Binnenlandse verkiezingen - race naar 2024

[dunno]

De federale verkiezingen gewoon met een ganse federale kieskring lijkt mij het meest logisch. Ik zie persoonlijk weinig redenen om zo een voorstel niet genegen te zijn. Schaf de provincies ook al af en maak er een landelijke verkiezingscampagne van. Op die manier moeten inderdaad politici niet enkel roeptoeteren tegen de ‘andere kant’.

Kan jij mij sluitend bewijs geven dat er niet meer zal worden geroeptoeterd tegen de "andere kant"?
En zelfs als dat zo zou zijn, speelt een andere breuklijn terug op (bv. de ideologische).

Alles is communautair in dit land. Wie denkt dat je even 190 jaar geschiedenis kan wissen door een kieskring te wijzigen, is wel behoorlijk naïef.

 

[dunno]

Een federale kieskring, met kiesdrempel van 5% zou wel eens een prima oefening kunnen zijn om heel snel wat partijen te zien verdwijnen.

Een interessante denkoefening van prof. Herman Matthijs in Doorbraak:

https://m.doorbraak.be/back-to-the-future-een-federale-kieskring-op-26-mei/

Los daarvan dient het voorstel van Open-VLD op geen enkele manier de burger. Grotere kieskringen zorgen voor een verlaging van het democratische gehalte van een parlement, vermits parlementsleden in grotere mate afhankelijk worden van de partij om een verkiesbare plaats te krijgen. -> een federale kieskring zou de particratie versterken en is dus per definitie minder democratisch.

Een kieskring moet er voor de burgers zijn en niet ten dienste van enkele op-sterven-na-dood politieke partijen.

Wie wil de doos van pandora openen?

 

[808 State]

Ik denk dat ze met dit voorstel gewoon willen kapitaliseren op het 'succes' van hun federale ministers en premier in de hoop hun verkiezingsresultaten wat op te krikken. Die 20 gereserveerde zetels lijken mij dan ook vooral bedoeld te zijn om de zittende regering in de schijnwerper te zetten. Had men eerlijke intenties dan zou men voluit voor de echte federale kieskring moeten gaan vrijgesteld van alle vergrendel procedures en beschermingen van de 'minderheden'. Dat zou an sich een interessante oefening zijn ('verschil' waarde Vlaamse/Waalse stem wegwerken) maar waar op dit moment weinig animo voor te vinden is.

Het voorstel van enkele weken geleden om met bepaalde partijen samen op te komen (pre-coalities als het ware) kwam er om dezelfde reden. Ze willen zich verzekeren van de macht en daarvoor wordt nu het ene ballonnetje na het andere opgelaten.

 

[Lakigigar]

Een federale kieskring, met kiesdrempel van 5% zou wel eens een prima oefening kunnen zijn om heel snel wat partijen te zien verdwijnen.

Geen goed idee, en al zeker niet in een land waar

1. meer Franstaligen wonen in Vlaanderen dan Vlamingen in Wallonië
2. een land waar het confederale zo van belang is, en elke partij gesplitst is.

Maar goed, als er een federale kieskring moeten de partij gesplitst worden. Ik betwijfel VLD over heel België zonder samen te gaan met MR 5% haalt. Het zijn geen partijen zoals PVDA of VB die in de problemen zullen komen in een federale kieskring.

 

[KnightOfCydonia]

Geen goed idee, en al zeker niet in een land waar

1. meer Franstaligen wonen in Vlaanderen dan Vlamingen in Wallonië
2. een land waar het confederale zo van belang is, en elke partij gesplitst is.

Maar goed, als er een federale kieskring moeten de partij gesplitst worden. Ik betwijfel VLD over heel België zonder samen te gaan met MR 5% haalt. Het zijn geen partijen zoals PVDA of VB die in de problemen zullen komen in een federale kieskring.

Een idee dat de OpenVLD onder de kiesdrempel duwt, ben ik zeker voorstander van, maar hoop er maar niet op.

Maar laten we wel wezen, mocht er slechts één federale kieskring komen omdat dat magischerwijs wordt opgelegd - want voor de duidelijkheid zowel de Franstalige partijen als partijen als CD&V zullen dit NOOIT steunen - dan zullen de partijen veranderen, de OpenVLD en de MR zouden samengaan, de facto - ondanks hun standpunten in het verleden - is de OpenVLD verveld tot een Belgicistische partij, want De Croo junior dankt zijn premierpostje eraan. Groen/Ecolo leunt ook al in die richting.

