Body positivity, gezondheid, discriminatie: een balans

[JorisBlack]

Ook op BG is het komkommertijd precies.

Volgende keer gaan sporten of een goede wandeling maken i.p.v. naar het pretpark te gaan, Madeleine.

 

[Airjinx]

Maar als 'gewone' VRT-kijker ga ik er eerder van uit dat zij gewoon gekozen zijn omwille van hun talenten als resp. presentatrice en metereologe?

Alleen is ze is geen meteorologe, dus die kans is klein is.

 

[Loser]

Het is ook wel opvallend wat een discrepantie er is tussen wat de media naar voor schuift als ideaalbeeld en bijvoorbeeld werkgevers die meer en meer inzetten op sporten op het werk, een gezond geest in een gezond lichaam.

Als ik bij de vrt die nieuwe weervrouw zie of iemand als Fien Germijns. Die zijn niet gewoon een beetje mollig he.
Corona is nog maar net gepasseerd, waar dat zo'n mensen als eerste aan de ademhaling moesten omdat hun morbide obesitas ervoor zorgt dat ze sowieso al niet fatsoenlijk kunnen ademen. En dan gaan we dat als ideaalbeeld naar voor schuiven. Vreemd.

We hebben ooit zo'n stagiair op het werk gehad, een gast van het 5e middelbaar. Die hing de hele dag op zijn werkbank, en ging dan 10x per dag op de wc zitten omdat hij niet recht kon blijven staan. Laten we dat aub toch niet teveel normaliseren. Daar zijn echt geen winnaars bij.

Maar dit gaat nog een paar stapjes verder, hè. Hiervoor gaat het over iemand die iets niet meer kan met haar gewicht, en daar misbaar over maakt. Dan kun je je afvragen of het pretpark daar iets aan kan doen, of moet doen. Dat hangt er vanaf, voor mij. Het is niet gezegd dat het minder veilig wordt als ze beugels gebruiken die bijvoorbeeld haar niet zouden beperken, dus dan is er geen objectieve reden om die meer beperkende beugels te gebruiken. Bijvoorbeeld. Dan vind ik het niet verkeerd om daarnaar te kijken als bedrijf (wat ze ook aangeven dat ze gaan doen). En bijvoorbeeld dat testkarretje op voorhand, dat er al is.

Wat jij voorstelt, is dat omdat Germijns en Brokken puur om hun uiterlijk met opzet belemmerd zouden moeten worden om functies te krijgen? Dus ze kunnen hun werk perfect doen, jij weet niet hoe gezond ze al dan niet zijn (zie hierboven, de redenen die er allemaal kunnen zijn) en al helemaal niet hoezeer die gezondheid hun werk beïnvloed. Kobe Ilsen heeft geen overgewicht maar kan een drugsprobleem hebben en nog ongezonder zijn, om het maar op flessen te trekken. Als hij dat alleen in zijn vrije tijd doet, is er geen probleem.

Alleen is ze is geen meteorologe, dus die kans is klein is.

Nee, ze is wetenschapsjournaliste. Maak dan van de zin van Slyke:
"Maar als 'gewone' VRT-kijker ga ik er eerder van uit dat zij gewoon gekozen zijn omwille van hun talenten als resp. presentatrice en wetenschapsjournaliste?"

 

[MrKend54l]

Als ik bij de vrt die nieuwe weervrouw zie of iemand als Fien Germijns. Die zijn niet gewoon een beetje mollig he.
Corona is nog maar net gepasseerd, waar dat zo'n mensen als eerste aan de ademhaling moesten omdat hun morbide obesitas ervoor zorgt dat ze sowieso al niet fatsoenlijk kunnen ademen. En dan gaan we dat als ideaalbeeld naar voor schuiven. Vreemd.

Ze worden niet naar voor geschoven als ideaalbeeld.
Ze zijn vooral een toonbeeld dat zelfs als voldoe je niet aan een ideaalbeeld je nog altijd kansen krijgt op de kwaliteiten die je hebt. Dat ze niet gediscrimineerd worden op basis van hoeveel ze wegen.
Hetgeen is waar jij wel op lijkt aan te sturen. Zowel bij Fien Germijns als Jacotte Brokken is er geen sprake van een functiebeperkend overgewicht, het staat hun werk niet in de weg.

