Zonnepanelen Topic

[the_fox]

Doet er toch wel toe wanneer je het voordeel van de terugdraaiende teller wilt compenseren ? Iemand die 21% betaald, daarvoor duurt het langer eer hij die 15% extra heeft terugverdiend met zijn voordeel. Dus misschien is die referteprijs zoals je zegt wel zonder BTW. Maar zoals je ook zegt is het voor sommige mensen, degenen die die 21% betaald hebben, net zoals degenen die 21% betaald hebben op hun warmtepomp. Is dat verschil wel relevant. Lijkt mij ofwel iets dat ze over het hoofd hebben gezien ofwel dat het verschil op het eindbedrag eigenlijk beperkt is waardoor ze het niet nodeloos ingewikkelder wilden maken.

Maar daar gaat het niet om, dat gaat om een compleet andere premie die niet in dit verhaal thuishoort. Dus daar moet je geen rekening mee houden. Er wordt (logischerwijs) ook geen rekening gehouden met premies op andere niveau's.

Of moet men dan ook rekening gaan houden met mensen die 5j geen OV betaald hebben omdat ze door hun zonnepanelen een lager e-peil hadden? Daar gaan er ook veel niet tevreden mee zijn, maar zou ook moeten dan.

 

[phate_13]

Wanneer krijg ik digitale meters?​

Sinds 1 juli 2019 plaatst Fluvius enkel nog digitale meters voor elektriciteit en aardgas. Vanaf dan kun je dus geen oude, klassieke meter meer krijgen. We komen automatisch een digitale meter plaatsen bij:

• Klanten die een nieuwe meter aanvragen, voor elektriciteit of aardgas, bijvoorbeeld bij nieuwbouw of een verbouwing.
• Gezinnen met een klassieke meter die na 1 juli 2019 zonnepanelen hebben geplaatst.
• Gezinnen met een klassieke meter die na 1 juli 2019 een budgetmeter kregen toegewezen.
• Iedereen die een defecte meter heeft, die moet worden vervangen.
• Gezinnen waar we de verbruiksmeters vervangen naar aanleiding van werken in de straat.
• https://www.fluvius.be/nl/thema/met...gitale-meter/wanneer-krijg-ik-digitale-meters
• 
  
  Met andere woorden als men dus bij u binnen moet zijn. Enkel proactief is uitgesteld. Wat ook logisch is natuurlijk. Als men bij u binnen is en men plaatst er geen, dan moet men nog eens langskomen. Dat is dubbel werk voor niks.

Maar dat is toch de oude informatie? Alle informatie daar spreekt nog van "voor 2022" ed. terwijl dit ook niet meer het geval zou zijn?
Ik vroeg me af of er al iets bekend was voor de rest hieromtrent. Dat dit zo was, had ik toch al aangegeven van hiervan op de hoogte te zijn.

 

[Renegadexxripxx]

Maar daar gaat het niet om, dat gaat om een compleet andere premie die niet in dit verhaal thuishoort. Dus daar moet je geen rekening mee houden. Er wordt (logischerwijs) ook geen rekening gehouden met premies op andere niveau's.

Tuurlijk hoort die wel in het verhaal.

Of moet men dan ook rekening gaan houden met mensen die 5j geen OV betaald hebben omdat ze door hun zonnepanelen een lager e-peil hadden? Daar gaan er ook veel niet tevreden mee zijn, maar zou ook moeten dan.

Ja dat moet meegenomen worden. Spreekt toch voor zich? Als men spreekt over het feit dat men alle premies meeneemt die je gekregen hebt.
Maakt het allemaal een pak ingewikkelder, en ik begrijp dat dit niet simpel is. Maar als je het eerlijk wilt houden zou dat moeten meegenomen worden. Net zoals iemand die dat in een zelfbouwpakket heeft voorzien ook minder moet krijgen.

Zeker wanneer je EV en warmtepompen etc mee gaat nemen in het verhaal. Juist is juist.

 

[the_fox]

Tuurlijk hoort die wel in het verhaal.