En voor de duidelijkheid: ik ben géén Vlaams-Nationalist, eerder zelfs een socialist qua insteek. Ik heb bijvoorbeeld ook géén probleem met transfers die een gevolg zijn van meer werkloosheid in Charleroi of Luik, dan in Antwerpen of Gent. Het problematische aspect van Franstalig België/Wallonië schuilt wat mij betreft in een geschiedenis van cliëntelisme en wanbestuur, cfr. bijvoorbeeld het ingangsexamen geneeskunde in Wallonië versus Vlaanderen om maar één concreet voorbeeld te benoemen.
Vlaams zelfbestuur is ook niet zaligmakend beter de laatste jaren natuurlijk.

Maar mocht de PS een beetje meer opkuiswerk doen van de eigen rangen, zou ik zonder gêne voor een as PS/Vooruit stemmen.
De hoop dat de N-VA grondige vernieuwing zou brengen op bepaalde vlakken is intussen ook al lang ijdel gebleken, met de nodige schandaaltjes en ministers zoals Ben Weyts of pionen van de vastgoedlobby - overgelopen vanuit de liberale meststal - zoals Joy Donné.
Bart De Wever weet goed genoeg met wie hij zich omringt natuurlijk, zijn toga lijkt nog wit, maar daaronder schuilt volgens mij toch ook wel wat vuil. Minder dan sommige andere partijen misschien nog, maar niet blanco.

 

[808 State]

Geen goed idee, en al zeker niet in een land waar

1. meer Franstaligen wonen in Vlaanderen dan Vlamingen in Wallonië
2. een land waar het confederale zo van belang is, en elke partij gesplitst is.

Maar goed, als er een federale kieskring moeten de partij gesplitst worden. Ik betwijfel VLD over heel België zonder samen te gaan met MR 5% haalt. Het zijn geen partijen zoals PVDA of VB die in de problemen zullen komen in een federale kieskring.

Bij een federale kieskring denk ik dat in de Brusselse rand en steden zoals Asse of Halle wel eens veel stemmen voor Franstalige partijen zullen geraapt worden. Een federale kieskring zet de deur wagenwijd open voor verfransing, en die is nu in steden zoals Aalst ook al enorm voelbaar. Op het perron en aan bushaltes valt het mij op dat ik meer en meer Frans hoor praten, veelal uitgeweken Brusselaars of allochtonen.

 

[cege]

Wat vinden we van het volgende idee van Groen/Ecolo dat opnieuw 3mrd kost (en als ik het goed begrijp in de veronderstelling dat we naar 80% tewerkstelling gaan - wat een fantasie is) ?

https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/algemeen/groenen-willen-hogere-effectentaks-om-koopkracht-laagste-lonen-te-stutten/10392228.html

"De lagere lonen" is blijkbaar tot 3500/maand. Die moeten allemaal ondersteund worden... Gemakkelijk politiek voeren als je gewoon geld blijft uitdelen...

Financiering is via uitbreiding effectentaks. Huidige effectentaks brengt ~400M op. Hoe ze dat plots naar 3mrd krijgen zonder geld naar het buitenland te duwen of de gewone middenklasse te beginnen treffen is mij een raadsel.

De verkiezingen starten vroeg deze keer.

Waar is de tijd dat ideetjes van 100M of 200M gelanceerd werden? Het lijkt wel dat hoe groter de put al is, hoe structureel duurder de ideetjes mogen zijn.

Wat is het volgende ? Een afstudeercheque van 10k voor elke 18-jarige ? Of gratis Tesla's voor wie geen bedrijfsauto heeft ??

 

[Nineshots]

Leggen ze met dit voorstel eigenlijk de inkomsten van de lagere klasse en de middenklasse niet superdicht bij elkaar?
Dit is eigenlijk gewoon een soort van werkbonus die ipv tot 2700, tot 3500 bruto gaat duren?

Ik ben blij dat ik van die werkbonus af ben. Langs de ene kant krijg je altijd meer geld dan je eigenlijk zou moeten krijgen.
Maar langs de andere kant zijn opslagen wel enorm frustrerend. Ik weet nog een opslag van paar honderd euro, waarbij ik dan netto maar een schijntje er bij kreeg omdat de werkbonus verkleinde.
En na 2700 bruto (ik weet niet meer hoeveel exact) was je er dan eindelijk van af en kreeg je weer meer waarde voor je loonsopslagen.