Zuiver op basis van hoe jij ze percipieert vanuit uw sofa kan jij geen inschatting maken hoe gezond ze zijn.
Iedereen heeft zijn eigen verhaal waarom zijn lichaam er zo uitziet, heel het punt is net dat we niet naar een samenleving mogen gaan waar we enkel maar mensen gaan accepteren die voldoen aan een beeld van slank en sexy zijn.

 

[RidderBauknecht]

Als ik bij de vrt die nieuwe weervrouw zie of iemand als Fien Germijns. Die zijn niet gewoon een beetje mollig he.
Corona is nog maar net gepasseerd, waar dat zo'n mensen als eerste aan de ademhaling moesten omdat hun morbide obesitas ervoor zorgt dat ze sowieso al niet fatsoenlijk kunnen ademen. En dan gaan we dat als ideaalbeeld naar voor schuiven. Vreemd.

Ik sluit me toch aan bij de anderen die commentaar hebben op jouw comment.

Ik walg echt van mensen die zware obesitas lopen te verkopen alsof het een levensstijl is die qua gezondheid op hetzelfde trapje staat als een gewoon gewicht hebben (dat is aantoonbaar niet zo, zoals iedereen weet) maar dat wil echt niet zeggen dat mensen als Germijns etc. niet op de TV mogen komen. Ik heb ook nog nooit van de VRT uit boodschappen gezien die impliceren dat die hun lichaam 'het ideaalbeeld' is. Die staan daar, wat mij betreft, gewoon omwille van hun kwaliteiten. Dat jij dan doet alsof dat als ideaalbeeld naar voren wordt geschoven om dan wat te kappen op die mensen op een manier die eigenlijk niet eens zo relevant is voor de thread, dat vind ik vreemd.

Sowieso vind ik ook dat er gradaties zijn in heel die body positivity movement. Je moet iemand die morbide obees is niet gaan aanmoedigen of onderdompelen in een 'goed voor jou!' sfeertje vind ik, maar tegelijk is het ook niet aan elke willekeurige vreemde om daar op de gaan zeiken. Ik vind het goed dat er wat tegenwind komt tegen de extreme vormen van body positivity (maar die zie je, zoals vaak, wel vooral in de VS) omdat het echt gewoon ongezond is om met 40 kilo vet rond te lopen en je dus anderen daar niet toe moet aanzetten, maar laten we alstublieft niet vervallen in een situatie waarin we mensen met overgewicht openbaar gaan lopen bashen of zelfs gaan weren van de openbare omroep.

En dan nog: Germijns en Brokken zijn mollig, maar echt overdreven dik of zwaarlijvig zou ik die zeker niet noemen. En enfin: dan nog. Zolang die niet in hun functie staan te orakelen dat overgewicht hebben (qua gezondheid) evenwaardig is aan een normaal gewicht hebben maakt mij dat echt niks uit. En nogmaals: dat die als ideaalbeeld naar voren worden geschoven is zever. De VRT heeft geen 'ideaalbeeld' qua lichaam en selecteert, voor zover ik weet, op basis van talent etc. in plaats van op basis van looks. Dat mag van mij zo blijven.

 

[Marsu]

Mjah misschien moet Madeleine geen drie taartjes eten als dessert. Je kan moeilijk alles gaan bouwen afgestemd op alle uitersten van het spectrum. Sommige mensen zijn te lang om in bepaalde attracties te zitten, sommigen te kort. En die hebben al helemaal niet gekozen voor hun afmetingen.

Er kan wel wat gezegd worden over vooraf beter aangeven welke afmetingen minimaal/maximaal zijn, zowel in lengte als in omvang.

 

[Gonzo the Great]

Obese vs smokers poll
Obese vs smokers cost

Er wordt toch nog anders tegenaan gekeken, dat merk je ook in dit topic, omdat men nog steeds de terughoudendheid heeft bij obese van "het zou een medische oorzaak kunnen hebben". Want die bestaan.

