Beker van België 2020-2021

Status
Niet open voor verdere reacties.
Ref had de eerste helft al de match kapotgefloten door het niet trekken van kaarten bij een helft vol overtredingen door beide ploegen en dan net voor de peuze enkele willekeurige te trekken. De rode was wel terecht.
Het was duidelijk dat ze het niet onder controle hadden.
Maar goed, net zoals een speler dat kan hebben , heeft de ref gewoon een slechte match gespeeld. Punt.
Refs worden opgelegd om gele kaarten zo lang mogelijk uit te stellen.
Anders zal het in een vroeg kaartenfestival ontaarden.

Zoals Joos zei in ET: ze trekken zelden nog kaarten in de eerste helft.
 
Fixed

Graptjen he :unsure:

Los daarvan wel interessant om pas de dag nadien hier op't forum de reacties te kunnen lezen: je haalt er meteen de 'eerlijke' supporters uit (in beide richtingen)
het hielp natuurlijk niet dat je de beelden waarop hands te zien was niet tijdens de uitzending te zien kreeg hé. (maar pas nadien in de studio)

ik vind ook dat je een onderscheid moet maken met reacties in the heat of the moment en reacties de dag achteraf.

anyway, corona heeft ons goed bij ons pietje gehad, op 7 dagen tijd veel kwijtgespeeld, hopelijk komt het voetbal van een paar weken geleden snel terug
 
het hielp natuurlijk niet dat je de beelden waarop hands te zien was niet tijdens de uitzending te zien kreeg hé. (maar pas nadien in de studio)

ik vind ook dat je een onderscheid moet maken met reacties in the heat of the moment en reacties de dag achteraf.

anyway, corona heeft ons goed bij ons pietje gehad, op 7 dagen tijd veel kwijtgespeeld, hopelijk komt het voetbal van een paar weken geleden snel terug
Dat is inderdaad het meest frustrerende aan heel de situatie. 2 weken geleden nog overal doorheen aan het rammen, er vallen enkele spelers uit en plots gaat het enkel nog om het kampioenschap dat al vrij zeker binnen is.

Het heeft duidelijk gemaakt dat sommige spelers nog niet volledig klaar zijn om als directe invaller te dienen (zoals Badji bv, nog net dat tikje te kort en te jong). Echter zou dat niet als een compleet excuus mogen dienen voor sommige prestaties. Zoals de EL match tegen Kiev, okay je zit met een hoop afwezigen maar je had nog steeds Mignolet, Mata, Kossounou, Mechele, Vormer en Dost op het veld staan, die zouden samen met de andere normaal wel op z'n minst een gelijk spel uit de brand moeten kunnen slepen tegen dat Kiev. Echter werd er toen echt gespeeld op de 0-0 en dat heeft ons de das omgedaan.

Ik heb gisteren de match maar met flarden kunnen volgen en de laatste 20 minuten echt volledig, maar aan de reacties hier te zien was het vrij duidelijk dat Club gisteren weer vrij ondermaats presteerde. Ik heb al meermaals mij uitgelaten tegen de VAR en gisteren gevloekt dat er geen VAR was. Een onterechte goal van Club wordt afgekeurd (ja, we moeten eerlijk zijn dat het hands was) en een onterechte goal van Standaard wordt niet afgekeurd (duidelijk buitenspel). Dat is de aard van het spelletje zeker.

Enkel jammer dat al die opdoffers zo snel na elkaar volgen. Nuja, nu ze niet kunnen schitteren in de EL kunnen we spelers als Mata en Lang hopelijk weer wat langer in Brugge houden, da's ook al iets :unsure:
 
Grootste probleem is dat gans die linkerflank net niet goed genoeg is. Ricca en chong. Als je dat vergelijkt met een Mata. Gisteren toch nog een paar keer verbaasd gekeken naar hem. Soms lijkt het dat hij zijn been zo halve meter langer kan uitstrekken dan andere. :biglaugh:
 
Zou de 20 miljoen van Diatta het nu waard geweest zijn? Europees en beker uitgeschakeld. Diatta had het verschil kunnen gemaakt hebben. De voltreffers van Lang en Dost hebben Diatta heel snel doen vergeten maar zo zie je maar wanmeer de titularissen uitvallen is er te weinig kwaliteit op de bank om de ploeg te dragen in belangrijke matchen. Weer een gevalletje van als als als.
 
