Ik sta keer wederom keer een beetje versteld wanneer je zegt lid (geweest) te zijn van de NSV. Mijn mentaal beeld van de NSV'r past niet met de interacties die ik hier op het forum met jouw heb
Binnenlandse verkiezingen - race naar 2024
- Onderwerp starter JPV
- Startdatum
- Status
Ik sta keer wederom keer een beetje versteld wanneer je zegt lid (geweest) te zijn van de NSV. Mijn mentaal beeld van de NSV'r past niet met de interacties die ik hier op het forum met jouw heb
Mensen evolueren ook, ik weet niet hoelang het geleden is. Ik denk ook wel dat je nuchter kan zijn in uw redeneren en retoriek en bij de NSV kan aansluiten, maar je gaat uiteraard ook wel wat radicalere mensen hebben. Dat is in zekere zin overal wel een beetje zo, misschien daar dan wat meer dan elders, maar oké. Met de posten die ik van Avondland heb gelezen zou ik hem ergens in het centrum plaatsen, maar ook niet iemand die exact alles zal volgen wat centrum of liberale partijen zou zeggen, gezien hij in het Ruslandtopic toch één van de meer nuchtere/objectievere/beter woord nog: observerende mensen is? Waar anderen wat emotioneler of harder zouden zijn en meer de kant v/h westen kiezen (zonder te oordelen of uit te laten wat best is, maar gewoon mijn observatie meegeven).
Wordt Van Grieken uitgenodigd op het eerste les van het vak politocologie in Gent. Ik dacht van wel.In aanloop naar de volgende verkiezingen is dit misschien wel relevant.
Decaan neemt afstand van gastcollege Tom Van Grieken: ‘Geen weerspiegeling van wie deze faculteit bestuurt’
Vlaams Belang-voorzitter Tom Van Grieken gaf dinsdag voor het eerst in de geschiedenis een gastcollege aan de KU Leuven. ‘Iemand het woord geven is niet hetzelfde als diens gedachtegoed normaliseren’, reageerde rector Luc Sels. De decaan van de faculteit heeft intussen via een mail naar het...www.standaard.be
Grieken wint eigenlijk twee keer. Hij mag gaan spreken. En tegelijk krijgt hij met de (vrij hysterische) reacties vanuit de linkse hoek van de universiteit gratis propagandamateriaal om zijn basis mee te voeden.
Wat doe je daar eigenlijk tegen?
Op zich als hij daar beschaafd komt spreken, zie ik er eigenlijk weinig probleem mee, zolang de context meegegeven wordt dat het om een politiek figuur gaat. Als Rousseau zou mogen uitgenodigd worden bvb. om een gastcollege te geven, dan moet Van Grieken dat ook kunnen. Ik ben het daar wel eens met die rector. Al moet een professor wel neutraal in zijn lessen en dan elke kant aan bod laten komen. Ik zie dat het vak in kwestie: "politieke actualiteit" is.
Ik geloof meer in op de inhoud aanvallen, dan in censureren. Censureren heeft ook geen zin, het is één van de grootste partijen van Vlaanderen.
Ik heb de indruk dat daar binnen academische kringen toch nog steeds vrij puriteins naar gekeken wordt. Neem nu deze opinie uit veto (geschreven door de voorzitter van de jong-socialisten Leuven)
Waarom Tom Van Grieken niet voor een aula hoort
Dinsdag mocht voor het eerst een Vlaams-Belang-voorzitter een gastcollege geven aan de KU Leuven, in naam van 'academische vrijheid'. Gert Aerssens waarschuwt voor de normalisering van extreem rechts.
www.veto.be
Geschreven vanuit het eigen grote gelijk en zonder enige vorm van maatschappelijke reflectie. Zo'n kijk op z'n Eyskens hoort thuis in het verleden. Wat bij de volgende verkiezingen volgens mij een groep van om en bij een miljoen Vlaamse kiezers zal worden kan je niet blijven wegzetten met die logica gestoeld op vage argumenten over rechten van de mens en goedkope Trumpiaanse uitspraken door Van Grieken. De gemiddelde Vlaams Belang kiezer scrolt daar voorbij op z'n Facebook feed zonder het nog maar gezien te hebben.