Maar er is ook een klein percentage niet-rokers die longkanker krijgen. En dus ook een klein percentage rokers die longkanker krijgen, maar dan misschien niet door het roken zelf, maar door aanleg, die het toch zouden gekregen hebben, roken of niet.

Qua obese: waar zaten die 50/100 jaar geleden, toen het enkel voor de privileged weggelegd was om zoveel te kunnen eten? Ik heb geen cijfers gezocht, maar toen waren er waarschijnlijk veel minder, anders zou bvb "den dikke van Pamel" niet zo bekend zijn en een standbeeld gekregen hebben. Hier is de vraag of deze evolutie nature of nurture is, maar dan nog...

Maar volgens mijn bescheiden mening hebben ze allebei nog steeds grotendeels met risicogedrag te maken, en worden obese mensen toch nog wat bevoordeeld tov bvb rokers. Het is niet omdat er sigaretten bestaan dat je ze moet kopen. Maar het is ook niet omdat de winkels vol liggen met processed food vol vetten, suikers en zouten dat je dat moet kopen, je kan evengoed je kar vullen met enkel groenten, die keuze is even vrij. Men moet daar niet in de slachtofferrol kruipen van "ik wist dat niet". En het argument van "gezonde voeding is te duur" gaat misschien in sommige landen op, maar alvast niet hier in Belgie of alvast niet voor mensen die tickets voor een attractiepark kunnen kopen.
We kunnen moeilijk alle minder gezonde voedingsproducten (of de pakjes boter zoals hier aangehaald) volplakken met vieze foto's van de gevolgen zoals op pakjes sigaretten. Heel domme rokers laten we ook niet meer in de slachtofferrol kruipen van "ik wist het niet".

Verder doet iedereen met zijn leven wat men wil uiteraard, en als ik niet graag de adem ruik van een roker zal ik mij omdraaien, en als ik niet graag iemand obees zie op TV of in de media zal ik die wel wegklikken. Sommige mensen gaan dat wel graag ruiken of zien, ieder zijn ding. Reclamemakers of media zullen dan wel aan hun cijfers zien waar de goeie balans ligt.
Maar qua verzekeringen enzo moeten we het objectief houden, en dat is in vergelijking met rokers denk ik nu toch niet 100% het geval.

Als iemand in het vliegtuig half mijn stoel bezet zal ik wel reclameren, die moeten dan maar 2 zitjes reserveren, of ze dat 2e dan moeten betalen is aan de vliegmaatschappij. Het is niet aan mij een half stoeltje op te geven, ik mag evengoed mijn lange benen niet in de nek leggen van de persoon voor me

 

[MrKend54l]

Mjah misschien moet Madeleine geen drie taartjes eten als dessert.

Dat is gewoon een walgelijke reactie en ook totaal naast de kwestie.
Jij weet helemaal niet hoe die vrouw aan haar lichaam gekomen is, insinueren dat dit komt door drie desserts te eten is werkelijk beneden alle peil.
En dat doet ook nul komma nul ter zake.

Een attractiepark probeert zo een breed mogelijk publiek aan te trekken en ervoor te zorgen dat veel mensen van hun attracties kunnen genieten.
Bijna alle parken voorzien ook op hun website wat de restricties zijn qua lengte. Maar qua gewicht is dat onmogelijk want de samenstelling is daarvoor van groot belang. Daarvoor staan er aan de ingang vaak karretjes om eens te passen of het lukt.
Sommige attractiebouwers hebben hun veiligheidsbeugels al aangepast om meer mensen te kunnen bedienen. Maar niet alle attracties hebben dit, nu goed als jij behoort tot de minderheid die niet past in de klassieke systemen dan heb je een beetje pech en dat is heel vervelend, maar het attractiepark kan hierin niks verweten worden.

 

[Sylverscythe]

Alleen is ze is geen meteorologe, dus die kans is klein is.