Van mij mag heel dat systeem er uit. En hef gewoon een beetje minder belastingen op arbeid.
Ga liever achter de hele groten die miljoenen tot zelfs honderden miljoenen belastingen ontwijken door fiscale achterpoortjes.

 

[Silence]

Wat vinden we van het volgende idee van Groen/Ecolo dat opnieuw 3mrd kost (en als ik het goed begrijp in de veronderstelling dat we naar 80% tewerkstelling gaan - wat een fantasie is) ?

https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/algemeen/groenen-willen-hogere-effectentaks-om-koopkracht-laagste-lonen-te-stutten/10392228.html

Ik vraag me toch stilaan af, hebben die geen regeringsakkoord dat ze moeten uitwerken ?
Oké redelijk uitzonderlijke situatie met de oorlog, maar de tewerkstelling was al gewoon laag.

Dus daar moet toch op voorhand al over gepraat zijn en hoe men dit ging aanpakken ?
Elke keer de zotte ideeën in de media loslaten is toch ook geen manier van werken.

 

[Zomer]

Leggen ze met dit voorstel eigenlijk de inkomsten van de lagere klasse en de middenklasse niet superdicht bij elkaar?
Dit is eigenlijk gewoon een soort van werkbonus die ipv tot 2700, tot 3500 bruto gaat duren?

Ik ben blij dat ik van die werkbonus af ben. Langs de ene kant krijg je altijd meer geld dan je eigenlijk zou moeten krijgen.
Maar langs de andere kant zijn opslagen wel enorm frustrerend. Ik weet nog een opslag van paar honderd euro, waarbij ik dan netto maar een schijntje er bij kreeg omdat de werkbonus verkleinde.
En na 2700 bruto (ik weet niet meer hoeveel exact) was je er dan eindelijk van af en kreeg je weer meer waarde voor je loonsopslagen.

Van mij mag heel dat systeem er uit. En hef gewoon een beetje minder belastingen op arbeid.
Ga liever achter de hele groten die miljoenen tot zelfs honderden miljoenen belastingen ontwijken door fiscale achterpoortjes.

Ik heb hier hetzelfde gevoel bij. De promotieval is een groot probleem aan het worden. Ik zie in mijn directe omgeving al mensen die geen ambitie hebben om te promoveren; "voor dat bedrag mogen ze het houden" en begrijp dat heel goed. Ik vind dat ze meer structurele oplossingen moeten zoeken ipv dit oplapwerk. Ik ben dus ook voorstander om heel dat systeem er uit te smijten en arbeid in het algemeen minder te belasten.

 

[Lakigigar]

zie discussie hier: https://www.beyondgaming.be/threads/oorlog-tussen-rusland-en-oekraine-2022.12613/page-365

Past beter hier.

Het verdwijnen van het West-Vlaams is alleen maar een goede zaak. Dan kan ik die mensen daar eindelijk eens verstaan.

Ik ben een West-Vlaming. Ik kan perfect algemeen Nederlands.

Persoonlijk wil ik dat West-Vlaams als een officiële taal voor onze regio wordt gezien, en ik zie het niet enkel als een dialect, maar ook als meer dan dat, anders zouden we niet ondertiteld moeten worden op televisie, maar dan moet het West-Vlaams wel gestandardiseerd worden en een beschermd statuut krijgen.

MAAR...

zelfs in dat geval zou Nederlands altijd een officiële taal moeten blijven en de officiële taal van de instanties/diensten moeten zijn, hoewel West-Vlaams tegen West-Vlamingen moet kunnen, maar algemeen Nederlands moet altijd een vereiste blijven.

Maar ik vind dus het West-Vlaams gepromoot moet worden als een officiële regiotaal, maar kennis van algemeen/standaardnederlands moet wel altijd vereist blijven en (moet voor een immigrant/nieuwe Belg) ook prioritair zijn over West-Vlaams. Het mag dus niet ten koste gaan van dat.

Vreemd dat het wel niet past binnen het praatje van behoud van cultuur en tradities.

 

[Sir.Killalot]

Ik vind dit ook niet echt het juiste topic daarvoor, eigenlijk.