Er is een verloren groep Vlamingen die op het Belang stemmen omwille van een racistische overtuiging. Een betere strategie voor de resterende partijen lijkt mij te mikken op de Belang kiezer die niet zozeer stemt omwille van een racistische insteek maar zuiver uit frustratie. Het grappige aan heel dat verhaal is dat het net de socialistische stokpaardjes van socio-economische gelijkheid zijn die bij die groep in de smaak vallen.
Blijven volharden in het eigen grote gelijk en de academische circlejerk die dat in staat blijft houden is zinloos. Je zou denken dat dat bij de nieuwe generatie beter zou doordringen. De omgekeerde beweging lijkt echter gaande. Safe Spaces in universiteiten op kop.
Avondland
Well-known member
Derde Weg is niet exclusief fascistisch, maar kan ook los daarvan bestaan. De Conservatieve Revolutie in het interbellum had tal van verschillende ideologieën. Vele politieke denkers, weinig politieke dieren doch met tonnen charisma (Mussolini, Hitler, Codreanu, Van Severen, De Clercq, Degrelle, ...). Het "nazisme" was eigenlijk geen coherentie ideologie, dat was een totalitaire chaos, een feodale anarchie, gedoemd om zichzelf ten gronde te richten. Omwille van dat onvermijdelijke geval wél ontzettend fascinerend, maar nul levensvatbaarheid.
En dat jouw mentale beeld daar niet mee past stoorde mij destijds héél erg veel, want vaak werd het oordeel al geveld nog voor er maar sprake was van discussie "Ah, jij bent bij NSV dus je denkt zus en zo. Voilà, mijn beeld van jou is meteen al gemaakt!". Ik heb heel veel verschillende denkbeelden leren kennen. Het beeld dat het enkel een kweekvijver is voor VB is fout. Dat was voor mij een héél formatieve periode in combinatie met mijn academische opleiding en ik heb geen seconde spijt dat ik erbij was. Ik ben er uiteindelijk mee gekapt omdat de radicale Vlaamse Beweging (nog altijd, want ik ben nog altijd bevriend met velen) in de grond nog altijd rancuneus en verzuurd is. In een van mijn toespraken die ik heb geschreven heb op een meeting van een radicaal project ik dat ook nog eens benadrukt: we zijn tegen héél veel (en terecht), maar we hebben geen constructief tegengewicht, géén positief verhaal te vertellen. Vanuit die ervaring bekijk ik ook het VB: nog altijd een bolwerk van rancune, al is die partij wél sterk veranderd sinds Tom daar voorzitter is. Er is meer dossierkennis, meer vaardigheid. En toch stem ik er niet meer op.
De cantussen waren, samen met die van KVHV, trouwens behoorlijk coherent en correct als je die vergeleek met niet-politieke studentenkringen. Daar was het meer zat gebrul.
Het helpt gewoon niet, want je versterkt het punt van: "wij zijn de elite, en wij willen niet dat anderen dat clubje binnentreden" daar fors mee. Het is allemaal koren op de molen van Vlaams Belang en polarisatie/radicalisering in het algemeen.
Ik ben het verder gewoon eens met je @Avi; Maar imo zijn Vooruit en Groen ook niet echt meer bezig met het verhaaltje rond socio-economische gelijkheid. En dat hebben de mensen ook wel door. En met de energiecrisis gaan dat soort mensen ook niet nu plots op Groen gaan stemmen. Het is gewoon dat VB moet ontrafeld worden dat het toch niet de partij is die hun rechten op het socio-economische verdedigt, maar Vooruit is daar ook gewoon niet sterk genoeg mee bezig, die trekken eerder linksliberale en centrumkiezers aan. En met een sneer op Molenbeek ga je die mensen niet plots terugwinnen, tenzij enkele VTM-kijkende vlamingen die de Rousseau kennen van zijn konijnenpak enzovoort.