Waar studeer je voor meteorologe? Je hebt specialisaties in de opleiding geografie, maar in bv. het KMI werken werken waarschijnlijk meer mensen die niet die opleiding hebben dan wel. Zover ik weet zijn dat meestal mensen met een wetenschappelijke opleiding die zich verder hebben gespecialiseerd.

Brokken heeft een master chemie (net zoals Sabine Hagedoren, De Boosere had een diploma kandidatuur fysica) en is dan de weg ingeslagen van wetenschapscommunicatie over o.a. weer en klimaat. Ze is ook "maar" weervrouw trouwens, dan moet je vooral kunnen communiceren.

Dus ze lijkt me wel geschikt voor haar job. Ik vermoed dat haar lichaam dan ook bijzaak was, en er zeker geen campagne achterzit van de VRT om overgewicht te promoten.

 

[Marsu]

Dat is gewoon een walgelijke reactie en ook totaal naast de kwestie.
Jij weet helemaal niet hoe die vrouw aan haar lichaam gekomen is, insinueren dat dit komt door drie desserts te eten is werkelijk beneden alle peil.
En dat doet ook nul komma nul ter zake.

Een attractiepark probeert zo een breed mogelijk publiek aan te trekken en ervoor te zorgen dat veel mensen van hun attracties kunnen genieten.
Bijna alle parken voorzien ook op hun website wat de restricties zijn qua lengte. Maar qua gewicht is dat onmogelijk want de samenstelling is daarvoor van groot belang. Daarvoor staan er aan de ingang vaak karretjes om eens te passen of het lukt.
Sommige attractiebouwers hebben hun veiligheidsbeugels al aangepast om meer mensen te kunnen bedienen. Maar niet alle attracties hebben dit, nu goed als jij behoort tot de minderheid die niet past in de klassieke systemen dan heb je een beetje pech en dat is heel vervelend, maar het attractiepark kan hierin niks verweten worden.

Misschien is Madeleine de uitzondering, vermoedelijk niet. Naast de kwestie is het ook niet. Overgewicht is meestal iets waar je zelf controle over hebt.

Dat je gaat verwachten dat alles is afgestemd op alle uitersten is ook gewoonweg bonkers.

 

[RidderBauknecht]

Mjah misschien moet Madeleine geen drie taartjes eten als dessert.

Ondanks het feit dat ik het eens ben met de rest van je post vind ik dit wel zo'n voorbeeld van een onnodige commentaar. Ja, vrijwel alle zwaarlijvige mensen kunnen daar zelf iets aan doen (als in: het aantal mensen die echt zwaar overgewicht hebben door lichamelijke factoren waar ze zelf niks aan kunnen doen is vrij beperkt) maar vaak gaat dat ook wel gepaard met andere problemen die heel wat moeilijker op te lossen zijn dan 'eet geen drie taartjes als dessert'.

Heel veel mensen zien emo-eten als een soort ontsnapping uit bepaalde aspecten van hun leven, en het is ook zeker niet zo dat 'gewoon minder eten' iets is wat eenvoudig is voor iedereen. Ik vind dat we zwaar overgewicht zeker niet moeten aanmoedigen en waar nodig moeten sensibiliseren over de schade die je doet aan je lichaam als je veel te veel weegt, maar je zegt tegen een drugsverslaafde ook niet 'misschien moet Dirk geen drie lijntjes doen na zijn eten' vind ik.

En daarmee zeg ik niet dat die persoon in het nieuwsartikel sowieso 'een probleem' (behalve dan haar gewicht) heeft maar wel dat zulke reacties veel te kort door de bocht zijn vind ik. Zo kan je veel complexe zaken gaan distilleren tot 'de gemakkelijke essentie': 'rook dan niet,' 'ga dan weg bij die mishandelende man,' 'zoek dan een hobby en stop met depressief zijn,' ...