Los daarvan, West-Vlaams als regiotaal lijkt me een echt bizar voorstel. Je wil de West-Vlaamse dialecten beschermen door ze te gaan standaardiseren? Daarvoor bestaat het AN al hé. Wat is het nut van een standaard-West-Vlaams voor iemand uit Ieper ten opzichte van het AN? Dan kan je beter echt regionaal de stedelijke en gemeentelijke dialecten in ere proberen houden.

Het standaardiseren van de West-Vlaamse dialecten past vrij duidelijk niet in het praatje van behoud van tradities omdat je dan een nieuwe taal aan het creëren bent.

De collectie Stemmen uit het Verleden van de UGent is trouwens een prachtige bron om die oude dialecten nog te horen spreken. Meer dan 700 sprekers, allen geboren rond 1900. Allemaal gedigitaliseerd en vrij te raadplegen: https://www.dialectloket.be/geluid/stemmen-uit-het-verleden/. Echt een fantastische bron Vlaams erfgoed.

 

[Lakigigar]

Het standaardiseren van de West-Vlaamse dialecten past vrij duidelijk niet in het praatje van behoud van tradities omdat je dan een nieuwe taal aan het creëren bent.

Dat is dan ook de reden waarom UNESCO het als een bedreigde taal ziet. Omdat het simpelweg niet erkend wordt als een taal. Het wordt gezien als een dialect. Het Fries wordt toch ook als een regiotaal gezien, waarom zou dat niet kunnen voor het West-Vlaams?

Past wel in het verhaal van behoud van tradities hé. Het wordt hier al van ouds af aan gesproken, en het gaat langzaam maar zeker weg.

 

[Sylverscythe]

Past wel in het verhaal van behoud van tradities hé. Het wordt hier al van ouds af aan gesproken, en het gaat langzaam maar zeker weg.

Dat gaat op voor al de dialecten hé, de tijd dat men in zijn eigen dorp opgroeide, woonde, en stierf is nu eenmaal gedaan. De oudere mensen van deze gemeente spreken anders dan die van de volgende op fietsafstand, maar bij de jeugd is dat al min of meer gedaan. Nu hoor je nog regionale uitspraak, tussentaal, maar het echte dialect vind je moeilijk terug.

Nu goed, de link met de verkiezingen zie ik niet.

 

[Patj]

Wat vinden we van het volgende idee van Groen/Ecolo dat opnieuw 3mrd kost (en als ik het goed begrijp in de veronderstelling dat we naar 80% tewerkstelling gaan - wat een fantasie is) ?

https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/algemeen/groenen-willen-hogere-effectentaks-om-koopkracht-laagste-lonen-te-stutten/10392228.html

"De lagere lonen" is blijkbaar tot 3500/maand. Die moeten allemaal ondersteund worden... Gemakkelijk politiek voeren als je gewoon geld blijft uitdelen...

Financiering is via uitbreiding effectentaks. Huidige effectentaks brengt ~400M op. Hoe ze dat plots naar 3mrd krijgen zonder geld naar het buitenland te duwen of de gewone middenklasse te beginnen treffen is mij een raadsel.

De verkiezingen starten vroeg deze keer.

Waar is de tijd dat ideetjes van 100M of 200M gelanceerd werden? Het lijkt wel dat hoe groter de put al is, hoe structureel duurder de ideetjes mogen zijn.

Wat is het volgende ? Een afstudeercheque van 10k voor elke 18-jarige ? Of gratis Tesla's voor wie geen bedrijfsauto heeft ??

Groen is zichzelf volledig kapot aan het maken. 1-issue partij, die er dan ook niet eens geslaagd is om die 1-issue tot een goed einde te brengen. De energietransitie loopt nu al in de soep door de blootstelling aan gas (dat scenario hadden ze moeten voorzien). De energie is nu al onbetaalbaar, in de toekomst alleen nog erger, maar ondertussen wel al staan roepen dat de BTW terug omhoog moet. Verder alleen maar roepen om belastingverhogingen, terwijl ze nooit over het vet van de staat beginnen. Belastingverhogingen gaan ook hun eigen kiespubliek raken (de middenklasse).

VLD, de partij van de vrijheid, zal hetzelfde lot zijn. Je sluit niet ongestraft 2 jaar je bevolking op.