Ik denk ook wel dat er heel wat mensen zijn die gewoon al dat gedoe rond corona, en en elke #metoozaak enzovoort gewoon kotsmoe zijn, en dat de brug tussen "de media" en bepaalde vlamingen nog nooit zo groot was. En ook al zullen bepaalden wel van dezelfde media gebruik maken, ik denk dat je niet snel die kiezers zal terugwinnen, ook al is het niet per se omwille van racistische redenen dat ze op VB stemmen maar misschien omdat ze wat uit de picture geraken of wat gemarginaliseerd worden. Ik heb bijvoorbeeld bepaalde mensen in mijn hoofd die ik ken bij wie ik denk dat dat het geval zou zijn, geen mensen waar ik het eens mee ben, maar ook geen mensen die links zou kunnen terugwinnen ook al zouden ze er volgens mij wel baat bij hebben om bvb. pvda te stemmen. Ze geloven eerder dat VB de oplossing voor hun problemen is. Uiteindelijk is PVDA voor sommigen ook sociaal te progressief/liberaal.
VB zijn echt niet de enigen die polariseren, centrum en media zijn echt soms kampioen in brandjes stoken en olie op het vuur gooien waar VB handig op inspeelt. Wellicht is het partijlandschap in het algemeen ook progressiever dan waar de gemiddelde Vlaming staat? Al zijn N-VA en VB wel 2 grote blokken. Maar toch het gevoel dat er wel wat partijen in dezelfde vijver vissen, of dat te weinig partijen aanspraak kunnen maken op de VB kiezer. Een VB kiezer die wat links is op het economische moet bvb. niet plots N-VA gaan stemmen want die zijn conservatief/liberaal en eigenlijk gewoon voor (hoge) middenklasse, soms zelfs hoge klasse. Maar het is geen partij die de armere, arme middenklasse of meer "marginale" lagen vertegenwoordigt. Maar voor mijn gevoel zijn er weinig partijen die daar aanspraak op maken, enkel PVDA en VB wellicht, en een kleiner deeltje Vooruit misschien nog maar die groep wordt kleiner en wordt meer en meer nichegroepen. Vooruit wint in andere groepen. Studenten reken ik dan eventjes niet onder arm dan, dat hangt af van thuissituatie en -omgeving maar dat is vooral Groen en in mindere mate elke partij behalve dan CD&V. Studenten zullen ook niet snel de energiefactuur en diens evolutie onder ogen zien ondanks dat ze in theorie het ook niet altijd breed hebben.
Ik ben het verder gewoon eens met je @Avi; Maar imo zijn Vooruit en Groen ook niet echt meer bezig met het verhaaltje rond socio-economische gelijkheid. En dat hebben de mensen ook wel door. En met de energiecrisis gaan dat soort mensen ook niet nu plots op Groen gaan stemmen. Het is gewoon dat VB moet ontrafeld worden dat het toch niet de partij is die hun rechten op het socio-economische verdedigt, maar Vooruit is daar ook gewoon niet sterk genoeg mee bezig, die trekken eerder linksliberale en centrumkiezers aan. En met een sneer op Molenbeek ga je die mensen niet plots terugwinnen, tenzij enkele VTM-kijkende vlamingen die de Rousseau kennen van zijn konijnenpak enzovoort.
Ik denk ook wel dat er heel wat mensen zijn die gewoon al dat gedoe rond corona, en en elke #metoozaak enzovoort gewoon kotsmoe zijn, en dat de brug tussen "de media" en bepaalde vlamingen nog nooit zo groot was. En ook al zullen bepaalden wel van dezelfde media gebruik maken, ik denk dat je niet snel die kiezers zal terugwinnen, ook al is het niet per se omwille van racistische redenen dat ze op VB stemmen maar misschien omdat ze wat uit de picture geraken of wat gemarginaliseerd worden. Ik heb bijvoorbeeld bepaalde mensen in mijn hoofd die ik ken bij wie ik denk dat dat het geval zou zijn, geen mensen waar ik het eens mee ben, maar ook geen mensen die links zou kunnen terugwinnen ook al zouden ze er volgens mij wel baat bij hebben om bvb. pvda te stemmen. Ze geloven eerder dat VB de oplossing voor hun problemen is. Uiteindelijk is PVDA voor sommigen ook sociaal te progressief/liberaal.