 

[Marsu]

Ondanks het feit dat ik het eens ben met de rest van je post vind ik dit wel zo'n voorbeeld van een onnodige commentaar. Ja, vrijwel alle zwaarlijvige mensen kunnen daar zelf iets aan doen (als in: het aantal mensen die echt zwaar overgewicht hebben door lichamelijke factoren waar ze zelf niks aan kunnen doen is vrij beperkt) maar vaak gaat dat ook wel gepaard met andere problemen die heel wat moeilijker op te lossen zijn dan 'eet geen drie taartjes als dessert'.

Heel veel mensen zien emo-eten als een soort ontsnapping uit bepaalde aspecten van hun leven, en het is ook zeker niet zo dat 'gewoon minder eten' iets is wat eenvoudig is voor iedereen. Ik vind dat we zwaar overgewicht zeker niet moeten aanmoedigen en waar nodig moeten sensibiliseren over de schade die je doet aan je lichaam als je veel te veel weegt, maar je zegt tegen een drugsverslaafde ook niet 'misschien moet Dirk geen drie lijntjes doen na zijn eten' vind ik.

En daarmee zeg ik niet dat die persoon in het nieuwsartikel sowieso 'een probleem' (behalve dan haar gewicht) heeft maar wel dat zulke reacties veel te kort door de bocht zijn vind ik. Zo kan je veel complexe zaken gaan distilleren tot 'de gemakkelijke essentie': 'rook dan niet,' 'ga dan weg bij die mishandelende man,' 'zoek dan een hobby en stop met depressief zijn,' ...

Het is misschien wat grof, maar uiteindelijk komt het daar wel op neer. Eten (suiker en vet) is verslavend, het is moeilijk om er af te geraken en vaak is het een gebrek aan kennis over voeding en eetpatronen van je familie die de boosdoener zijn. Maar uiteindelijk ligt de verantwoordelijkheid doorgaans bij die persoon zelf en als samenleving vind ik het fout om zulke extremen te gaan faciliteren in elk facet van het leven.

Er is medische begeleiding voorzien, noodzakelijke gebouwen zijn toegankelijk voor iedereen enzovoort. Maar je moet met zware obesitas niet verwachten dat je alles kan doen en dat iedereen alles in het werk zal stellen zodat jouw extreem ongezonde levensstijl kan verdergezet worden. Steun hen om gezonder te worden, niet om hen zo te laten verderleven.

Zoals ik zei kan het wel iets zijn om voor elke attractie beter aan te duiden wat minima en maxima zijn. Desnoods met een voorbeeldzitje. Maar je kan niet verwachten dat ze elk zitje gaan maken zodat iemand van 1m20 breed en 200kg zwaar gaat kunnen passen. Uiteindelijk moeten de mensen zelf de gevolgen van hun daden ondergaan, snappen en aanvaarden.

Mensen die uitzonderlijke genetische aandoeningen hebben of impact hebben van medische ingrepen, dat is erg sneu natuurlijk.

 

[Noctilucus]

...

Qua obese: waar zaten die 50/100 jaar geleden, toen het enkel voor de privileged weggelegd was om zoveel te kunnen eten? Ik heb geen cijfers gezocht, maar toen waren er waarschijnlijk veel minder, anders zou bvb "den dikke van Pamel" niet zo bekend zijn en een standbeeld gekregen hebben. Hier is de vraag of deze evolutie nature of nurture is, maar dan nog...
...

Die waren er toen gegarandeerd minder, toch als je spreekt over 100 jaar geleden, wegens geen aanbod aan processed food en gewoon veel minder mogelijkheden om meer calorieën / vetten / suikers in te nemen dan je elke dag nodig had. Ik zou denken dat dat te vergelijken valt met hoeveel minder dieren in het wild aan problematisch overgewicht lijden vergeleken met hun gedomesticeerde familie (bv. katten / honden).

Of ze zaten in het klooster, ooit een Middeleeuws klooster bezocht met behoorlijk grote deuren, waar de monniken op dieet gezet werden als ze letterlijk niet meer door de deur pasten. En dan maar de gewone mens die met moeite eten had tienden aftroggelen...