Ja dat moet meegenomen worden. Spreekt toch voor zich? Als men spreekt over het feit dat men alle premies meeneemt die je gekregen hebt.
Maakt het allemaal een pak ingewikkelder, en ik begrijp dat dit niet simpel is. Maar als je het eerlijk wilt houden zou dat moeten meegenomen worden. Net zoals iemand die dat in een zelfbouwpakket heeft voorzien ook minder moet krijgen.

Zeker wanneer je EV en warmtepompen etc mee gaat nemen in het verhaal. Juist is juist.

Nee, dat is niet eerlijk. Zeker als je nu met die stelling van zelfbouw afkomt.

Je wordt vergoed voor je zonnepanelen, niet de arbeid.
Iemand die meer betaald heeft voor zijn panelen/arbeid/omvormer/... had hiervoor ook maar dezelfde voordelen als iemand die een goedkoper zelfbouwpakket had.

Dus ik ga het daarbij laten, want je kijkt enkel naar de voordelen en/of enkele specifieke gevallen maar kijkt niet naar het totale plaatje. En zelfs WP & EV mag je niet meerekenen. Want waarom specifiek die 2? Er zijn tal van andere verbruikers waardoor mensen zonnepanelen gelegd hebben die voordeel haalden uit de terugdraaiende teller. Om nog maar te zwijgen over het verschil tussen een Z en O-W opstelling. Of hellingsgraad die ze liggen. Of ...
Als eindgebruiker denk je misschien dat dit allemaal meespeelt in het plaatje, maar zo wordt het (wederom terecht) niet bekeken. Er is een wijziging gebeurd (arrest GwH) die van toepassing is op iedereen met zonnepanelen. Er is een gelijke compensatie voor alle zonnepaneeleigenaren. Gebaseerd op iets dat meetbaar is en overal gelijk. Lijkt mij het eerlijkste.

 

[utolor.]

Maar had je ook de garantie van een terugdraaiende teller voor 15 j, terwijl je in 2021 zeker was dat je dat niet had maar wel enkel de premie die er voorzien was. Die belofte die niet gehonoreerd wordt is de reden waarom het bedrag dat iemand van 2020 krijgt hoger moet zijn dan dat bedrag van 2021. Ook omdat men misschien ook nog eens een meerprijs heeft betaald om dat zeker nog in 2020 geplaatst te hebben.
Dat het allemaal niet 100% eerlijk is, dat weten mijn klompen ook. Maar afschaffen van die terugdraaiende teller voor 2021 was niet eerlijk voor die mensen in 2021... dat impacteerde de terugverdientijd ook onmiddellijk. Maar dat was de regel en niet je hebt nog 14j terugdraaiende teller.

Die garantie van de terugdraaiende was er al enkele jaren niet meer... Demir heeft dit zelf nog meermaals liggen verkondigen vorig jaar, dus ze moet nu niet belachelijk gaan doen en mensen die naar haar geluisterd hebben benadelen. Mensen die vorig jaar een meerprijs betaald hebben om toch maar een terugdraaiende teller te hebben (ook al was deze duidelijk niet gegarandeerd) zijn helemaal dom, want dan gaat je terugverdientijd ook fameus achteruit, terwijl de terugdraaiende teller toen al in vraag gesteld werd. Bij eerlijke installateurs is de prijs trouwens niet omhoog gegaan en maffiosi's moet je niet gaan meerekenen om premie's uit te delen he... En de prijs dit jaar is niet ineens goedkoper dan de prijs enkele maanden terug, terwijl de meeste plaatsingen vorig jaar gebeurd zijn op het einde van het jaar. No offence, maar allemaal non-argumenten dus.

 

[Mask]

 

[Reverz]

Waar jij over spreekt is iets anders.
Normaal ging men van deur tot deur om de tellers te veranderen. Dat is wat versoepeld en op de langere baan geschoven.
Maar als men werken bij u komt uitvoeren, en dus binnen is dan zal men gewoon een D60 front en digitale teller plaatsen.

Tenzij je zegt dat je geen draadloos systeem wil. Dan schuift het door naar eind 2022/begin 2023?

 

[Renegadexxripxx]

Nee, dat is niet eerlijk. Zeker als je nu met die stelling van zelfbouw afkomt.

