en kunnen ze ook nog eens per regio (of stad) verschillen.

Ik snap dat de pandemie ook constant wijzigt, maar op den duur is het moeilijk te volgen. Toen mijn vrouw besmet was, zijn de quarantineregels twee keer gewijzigd op evenveel weken.

 

[JanusDR]

Het lijkt erop dat ze die versoepelde quarantaine regels weer zodanig ingewikkeld gaan maken dat niemand het nog zal weten.

Het maakt ook totaal niets uit, want het wordt niet gecontroleerd.

Tenzij het invloed heeft op de doktersbriefjes. En men ook stopt met hoogrisicocontacten automatisch doktersbriefjes te geven.
Miraculeus zal het aantal buschauffeurs en andere beroepsgroepen veel minder pandemie tekorten kennen.

 

[cege]

Dit weekend een top exemplaar verpleegster gezien die in een rusthuis werkt.

Met veel trots aan het vertellen dat ze in 2020 4 weken gratis conge gehad had. Contact met een positief geval declareren, weet je wel. Gevolgd door een klaagzang dat ze tijdens die quarantaine geen nachtpremies kreeg. Daarna gevolgd door 'ik krijg mijn conge niet op' - blijkbaar is dat daar een populair spelletje om te foefelen en zit er continue een heel bataljon thuis.

Dus ja, die quarantaine maatregelen mogen ze wel eens herbekijken.


En het ingewikkeld verhaal. Moesten ze nu eens op voorhand definieren wat ze wanneer gaan doen ipv telkens ad hoc te briccoleren. Ik denk dat niemand eigenlijk nog de regels goed snapt. Overheidswebsites spreken elkaar tegen, de huisdokters spreken de websites tegen, het contacttracing center weet het ook niet echt en publieke instellingen (scholen, creche) doen in veel gevallen een eigen interpretatie. Ik zou zeggen, keep it simple. Misschien niet perfect volgens het model, maar tenminste begrijpbaar en dan zal het tenminste gevolgd worden.

Nu is het zo ingewikkeld en waarschijnlijk het beste volgens de modellen, maar niemand volgt het. Behalve wat intellectuele oefeningen is niemand gebaat bij een perfecte strategie die niemand volgt...

 

[NemesisBE]

Dit weekend een top exemplaar verpleegster gezien die in een rusthuis werkt.

Met veel trots aan het vertellen dat ze in 2020 4 weken gratis conge gehad had. Contact met een positief geval declareren, weet je wel. Gevolgd door een klaagzang dat ze tijdens die quarantaine geen nachtpremies kreeg. Daarna gevolgd door 'ik krijg mijn conge niet op' - blijkbaar is dat daar een populair spelletje om te foefelen en zit er continue een heel bataljon thuis.

Dus ja, die quarantaine maatregelen mogen ze wel eens herbekijken.


En het ingewikkeld verhaal. Moesten ze nu eens op voorhand definieren wat ze wanneer gaan doen ipv telkens ad hoc te briccoleren. Ik denk dat niemand eigenlijk nog de regels goed snapt. Overheidswebsites spreken elkaar tegen, de huisdokters spreken de websites tegen, het contacttracing center weet het ook niet echt en publieke instellingen (scholen, creche) doen in veel gevallen een eigen interpretatie. Ik zou zeggen, keep it simple. Misschien niet perfect volgens het model, maar tenminste begrijpbaar en dan zal het tenminste gevolgd worden.

Nu is het zo ingewikkeld en waarschijnlijk het beste volgens de modellen, maar niemand volgt het. Behalve wat intellectuele oefeningen is niemand gebaat bij een perfecte strategie die niemand volgt...

Nochtans hebben crèches en scholen een duidelijk handboek dat ze van het Agentschap opgroeien of van departement Onderwijs krijgen en dat redelijk snel up to date is na nieuw aangekondigde maatregelen tijdens OC.
Overigens gingen ze volgende week in't OC zo'n raamwerk dat jij oppert vastleggen, dacht ik. Of heb ik de boodschap over hun Omikronbarometer te positief opgevat?

 

[Sir.Killalot]

Overigens een terechte vraag/standpunt van Peter De Roover in DM vandaag:
Waarom weigert minister Vandenbroucke noodcapaciteit in de zorg uit te bouwen?

Peter De Roover (N-VA): ‘Waarom weigert minister Vandenbroucke noodcapaciteit in de zorg uit te bouwen?’

Peter De Roover is fractieleider van N-VA in de Kamer.

www.demorgen.be

Nogal grappig, toen hij in de Kamer daarmee afkwam, werd hij met de grond gelijk gemaakt door VDB: https://www.standaard.be/cnt/dmf20211222_91261987. En ook in dit opiniestuk gaat hij op geen enkel moment in op de inhoudelijke kritiek van VDB op zijn voorstel. Het grootste probleem voor opschaling is gespecialiseerd personeel. Wat moet dat gespecialiseerd personeel doen in tijden dat er géén nood is aan het expansievat? Met hun vingers draaien? Een job elders uitoefenen? De Roover kon er in de Kamer niet op antwoorden, en drie weken later kan hij er zelfs in een opiniestuk niet op antwoorden.

Met enorm veel respect voor de vrijwillige brandweer, maar het is een complete utopie om artsen en verpleegkundigen jaren op te leiden en ze dan in een soort systeem van vrijwillige brandweer te posteren. Ofwel posteer je ze effectief in de reguliere zorg, maar dan ... ben je bezig met het plan van VDB zelf.