 

[Sylverscythe]

Die waren er toen gegarandeerd minder, toch als je spreekt over 100 jaar geleden, wegens geen aanbod aan processed food en gewoon veel minder mogelijkheden om meer calorieën / vetten / suikers in te nemen dan je elke dag nodig had. Ik zou denken dat dat te vergelijken valt met hoeveel minder dieren in het wild aan problematisch overgewicht lijden vergeleken met hun gedomesticeerde familie (bv. katten / honden).

Of ze zaten in het klooster, ooit een Middeleeuws klooster bezocht met behoorlijk grote deuren, waar de monniken op dieet gezet werden als ze letterlijk niet meer door de deur pasten. En dan maar de gewone mens die met moeite eten had tienden aftroggelen...

Mensen waren vroeger ook veel actiever gemiddeld gezien, veel groter % aan fysieke jobs. Dan mag je al serieuze porties boerenkost eten ook gewoon. Veel van die klassieke gerechten zitten vol met vet, denk maar aan hoe hier vroeger werd gekookt met reuzel. Ondertussen doet een groot deel van de bevolking een job waarbij even naar de printer stappen de grootste inspanning is.

Trouwens ook zo'n klooster bezocht, waar de opening naar de refter net heel smal was, zodat te dikke monniken automatisch op dieet gingen. Hangt van de kloosterorde af en hoe ascetisch die het leven van de monniken wou maken.

 

[Loser]

Misschien is Madeleine de uitzondering, vermoedelijk niet. Naast de kwestie is het ook niet. Overgewicht is meestal iets waar je zelf controle over hebt.

Dat je gaat verwachten dat alles is afgestemd op alle uitersten is ook gewoonweg bonkers.

Nee, morbide overgewicht is niet meestal iets waar je zelf controle over hebt. Dat is een stevige stelling die héél wat onderliggende problematieken negeert, ik heb hierboven al een paar voorbeelden opgesomd. Tenzij je bedoelt dat griep krijgen iets is waar je zelf controle over hebt, of een depressie.

Ik denk ook niet dat zelfs Madeleine vindt dat alles moet afgestemd worden op alle uitersten. Niemand in dit topic vraagt daarom. Zoals je zelf al zei, zijn er misschien wel dingen die een pretpark kan doen om het aangenamer te maken voor iedereen. En blijkbaar hebben ze zo al dingen gedaan. Maar tot daar gaan de verwachtingen toch wel volgens de meeste mensen hier?

 

[anders.]

Nee, morbide overgewicht is niet meestal iets waar je zelf controle over hebt. Dat is een stevige stelling die héél wat onderliggende problematieken negeert, ik heb hierboven al een paar voorbeelden opgesomd. Tenzij je bedoelt dat griep krijgen iets is waar je zelf controle over hebt, of een depressie.

Ik denk ook niet dat zelfs Madeleine vindt dat alles moet afgestemd worden op alle uitersten. Niemand in dit topic vraagt daarom. Zoals je zelf al zei, zijn er misschien wel dingen die een pretpark kan doen om het aangenamer te maken voor iedereen. En blijkbaar hebben ze zo al dingen gedaan. Maar tot daar gaan de verwachtingen toch wel volgens de meeste mensen hier?

Akkoord met uw post.
Maar ik vraag me wel af: een pretpark is een commerciële organisatie. Die wil dus zoveel mogelijk mensen zo goed mogelijk dienen, want dan verdienen ze meer geld. Dan lijkt het me toch echt dat er gewoon technische limitaties zijn waardoor sommige attracties niet met XXL-zitjes kunnen werken?

Walgelijke opmerking over 3 taartjes als dessert eten trouwens.

 

[Sylverscythe]

Akkoord met uw post.
Maar ik vraag me wel af: een pretpark is een commerciële organisatie. Die wil dus zoveel mogelijk mensen zo goed mogelijk dienen, want dan verdienen ze meer geld. Dan lijkt het me toch echt dat er gewoon technische limitaties zijn waardoor sommige attracties niet met XXL-zitjes kunnen werken?

Walgelijke opmerking over 3 taartjes als dessert eten trouwens.