Grootste probleem is dat gans die linkerflank net niet goed genoeg is. Ricca en chong. Als je dat vergelijkt met een Mata. Gisteren toch nog een paar keer verbaasd gekeken naar hem. Soms lijkt het dat hij zijn been zo halve meter langer kan uitstrekken dan andere. :biglaugh:
Chong was echt nergens, daar heb ik mij dood aan geërgerd.
Van der Brempt: vol goeie bedoelingen maar nog niet op het niveau van een Lang, Diatta ... de ene match is hij echt wel goed, gisteren redelijk matig
Ricca: pfff, verdedigend toch wel wat flaterkes
Badji: ondankbare match want echt weinig ballen gekregen, maar een Dost doet met een zelfde weinige ballen gewoon veel meer.

Verder is ook gebleken dat Rits >>> Balanta :cool:
 
Club moet gewoon klacht indienen nu, wedstrijd laten annuleren wegens scheidsrechterlijke dwaling ofzoiets. Beerschot heeft het ook een keer kunnen flikken.
Scheidsrechterlijke dwaling bestaat enkel bij herstarten van het spel, niet in het spel zelf. Vraag me niet waarom (ik denk droge toepassing van regels tegenover interpretatie en beslissingen over gebeurtenissen) want die twee lopen erg door elkaar als ge concrete voorbeelden erbij haalt, maar het is wat het is. Uw Beerschotvoorbeeld ging over hernemen van een stilstaande fase, niet over een handsbal in het spel.

Met VAR ging de scheidsrechter wellicht niet gefloten hebben want kon hij nooit deftig zien lijkt me. En waarschijnlijk ging de VAR dan ook niet tussengekomen zijn
Neen, da's fout. Die ref doet nu wat die met een VAR ook zou gedaan hebben (buiten het goedkeuren/afkeuren-gedeelte natuurlijk, zie hieronder), en de VAR was hier tussengekomen zonder dat de ref zelfs moest gaan kijken op het scherm.

In zo'n geval hoort een VAR de scheidsrechter altijd naar het scherm te roepen zodat die in eer en geweten een beslissing kan maken, iets wat die nu duidelijk niet gedaan heeft hence zen getwijfel. Nee, ah jawel, ah nee toch niet. VAR beslist niks trouwens voor moest ge het niet weten, de beslissing ligt altijd bij de scheidsrechter op het veld, buitenspel uitgezonderd omdat dat zwart wit fases zijn.
Hier kan dat dus wel, omdat de regel zwart-wit is: élk aanvallend handspel is fout. In theorie ligt de beslissing bij de ref om het af te keuren, maar in praktijk gebeurt het hier door de VAR (of zoals bij buitenspel op aangeven van de lijnrechter) omdat de ref daarop vertrouwt.

Voor hetzelfde geld werd hij gelapt door 1 van zijn assistenten via de oortjes maar dat zullen we nooit weten.
Het is iets waar we veel te weinig inzicht in kijgen, maar waar enorm veel gebeurt qua overleg voor beslissingen en wijzigingen van beslissingen. Ik denk dat die communicatie openbaar zou moeten zijn, al dan niet pas na de match zoals wanneer bijvoorbeeld De Bleeckere op onuitstaanbare wijze de fases een dag later analyseert. Voor mij ook enkel van de stukken overleg waar de VAR naar kijkt als check trouwens, kwestie van de ref een deel van zijn discretie te laten behouden doorheen gewone matchgebeurtenissen.