VB zijn echt niet de enigen die polariseren, centrum en media zijn echt soms kampioen in brandjes stoken en olie op het vuur gooien waar VB handig op inspeelt. Wellicht is het partijlandschap in het algemeen ook progressiever dan waar de gemiddelde Vlaming staat? Al zijn N-VA en VB wel 2 grote blokken. Maar toch het gevoel dat er wel wat partijen in dezelfde vijver vissen, of dat te weinig partijen aanspraak kunnen maken op de VB kiezer. Een VB kiezer die wat links is op het economische moet bvb. niet plots N-VA gaan stemmen want die zijn conservatief/liberaal en eigenlijk gewoon voor (hoge) middenklasse, soms zelfs hoge klasse. Maar het is geen partij die de armere, arme middenklasse of meer "marginale" lagen vertegenwoordigt. Maar voor mijn gevoel zijn er weinig partijen die daar aanspraak op maken, enkel PVDA en VB wellicht, en een kleiner deeltje Vooruit misschien nog maar die groep wordt kleiner en wordt meer en meer nichegroepen. Vooruit wint in andere groepen. Studenten reken ik dan eventjes niet onder arm dan, dat hangt af van thuissituatie en -omgeving maar dat is vooral Groen en in mindere mate elke partij behalve dan CD&V. Studenten zullen ook niet snel de energiefactuur en diens evolutie onder ogen zien ondanks dat ze in theorie het ook niet altijd breed hebben.
Laatst bewerkt:
808 State
Well-known member
Eigenlijk is Groen stilaan een Spaanse herberg aan het worden voor allerhande vrije geesten en overschaduwen de controversiële en incompetente figuren waar de partij eigenlijk voor staat. Een Groen dat een iets liberalere koers zou varen met volledige focus op een economisch haalbaar klimaatbeleid en resoluut de kaart trekt van duurzame oplossingen zou mijn stem nog kunnen krijgen, maar hoe ze nu bezig zijn liever niet.
TYPHOON-online
Well-known member
Open Vld dient wetsvoorstel in voor een federale kieskring, ook Groen voorstander
Open Vld-voorzitter Egbert Lachaert en partijgenoot Patrick Dewael dienen een wetsvoorstel in om een federale kieskring in te voeren. Dat schrijft ‘De Standaard’ vrijdag. Bij HLN LIVE legt Lachaert uit hoe 20 van de 150 zetels in de Kamer ingevuld worden door nationale kandidaten en waarom de...
www.hln.be
Kwestie van het nóg eenvoudiger te maken...
De federale verkiezingen gewoon met een ganse federale kieskring lijkt mij het meest logisch. Ik zie persoonlijk weinig redenen om zo een voorstel niet genegen te zijn. Schaf de provincies ook al af en maak er een landelijke verkiezingscampagne van. Op die manier moeten inderdaad politici niet enkel roeptoeteren tegen de ‘andere kant’.
Open Vld dient wetsvoorstel in voor een federale kieskring, ook Groen voorstander
Open Vld-voorzitter Egbert Lachaert en partijgenoot Patrick Dewael dienen een wetsvoorstel in om een federale kieskring in te voeren. Dat schrijft ‘De Standaard’ vrijdag. Bij HLN LIVE legt Lachaert uit hoe 20 van de 150 zetels in de Kamer ingevuld worden door nationale kandidaten en waarom de...
Kwestie van het nóg eenvoudiger te maken...
TYPHOON-online
Well-known member
Of een volledige federale kieskring een goede oplossing is laat ik in het midden maar een meerderheid is hiervoor al niet te vinden aan beide kanten van de taalgrens.
Maar hetgeen men wil voorstellen is gewoonweg ridicuul: 20 van de 150 zetels moeten uit een federale kieskring komen. Dus eigenlijk wil men nog eens een extra kieskring erbij creëren. Weer een halfslachtige tussenoplossing...
For fuck sake, gewoon iedereen die zich verkiesbaar stelt voor het parlement verkiesbaar maken voor het ganse land. De vuilbak in met die regionale lijsten.Open Vld dient wetsvoorstel in voor een federale kieskring, ook Groen voorstander
Open Vld-voorzitter Egbert Lachaert en partijgenoot Patrick Dewael dienen een wetsvoorstel in om een federale kieskring in te voeren. Dat schrijft ‘De Standaard’ vrijdag. Bij HLN LIVE legt Lachaert uit hoe 20 van de 150 zetels in de Kamer ingevuld worden door nationale kandidaten en waarom de...