Eigenlijk zijn er twee mogelijkheden:

1) Vivaldi valt nu en er is een kans dat de V-partijen geen Vlaamse meerderheid hebben
2) Vivaldi strompelt de rit uit en de V-partijen halen een Vlaamse meerderheid

Dat is wat er zal gebeuren, Vivaldi is een gedrocht dat nooit kon, kan en zal werken. Het beste wat Vivaldi kon overkomen was Corona, dan moesten ze gewoon maar mensen opsluiten en geen beleid voeren. Nu komt het beleid en is er letterlijk niks dat hen samenhoudt behalve de NVA buiten de regering houden.

 

[Lakigigar]

Dat gaat op voor al de dialecten hé, de tijd dat men in zijn eigen dorp opgroeide, woonde, en stierf is nu eenmaal gedaan. De oudere mensen van deze gemeente spreken anders dan die van de volgende op fietsafstand, maar bij de jeugd is dat al min of meer gedaan. Nu hoor je nog regionale uitspraak, tussentaal, maar het echte dialect vind je moeilijk terug.

Nu goed, de link met de verkiezingen zie ik niet.

Maar als we het over cultureel erfgoed hebben, moet je dat dan trachten te behouden. Je zegt nu: "move on". Maar wat dan wat betreft milieu- en klimaatbehoud? Het is ook staan voor behoud van het weinig stukje natuur dat we nog hebben.

 

[nestorius]

Groen is zichzelf volledig kapot aan het maken. 1-issue partij, die er dan ook niet eens geslaagd is om die 1-issue tot een goed einde te brengen. De energietransitie loopt nu al in de soep door de blootstelling aan gas (dat scenario hadden ze moeten voorzien). De energie is nu al onbetaalbaar, in de toekomst alleen nog erger, maar ondertussen wel al staan roepen dat de BTW terug omhoog moet. Verder alleen maar roepen om belastingverhogingen, terwijl ze nooit over het vet van de staat beginnen. Belastingverhogingen gaan ook hun eigen kiespubliek raken (de middenklasse).

VLD, de partij van de vrijheid, zal hetzelfde lot zijn. Je sluit niet ongestraft 2 jaar je bevolking op.

Eigenlijk zijn er twee mogelijkheden:

1) Vivaldi valt nu en er is een kans dat de V-partijen geen Vlaamse meerderheid hebben
2) Vivaldi strompelt de rit uit en de V-partijen halen een Vlaamse meerderheid

Dat is wat er zal gebeuren, Vivaldi is een gedrocht dat nooit kon, kan en zal werken. Het beste wat Vivaldi kon overkomen was Corona, dan moesten ze gewoon maar mensen opsluiten en geen beleid voeren. Nu komt het beleid en is er letterlijk niks dat hen samenhoudt behalve de NVA buiten de regering houden.

De v partijen? Vooruit, open Vld, cd&V, pVda, nVa, Vb? Ik geloof dat we enkel nog groen missen dan.

 

[Sir.Killalot]

De v partijen? Vooruit, open Vld, cd&V, pVda, nVa, Vb? Ik geloof dat we enkel nog groen missen dan.

In het standaard-West-Vlaams spreek je dat uit als vhroen.

 

[Sylverscythe]

Maar als we het over cultureel erfgoed hebben, moet je dat dan trachten te behouden. Je zegt nu: "move on". Maar wat dan wat betreft milieu- en klimaatbehoud? Het is ook staan voor behoud van het weinig stukje natuur dat we nog hebben.

Neen ik zeg niet "move on", ik zeg dat het West-Vlaams daarin niet speciaal is. Een taal evolueert, en als louter menselijke constructie zie ik niet hoe je daarmee parallellen gaat trekken met het klimaat. We evolueren naar meer eenheidsworst op vlak van taal, buiten een emotionele band met vroeger en inderdaad misschien wat taalverarming zie ik niet echt hoe mijn kinderen daarmee in een slechtere wereld terechtkomen. Van mij mag men dat als een soort taal aanleren zoals Bretoens of Baskisch, maar ik vind dat toch nog niet dezelfde situatie.

 

[StevenP]

Het beste wat Vivaldi kon overkomen was Corona, dan moesten ze gewoon maar mensen opsluiten en geen beleid voeren. Nu komt het beleid en is er letterlijk niks dat hen samenhoudt behalve de NVA buiten de regering houden.

Ben je hier de geschiedenis niet lelijk aan het verdraaien? Wat was er eerst? Coronacrisis of Vivaldi?