Je wordt vergoed voor je zonnepanelen, niet de arbeid.
Iemand die meer betaald heeft voor zijn panelen/arbeid/omvormer/... had hiervoor ook maar dezelfde voordelen als iemand die een goedkoper zelfbouwpakket had.

Dus ik ga het daarbij laten, want je kijkt enkel naar de voordelen en/of enkele specifieke gevallen maar kijkt niet naar het totale plaatje. En zelfs WP & EV mag je niet meerekenen. Want waarom specifiek die 2? Er zijn tal van andere verbruikers waardoor mensen zonnepanelen gelegd hebben die voordeel haalden uit de terugdraaiende teller. Om nog maar te zwijgen over het verschil tussen een Z en O-W opstelling. Of hellingsgraad die ze liggen. Of ...
Als eindgebruiker denk je misschien dat dit allemaal meespeelt in het plaatje, maar zo wordt het (wederom terecht) niet bekeken. Er is een wijziging gebeurd (arrest GwH) die van toepassing is op iedereen met zonnepanelen. Er is een gelijke compensatie voor alle zonnepaneeleigenaren. Gebaseerd op iets dat meetbaar is en overal gelijk. Lijkt mij het eerlijkste.

Je wordt vergoed voor de investering in zonnepanelen. De investering is het totale bedrag dat men heeft betaald om die zonnepanelen te kunnen gebruiken. Levering, plaatsing, indienststelling en alle randacessoires die nodig zijn.

De reden waarom ik vooral heb gefocussed op EV en warmtepompen is omdat die werden aangeraden als ecologische oplossing. Dat mensen die investeringen deden rekening houdende met het voordeel van een terugdraaiende meter. En ik kijk dus expliciet wel naar het totale plaatje.

En neen overal gelijk is zever. Het is nu al niet iedereen gelijk. Hetgeen wat iemand van 2016 krijgt is meer als wat iemand van 2020 krijgt. Het is aangepast aan de omstandigheden van de investeerders, zowel in tijd, investering die ze gedaan hebben (anders gebruik je geen refertebedragen, als de premies die ze al ontvangen hebben), BTW %, etc... In dat optiek lijkt het mij dan logisch dat je ALLE premies die iemand gekregen heeft meegerekend worden net zoals dat de oorzaak van de investering ook moet meegenomen worden. Maar ik begrijp dat het dan alleen maar ingewikkelder wordt op die vergoeding te berekenen.

Die garantie van de terugdraaiende was er al enkele jaren niet meer... Demir heeft dit zelf nog meermaals liggen verkondigen vorig jaar, dus ze moet nu niet belachelijk gaan doen en mensen die naar haar geluisterd hebben benadelen. Mensen die vorig jaar een meerprijs betaald hebben om toch maar een terugdraaiende teller te hebben (ook al was deze duidelijk niet gegarandeerd) zijn helemaal dom, want dan gaat je terugverdientijd ook fameus achteruit, terwijl de terugdraaiende teller toen al in vraag gesteld werd. Bij eerlijke installateurs is de prijs trouwens niet omhoog gegaan en maffiosi's moet je niet gaan meerekenen om premie's uit te delen he... En de prijs dit jaar is niet ineens goedkoper dan de prijs enkele maanden terug, terwijl de meeste plaatsingen vorig jaar gebeurd zijn op het einde van het jaar. No offence, maar allemaal non-argumenten dus.

Die garantie was er in 2016 - want technisch werkt het zo en in België veranderd men niet zomaar iets van dag op dag, er is quasi altijd een overgangsregel juist om die stabiliteit te garanderen.

Die ontrading heeft ze pas gedaan in juni/juli 2020. En ik moet eerlijk zijn ik had er tot ze dat meldde in de plenaire zitting niets van gehoord. Dus voor mij is dat effectief geen reden. Er is een wet, de overheid heeft zich persoonlijk geëngageerd dan moet er niet flauw gedaan worden over mensen die zich hebben laten leiden door die wet. Dan had je die wet maar nooit moeten maken...