Kwestie van het nóg eenvoudiger te maken...
StevenFM
Well-known member
Is al gebeurd!
Vlaams Belang kon ook 18.000 Walen verleiden
Voor het eerst heeft Vlaams Belang ook een lijst ingediend in elke kieskring in Wallonië. 18.000 Walen stemden op de Vlaams-nationalistische partij.
www.vrt.be
DogFacedGod
Well-known member
Meer curieus in de NVA. Want ik denk dat die eigenlijk nog een klein succes zouden halen in Wallonië.
Peiling bij Walen op welke Vlaamse partij ze zouden stemmen indien ze enkel tussen Vlaamse partijen kunnen kiezen.
19% NVA
Baromètre politique: la N-VA séduit un wallon sur cinq
Qu'elle semble loin, l'époque de la campagne électorale où le jeu, côté francophone, consistait à diaboliser la N-VA. Aujourd'hui, s'ils devaient...
Wat zou een federale kieskring daar dan precies aan veranderen? Politici zitten nu ook niet de roeptoeteren tegen mensen buiten hun eigen provincie, het zijn niet de grenzen van de kieskringen die die breuken bepalen en dus is het niet erg logisch dat een federale kieskring dat gaat veranderen. Het grootste verschil bij een federale kieskring zal zijn dat er nog meer macht komt bij een beperkt aantal populaire politici en dus de partijen (waar je voor of tegen kan zijn) en dat de Walen hun safeguards waarschijnlijk gaan verliezen in het parlement.
Het voorbeeld dat VLD aanhaalt, alsof niemand buiten Antwerpen kan stemmen op bijvoorbeeld Bart de Wever zijn ideeën, is iets waarvan iedereen die ook maar iet of wat de politiek volgt weet dat het gewoon een theoretische correcte vaststelling is van iets dat in de praktijk gewoon niet waar is. Iedereen kan in de praktijk op de ideeën van BDW stemmen en in de provincies waar dat niet het geval is omdat de NVA er niet opkomt is dat gewoon omdat er zo weinig vraag naar is dat het voor de NVA absurd zou zijn om er geld en moeite in te steken, het is niet alsof de NVA Waalse zetels zou laten liggen moest ze er realistisch kans op maken.
De VLD is ook wel verstandig genoeg om dat te weten dus de vraag is wat ze hier echt mee willen bereiken? Misschien een manier om de kiesdrempel te omzeilen die op de loer begint te liggen voor hen, voor partijen die dreigen de kiesdrempel niet te halen in sommige provincies kan zo'n federale kieskring een redding zijn, dan zijn ze stemmen uit die provincies niet kwijt en tellen ze toch nog mee voor zetels.
Laatst bewerkt:
Als 2,5% van de Walen maar op PVDA zou stemmen terwijl het gewoon dezelfde partij is als PTB die daar >15% haalt, klopt er iets niet.Meer curieus in de NVA. Want ik denk dat die eigenlijk nog een klein succes zouden halen in Wallonië.
Peiling bij Walen op welke Vlaamse partij ze zouden stemmen indien ze enkel tussen Vlaamse partijen kunnen kiezen.
19% NVA
Baromètre politique: la N-VA séduit un wallon sur cinq
Qu'elle semble loin, l'époque de la campagne électorale où le jeu, côté francophone, consistait à diaboliser la N-VA. Aujourd'hui, s'ils devaient...www.lalibre.be
Verder spreek je over een peiling van 6 jaar geleden.
TYPHOON-online
Well-known member
Ik denk dat ze met dit voorstel gewoon willen kapitaliseren op het 'succes' van hun federale ministers en premier in de hoop hun verkiezingsresultaten wat op te krikken. Die 20 gereserveerde zetels lijken mij dan ook vooral bedoeld te zijn om de zittende regering in de schijnwerper te zetten. Had men eerlijke intenties dan zou men voluit voor de echte federale kieskring moeten gaan vrijgesteld van alle vergrendel procedures en beschermingen van de 'minderheden'. Dat zou an sich een interessante oefening zijn ('verschil' waarde Vlaamse/Waalse stem wegwerken) maar waar op dit moment weinig animo voor te vinden is.
- Status