Soit, ik stoorde mij meer aan het opgefokte haantjes gedrag op het veld dan aan de afgekeurde / toegestande goals.
Dat zijn nu eenmaal menselijke fouten. En eerlijk, ik mis de periode toen er nog geen sprake was van var.
Dat iedereen nu naar binnenstormt om te beelden te gaan bekijken met alle trekwerk vandien, is een onrechtstreeks gevolg van de introductie
Tuurlijk niet, TooChé, los ernaast. Voor dat iemand nog maar gehoord had van het acroniem VAR gebruikten coaches al beelden op de bank om te briesen bij beslissingen van de ref, of hadden ze een rechtstreekse lijn met iemand die het kon bekijken op televisiebeelden. We zijn Preud'homme zo bijvoorbeeld toch nog niet vergeten zeker? Dit is niets nieuws, en geen gevolg van de VAR maar van de omnipresentie van haarscherpe videobeelden. Wel dat, en de marginaliteit op een voetbalveld natuurlijk. Gelukkig heeft de VAR dat min of meer onder de knoet nu, zie hoe rustig al die spelers en de bank zijn als de VAR een check doet!

Voor de referee is het inderdaad niet evident, maar zoals je zegt heeft hij veel te laat gereageerd om eens een kaart te trekken. Nu, schuld ligt in mijn ogen bij de beslissing geen var te gebruiken, dan bij de referee zelf. De hele competitie lang worden ze op de vingers getikt omdat ze te snel fluiten, dat ze de var tijd moeten geven voor analyses, etc. Hun focus wordt dan ook wat "verslapt" omdat er toch een var is. En opeens is er voor bekermatchen geen var meer en moeten ze weer zoals vroeger fluiten.
Neen neen neen. Refs fluiten zoals vroeger, lijnrechters vlaggen zoals vroeger zij het met wat vertraging. Er is nu gewoon een correctiemechanisme, maar dus nog altijd ná de beslissing. Op welke manier verslapt dat de focus? Verboomen floot ook gewoon zoals vroeger of zoals nu, er is geen enkele aanwijziging dat hij niet voor hands zou gefloten hebben met VAR, of dat de lijnrechter wel voor buitenspel had gefloten met VAR. Alleen het afkeuren/goedkeuren-gedeelte is een gevolg van het wegvallen van het vangnet van de VAR, die chaos is er anders niet. Het moet ook wat zijn als ref: op dat moment in de match komt een figuur met een status als Mignolet u smeken dat hij de bal niet met de hand geraakt heeft (wat ook zo was, want het was de arm) terwijl 21 anderen wat klein handgemeen uitwisselen, uw gebruikelijk vangnet is weg en aan de zijlijn staan twee banken voor een TV hun versie te verkondigen tegen de vierde ref die ook nog eens dingen in uw oor kan zeggen, waanzin gewoon. Dit toont aan wat een noodzaak de VAR is, en gelukkig, want dat is ontgaat velen nog precies terwijl zij wel beelden hadden, had Verboomen het nog bij het rechte eind ook.

(zoals Badji bv, nog net dat tikje te kort en te jong).
lmao hahaha.

Als je zelf zwak bent, worden beslissingen van de arbitrage nog bepalender natuurlijk.
Ge zijt een wijs man, Rogue. Zowaar nog beter dan Mignolet zijn interview gisteren, en dat in één zin.
 
Allemaal goed dat iedereen blijft doorbomen ( :unsure: ) over die gelijkmaker, maar nog veel belangrijker (en wel een clear error) is toch die offside goal van Standard?
 