 

[the_fox]

Je wordt vergoed voor de investering in zonnepanelen. De investering is het totale bedrag dat men heeft betaald om die zonnepanelen te kunnen gebruiken. Levering, plaatsing, indienststelling en alle randacessoires die nodig zijn.

Maar dat is/was ook niet bij de terugdraaiende teller Dat is ook enkel gebaseerd op opgewekte energie, wat terug te brengen is naar Wp van je installatie (en ook omvormer indien je er zelf voor kiest om te onderdimensioneren om minder prosumententarief te betalen, maar dit is wederom een eigen keuze zoals zelfbouw <> laten plaatsen).
En de vergoeding die nu uitgewerkt is, is om de terugdraaiende teller te compenseren.

 

[StruikGewas]

Ik heb mij de voorbije weken echt kwaad gemaakt ivm die terugdraaiende teller.
Maar het is tijd om het een plaats te geven en er vrede mee te nemen.
Uiteindelijk verlies ik tussen de 3000€ en 5000€, maar dat is over een periode van 15j.
Hoe dan ook blijft het investering die zich uiteindelijk terugverdiend.

Ik heb wel al prijs opgevraagd om een aantal panelen op ons schuin dak (richting West) te leggen. Ik denk dat dat ons eigen verbruik een groot stuk kan helpen. Hopelijk valt die kost wel mee.
Of misschien wacht ik hier beter een jaar mee om mijn verbruiksprofiel te kunnen analyseren.

 

[Lint]

Het lijkt mij sowieso goed om even te wachten. Als het niet is om uw eigen verbruiksprofiel te kunnen inschatten, is het wel om te zien hoe de markt (prijs zal niet omhoog gaan lijkt mij?) of de overheid zal reageren.

 

[MrKend54l]

Tenzij je zegt dat je geen draadloos systeem wil. Dan schuift het door naar eind 2022/begin 2023?

De eerste die dat zegt en waar men vertrekt zonder één te plaatsen wil ik nog wel eens zien. Leuke praat van advocaten, maar in de praktijk toch een ander paar mouwen.

De vraag waar ik momenteel mee zit is de volgende. Momenteel hebben wij easy3 van engie, contract van november 2020. Dit is een contract waar geen injectietarief in staat. Vraag is nu wat er gebeurt met mijn huidige injectie. Vergoed volgens terugdraaiende teller? Vergoed volgens tarief easy3 contracten januari 2021 of gewoon niet vergoed.

 

[ZoidBerg]

Volledige thread niet doorgenomen, excuus als dit al ergens besproken werd.

Situatie hier: zonnepanelen laten installeren eind 2017, nu nog analoge teller. Onze opnamemaand is normaal gezien eind september/begin oktober. We staan bij fluvius ingepland januari/februari 2022 om de digitale teller te krijgen. Tot voor de beslissing weken geleden leek me dit geen probleem, het opgebouwd tekort in jan/feb 2022 zou worden verrekend met de virtuele terugdraaiende teller (tot 15j na mijn installatie in '17).

Ik lees op de site van fluvius bij de FAQ:

Wat gebeurt er met mijn opgebouwde productieoverschot als mijn klassieke elektriciteitsmeter wordt vervangen door een digitale meter?​

Wees gerust, je verliest geen productie-overschot door een metervervanging. We blijven dezelfde werkwijze toepassen: voor alle meters die vervangen worden buiten de opnamemaand, nemen wij de meterstand over. We bewaren het ‘eindsaldo’ van je klassieke meter en verrekenen dat nadien bij je eerstvolgende jaarafrekening.

------------------------

Maar die verrekening van eindsaldo kan nu niet meer gecompenseerd worden? Maw: het tekort dat ik heb opgebouwd in deze situatie (stel opname sept 2021, vervanging teller eind februari 2022) betaal ik ook en kan ik niet meer compenseren in de zomer van '22?

 

[ugar]

Wanneer ik hier lees dat er heel wat mensen overwegen om enkele panelen te herleggen om een meer gespreide opbrengst te hebben door de dag, lijkt me de beslissing echt nog niet zo slecht.
De initiële maatregel was onzinnig, en veel te gul.

 

[Deleted member 984]

De initiële maatregel was onzinnig, en veel te gul.