Als commerciële instelling zal het ook wel niet zo interessant zijn om de structuur aan te passen voor een (zeer) laag % bezoekers. Maar inderdaad, technisch zal bij sommige attracties het wel niet mogelijk/interessant zijn: stel zo'n achtbaan waar je nu met twee naast elkaar zit, mogelijk moet heel dat ontwerp anders als je die zitjes breder maakt, of je verliest een zit per rij ofzo. Zal ook wel vraag en aanbod zijn vanuit de contructeurszijde.

 

[Castil]

Dat is gewoon een walgelijke reactie en ook totaal naast de kwestie.
Jij weet helemaal niet hoe die vrouw aan haar lichaam gekomen is, insinueren dat dit komt door drie desserts te eten is werkelijk beneden alle peil.
En dat doet ook nul komma nul ter zake.

De opmerking is inderdaad beetje onder de gordel, maar moest het een medische reden gehad hebben de kranten zou dat als titel zetten om nog meer aandacht te genereren.

Een attractiepark probeert zo een breed mogelijk publiek aan te trekken en ervoor te zorgen dat veel mensen van hun attracties kunnen genieten.
Bijna alle parken voorzien ook op hun website wat de restricties zijn qua lengte. Maar qua gewicht is dat onmogelijk want de samenstelling is daarvoor van groot belang. Daarvoor staan er aan de ingang vaak karretjes om eens te passen of het lukt.
Sommige attractiebouwers hebben hun veiligheidsbeugels al aangepast om meer mensen te kunnen bedienen. Maar niet alle attracties hebben dit, nu goed als jij behoort tot de minderheid die niet past in de klassieke systemen dan heb je een beetje pech en dat is heel vervelend, maar het attractiepark kan hierin niks verweten worden.

Het attractiepark heeft inderdaad dit alles voorzien, dan is het laag van de obese persoon om erna met dit belachelijk verhaal naar de krant te stappen en hopen op medelijden. Moest het in Amerika geweest zijn was het park al lang aangeklaagd geweest.

 

[Gonzo the Great]

Nee, morbide overgewicht is niet meestal iets waar je zelf controle over hebt. Dat is een stevige stelling die héél wat onderliggende problematieken negeert, ik heb hierboven al een paar voorbeelden opgesomd. Tenzij je bedoelt dat griep krijgen iets is waar je zelf controle over hebt, of een depressie.

Als je het zo gaat bekijken zijn drugsverslaafden of zware alcoholiekers ook enkel slachtoffers, want "externe factoren" zoals mentale factoren of depressie, en heel moeilijk vanaf te geraken. Het is allemaal een vlucht, en tijdelijk geluk vinden in een chemische reactie van het lichaam. Maar het is allemaal even desctructief, en het lijkt wel hoe legaler de drug, hoe softer men er tegenaan kijkt/wordt geacht tegenaan te kijken. Terwijl daar in feite niet veel verschil in zit.

 

[Lafayette]

Nee, morbide overgewicht is niet meestal iets waar je zelf controle over hebt. Dat is een stevige stelling die héél wat onderliggende problematieken negeert, ik heb hierboven al een paar voorbeelden opgesomd. Tenzij je bedoelt dat griep krijgen iets is waar je zelf controle over hebt, of een depressie.

Ik denk ook niet dat zelfs Madeleine vindt dat alles moet afgestemd worden op alle uitersten. Niemand in dit topic vraagt daarom. Zoals je zelf al zei, zijn er misschien wel dingen die een pretpark kan doen om het aangenamer te maken voor iedereen. En blijkbaar hebben ze zo al dingen gedaan. Maar tot daar gaan de verwachtingen toch wel volgens de meeste mensen hier?

Ik vind het wel niet vergelijkbaar met de griep of een depressie waar het zelden over je keuzes gaat, en al zeker niet eens je de groep hebt of depressief bent. Als je obesitas hebt maak je meestal verschillende keren per dag en elke dag de bewuste beslissing om te veel te eten. Het gaat om een verslaving, waarbij je jezelf er niet toe kan brengen om eruit te geraken. Maar zaken zoals wilskracht en keuzes spelen hier wel een grote rol, meer dan bij andere ziekten.