Alweer een plat populistisch ballonnetje van De Roover dus, maar dat is ook het enige dat die man de afgelopen tien jaar gepresteerd heeft, dus geen verrassing. Het klinkt goed, dus mensen die niet even vijf minuten kritisch nadenken gaan er direct mee weg zijn. Dat de logica vol gaten zit, het in de praktijk niet uit te voeren is, en indien ze zelf aan de knoppen zouden zitten het ook nooit zouden uitvoeren, dat boeit De Roover allemaal niet. Oppositie voeren om oppositie te voeren, makkelijk scoren om makkelijk te scoren, da's het enige waar De Roover om geeft. Pure machtspoliticus en typevoorbeeld van de politicus die heel goed weet dat dit soort ballonnen het vertrouwen in de politiek op den duur naar het graf leidt, maar daar geen reet om geeft zolang hij morgen maar weer verkozen is.

Enfin, lees dat opiniestuk er nu nog eens op na. De man pent 5000 tekens, en het enige dat een béétje inhoudelijk over hoe hij zo'n noodcapaciteit dan wel ziet is dit:

Wellicht kan zo’n noodcapaciteit niet helemaal gelijkwaardig zijn aan de gewone zorg. Als een huis brandt, wordt een brandweerwagen ingezet. Wanneer de hele wijk in vlammen dreigt op te gaan, kan niet verwacht worden dat die ene wagen alle brandhaarden moet blussen. Dat extra inzet ook moet komen van niet met alle snufjes uitgerust materiaal spreekt voor zich, zeker wanneer het over een vierde brand gaat en de pyromaan nog niet is gevat.

Wat dus helemaal niets zegt, en waar hij ook enkel over materiaal spreekt (een ondergeschikt issue) en niet over het personeel dat daarmee aan de slag moet gaan.

 

[JanusDR]

Dit weekend een top exemplaar verpleegster gezien die in een rusthuis werkt.

Met veel trots aan het vertellen dat ze in 2020 4 weken gratis conge gehad had. Contact met een positief geval declareren, weet je wel. Gevolgd door een klaagzang dat ze tijdens die quarantaine geen nachtpremies kreeg. Daarna gevolgd door 'ik krijg mijn conge niet op' - blijkbaar is dat daar een populair spelletje om te foefelen en zit er continue een heel bataljon thuis.

Dus ja, die quarantaine maatregelen mogen ze wel eens herbekijken.

Dit is idd een anekdote van een fenomeen dat iedereen van kilometers afstand zag af komen toen ze die regel van dat vrije doktersbriefje invoerden vorige maand.

En dan iedereen maar vragen om nieuwe maatregelen want 'buschauffeurs en mensen in de zorg vallen uit bij bosjes'.

 

[NemesisBE]

Nogal grappig, toen hij in de Kamer daarmee afkwam, werd hij met de grond gelijk gemaakt door VDB: https://www.standaard.be/cnt/dmf20211222_91261987. En ook in dit opiniestuk gaat hij op geen enkel moment in op de inhoudelijke kritiek van VDB op zijn voorstel. Het grootste probleem voor opschaling is gespecialiseerd personeel. Wat moet dat gespecialiseerd personeel doen in tijden dat er géén nood is aan het expansievat? Met hun vingers draaien? Een job elders uitoefenen? De Roover kon er in de Kamer niet op antwoorden, en drie weken later kan hij er zelfs in een opiniestuk niet op antwoorden.

Met enorm veel respect voor de vrijwillige brandweer, maar het is een complete utopie om artsen en verpleegkundigen jaren op te leiden en ze dan in een soort systeem van vrijwillige brandweer te posteren. Ofwel posteer je ze effectief in de reguliere zorg, maar dan ... ben je bezig met het plan van VDB zelf.

Alweer een plat populistisch ballonnetje van De Roover dus, maar dat is ook het enige dat die man de afgelopen tien jaar gepresteerd heeft, dus geen verrassing. Het klinkt goed, dus mensen die niet even vijf minuten kritisch nadenken gaan er direct mee weg zijn. Dat de logica vol gaten zit, het in de praktijk niet uit te voeren is, en indien ze zelf aan de knoppen zouden zitten het ook nooit zouden uitvoeren, dat boeit De Roover allemaal niet. Oppositie voeren om oppositie te voeren, makkelijk scoren om makkelijk te scoren, da's het enige waar De Roover om geeft. Pure machtspoliticus en typevoorbeeld van de politicus die heel goed weet dat dit soort ballonnen het vertrouwen in de politiek op den duur naar het graf leidt, maar daar geen reet om geeft zolang hij morgen maar weer verkozen is.

Enfin, lees dat opiniestuk er nu nog eens op na. De man pent 5000 tekens, en het enige dat een béétje inhoudelijk over hoe hij zo'n noodcapaciteit dan wel ziet is dit:



Wat dus helemaal niets zegt, en waar hij ook enkel over materiaal spreekt (een ondergeschikt issue) en niet over het personeel dat daarmee aan de slag moet gaan.

Overheid had geen oor naar voorstellen om intensieve zorg structureel te hervormen: ‘Veel had vermeden kunnen worden’

Overheid had geen oor naar voorstellen om intensieve zorg structureel te hervormen: ‘Veel had vermeden kunnen worden’

Hadden de ziekenhuizen deze coronagolf beter verteerd mochten ze zich beter hebben kunnen organiseren? Een groot Belgisch ziekenhuis legde in het voorjaar alvast een plan op tafel om de diensten intensieve zorg in ons land te hervormen. Maar de overheid hapte niet. ‘De kans leek hen klein dat we...

www.demorgen.be

Een versie "uit het veld" dan.