Maar toegekend in een gestemde en gepubliceerde wettekst, dus bindend. De groene stroom certificaten + groene lening + belastingsaftrek waren nog véél guller én die hebben jaaaaren terugdraaiende meter gehad. Terwijl er ook gewoon analoge meters waren met een terugdraairrem op, iets wat amper geweten is maar gewoon bestaat.
Dat er mensen nu panelen moeten herleggen toont mij eerder aan dat er veel installateurs slecht werk hebben geleverd. Oost-West is al enige tijd de optimale manier van plaatsen omdat de panelen per m2 een hoge opbrengst hebben, je kan dus perfect van vrij vroeg in de dag to 17-18h in de zomer een vlakke opbrengst creëren.

 

[MaTi]

Ik had in eerste instantie op drie windrichtingen willen leggen, alleen wou de installateur dat niet doen.

Ik ga het bekijken voorlopig en als de tijd geschikt is, zal ik toch opteren om een deel te herorienteren naar het oosten.

Dat zou mijn verbruik nog perfect dekken, nu zit ik met een redelijk overschot.

EDIT

Wat trouwens met GSC, die regeling blijft?

 

[ugar]

Maar toegekend in een gestemde en gepubliceerde wettekst, dus bindend.

Neen, want blijkbaar niet wettelijk.
Ik ken iemand die zijn huis moest afbreken, omdat hij het gebouwd had op een plek waar hij niet mocht bouwen. En nochtans had hij een bouwvergunning gekregen.

De groene stroom certificaten + groene lening + belastingsaftrek waren nog véél guller én die hebben jaaaaren terugdraaiende meter gehad.

GSC waren gewoon crimineel.

Terwijl er ook gewoon analoge meters waren met een terugdraairrem op, iets wat amper geweten is maar gewoon bestaat.

Of nog beter: overbruggen van de meter. De vorige eigenaar had de electriciteit voor de keuken afgetakt voor de teller (met nog een apart zekeringskastje in de keuken). Ik controleer altijd met een voltmeter of er nog stroom op het net zit alvorens werken te starten, en ook toen de tellerkast af stond was daar nog altijd 380V

Dat er mensen nu panelen moeten herleggen toont mij eerder aan dat er veel installateurs slecht werk hebben geleverd. Oost-West is al enige tijd de optimale manier van plaatsen omdat de panelen per m2 een hoge opbrengst hebben, je kan dus perfect van vrij vroeg in de dag to 17-18h in de zomer een vlakke opbrengst creëren.

Het is de beste manier om je opbrengst te spreiden, maar met een terugdraaiende teller is dat niet wat je interesseert, wel gewoon 'hoe kan ik zoveel mogelijk elektriciteit opwekken'.

 

[Deleted member 984]

GSC blijft inderdaad. Ik zal zelfs meer zeggen: als je plaats hebt is het NU de moment om een installatie van 40kW of meer te leggen. Daar trek je nog volop certificaten voor en de panelen zelf zijn belachelijk goedkoop momenteel.

 

[Plutus]

GSC blijft inderdaad. Ik zal zelfs meer zeggen: als je plaats hebt is het NU de moment om een installatie van 40kW of meer te leggen. Daar trek je nog volop certificaten voor en de panelen zelf zijn belachelijk goedkoop momenteel.

Dan is het NU inderdaad de moment, want binnen enkele maanden (vanaf 01/06/2021 om precies te zijn) is dat ook gedaan.

 

[Deleted member 984]

Neen, want blijkbaar niet wettelijk.
Ik ken iemand die zijn huis moest afbreken, omdat hij het gebouwd had op een plek waar hij niet mocht bouwen. En nochtans had hij een bouwvergunning gekregen.

Er is nog een verschil tussen iemand die in een geisoleerd dossier een foutieve vergunning krijgt en de Vlaamse Overheid die een wet publiceert.
Daarnaast is de "onwettelijkeheid" ook met een korrel zout te nemen. In Wallonië is het allemaal nog wel wettelijk? Dat is dan geen discriminatie? De Waalse overheid betaalt zelfs de prosumententaks terug.