Dat haantjesgedrag is dan weer een rechtstreeks gevolg van je bestolen te voelen. In omgekeerde situatie zou hetzelfde gebeuren (en gelukkig dat er nu niet eens supporters waren). Ik vind het ook vervelend al dat aggressie op momenten, maar kan wel begrijpen waarom.
Ik begrijp op het moment, laatste minuut met 10 man dat je even over de rooie gaat. Zou dit bij Anderlecht wel eens vaker willen zien eigenlijk, zagen en beslissingen aanvechten bij de ref, maar soit.
Maar om meteen met een aantal op een deel spelers van Standard te vliegen en na de match ook nog. Was er toch nog al over, er is misschien iets gezegd maar die gasten hebben die goal niet afgekeurd hé :D

Die wat gelijk een gek naar binnenspurt om de beelden te bekijken ? Balanta of Denswil ? En daarmee de rest nog extra opnaait mogen ze wel straffen. Ge moogt ook niet met de ref mee op het VAR scherm gaan kijken en geen gsm met beelden op de bank hebben
 
Ik begrijp op het moment, laatste minuut met 10 man dat je even over de rooie gaat. Zou dit bij Anderlecht wel eens vaker willen zien eigenlijk, zagen en beslissingen aanvechten bij de ref, maar soit.
Maar om meteen met een aantal op een deel spelers van Standard te vliegen en na de match ook nog. Was er toch nog al over, er is misschien iets gezegd maar die gasten hebben die goal niet afgekeurd hé :D

Die wat gelijk een gek naar binnenspurt om de beelden te bekijken ? Balanta of Denswil ? En daarmee de rest nog extra opnaait mogen ze wel straffen. Ge moogt ook niet met de ref mee op het VAR scherm gaan kijken en geen gsm met beelden op de bank hebben
De moment dat hij even de goal goed keur waren die van standard ook aan het ragen hoor :D is de emotie van het moment. Voor mij na het zien van de beelden was de handsbal duidelijk, en waren we gewoon zwak buiten wat druk de laatste minuten niks gezien van Club.
 
Volgens mij niet als je naar middellijn kijkt. Maar moest je ze wel correct leggen is het volgens mij nog méér buitenspel i.p.v. minder. :p
Hangt er vanaf
trek je hem bovenaan meer naar het doel is het duidelijk geen offside, trekt je hem onderaan meer naar de middellijn is het meer offside ja :D

Beeld is toch ook volledig fout zie ik nu, die bal is al even weg van de voet dus ge moet een paar frames terug gaan
 
Bwa, zowel de match tegen Kiev als die tegen Standard spelen zich natuurlijk af in een uitzonderlijke context. 't Zal zaak zijn om een aantal sleutelspelers weer op niveau te krijgen, dan is het niet zo dramatisch als je nog één of twee spelers moet opstellen die (voorlopig?) wat tekortschieten. Vooral omdat 'tekortschieten' misschien wel het sleutelwoord van deze competitie is. Als wij nu ook deze weg inslaan, wordt het echt een race tussen kreupele paarden.

Zoals Solleke zegt, uiteindelijk moet je vaststellen dat er in de laatste transferperiode toch minder goed werk is geleverd. Als Dost, De Ketelaere of Lang uitvallen zit je met een enorm kwaliteitsverval. We zijn echt niet goed voorbereid op langdurige blessures of omvangrijke uitbraken van covid. En dan bedoel ik niet dat ze de volgende ruwe diamant al onmiddellijk beet moesten hebben. Gewoon een goeie versterking in de breedte.
 
Laatst bewerkt:
Zoals Solleke zegt, uiteindelijk moet je vaststellen dat er in de laatste transferperiode toch minder goed werk is geleverd. Als Dost, De Ketelaere of Lang uitvallen zit je met een enorm kwaliteitsverval. We zijn echt niet goed voorbereid op langdurige blessures of omvangrijke uitbraken van covid. En dan bedoel ik niet dat ze de volgende ruwe diamant al onmiddellijk beet moesten hebben. Gewoon een goeie versterking in de breedte.
Is dat niet een beetje onrealistisch voor een Belgische club?
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan