Zonnepanelen Topic

Japser

Member
Maar heb dat hier ook al vermeld dat u woning warmte vraagt op de moment dat die het ook nodig heeft. Die moment dat mijn zonnepanelen 1kwh aan injectie heeft gedaan, is ook de moment dat mijn woning geen vraag heeft aan warmte. Dus mijn ketel brandt dan niet, moest ik een warmtepomp hebben zou die ook niet draaien.

Mijn woning staat ingesteld op 21,5°C 24/24 7/7, tijdens de verwarmingsperiode. Wilt daarom niet zeggen dat mijn installatie constant aan staat. Die staat vooral aan wanneer er geen extra energie komt (als de zon schijnt geeft dit niet enkel energie aan de zonnepanelen, maar ook aan mijn woning als warmte.). Dus in de praktijk vertaalt dit zich naar als de zon weg is, dan vraagt mijn woning warmte en zal mijn verwarmingsinstallatie dat opvangen.

Mijn zonnepanelen hebben ook geld gekost, zoals ik al liet zien was dat 0,12kwh (met de terugdraaiende teller). Dus gratis is dat niet, verbaas met dan ook dat vele dat zeggen, maar blijkbaar vergeten ze steeds dat ze wel een paar €1000den betaald hebben voor een installatie dat op hun dak ligt en jaarlijks ook nog prosumententarief betalen.
uiteindelijk zal de energiefactuur ietsje lager gelegen hebben, maar ik had daarvoor dan ook veel meer geld in moeten investeren en dat weegt niet op tegen het verschil dat ik zou besparen op mijn energiefactuur.

Nu kan ik zeggen dat mijn zonnepanelen gratis op mijn dak liggen, omdat door mijn zonnepanelen te leggen ik voor de meeste premies in aanmerking ben gekomen. Nu met die extra premie dat ik krijg, heb ik eigenlijk meer gekregen dan wat ik betaald heb aan zonnepanelen.
Als ik toen de keuze had gemaakt voor een warmtepomp woog de premie (die ik toen extra zou krijgen) niet op tegen de meerkost dat ik moest doen en het prijsverschil dat ik zou besparen aan energiefactuur.

Grond/water warmtepomp is financieel gezien een zeer slechte investering. Ecologisch gezien is dat een zeer goede investering.
Ik merk ook op dat je u wat laat leiden wat er in de folderstjes staat en verkopers u zeggen, je komt niet echt af met cijfers om het anders te staven. De cijfers waar je dan mee afkomt zijn dezelfde argumenten dat ik van een verkoper hoor en op de dag van vandaag nog steeds geen antwoord terug op heb gekregen.
Nu heb je een gas ketel staan?

Dus die heeft x khw verstookt.
Een L/W warmte pomp heeft 3.6 keer minder nodig voor aan dezelfde warmtevraag te voldoen.

Nu duwen je panelen terug op het net op bepaalde momenten. Indien je een L/W warmtepomp zou hebben zou je nog een deeltje recupereren. Hierdoor heb je niet 3.6 maar bv een factor 4 of 4.5 keer minder energie nodig van het net om te voldoen aan je warmte aanvraag. Gisteren bv was het hier zonnig overdag maar het was maar koud dus je zal sowieso gas van het net gehaald hebben en indien je niet thuis was terug geduwd hebben op het net.

Verder zou je nog iets kunnen optimaliseren door je ketel wat meer te laten stoken als de zon schijnt en je huis te laten opwarmen naar 22gr en afkoelen tot 21 indien er geen zon schijnt. Maar aangenaam is dat niet natuurlijk.

Zonnepanelen zijn zelfs zonder premie een aanwinst voor een huis, al is de terugverdientijd wel lang geworden zonder premies.

Reken hierbij nog je vaste kosten van gas en het onderhoud van je ketel en het verbruik op jaarbasis gaat zo goed als hetzelfde zijn. Verder is de levensduur van een CV ketel minder lang als die van een warmtepomp, dus als je die ook nog eens in rekening brengt zijn we er helemaal zodat een l/w warmtepomp op termijn even duur kost als een gastketel.
 

Japser

Member
Daarnaast ontvochtigt een vloerkoeling niet, waardoor je een vochtig en koud klimaat maakt, exact waar dat "ziek" gevoel van komt. Een airco doet dat wel, die reguleert de luchtvochtigheid én de moderne ioniseren ook nog eens de lucht waardoor bv pollen er uit gefilterd worden.

Bottomline: om te koelen is een airco koning.
Airconditioning koelt niet alleen lucht, maar haalt er ook vocht uit. Zo voelt de lucht frisser aan. Je neus en keel drogen hiervan uit, waarop je lichaam meer slijm produceert. Daardoor lijkt het alsof je verkouden bent,

Te droge lucht in je kamer is niet gezond; dat irriteert de slijmvliezen in neus en keel en veroorzaakt droge ogen en hoofdpijn.

Let er ook op dat het verschil tussen binnen- en buitentemperatuur niet te groot is. Dit verschil bedraagt maximaal 6 graden. Bij een hoger verschil ga je bezweet van een warme naar koude ruimte en loop je sneller een verkoudheid op.
 

Torche

New member
Crowdfunder
Als ik op mijn nieuwbouw nu voor 5 kWp PV panelen zou leggen krijg ik niets, had ik hetzelfde één maand geleden gelegd had ik 1600 EUR gekregen. Waar zit die logica?
 

SomeDude

Active member
Nu heb je een gas ketel staan?

Dus die heeft x khw verstookt.
Een L/W warmte pomp heeft 3.6 keer minder nodig voor aan dezelfde warmtevraag te voldoen.

Nu duwen je panelen terug op het net op bepaalde momenten. Indien je een L/W warmtepomp zou hebben zou je nog een deeltje recupereren. Hierdoor heb je niet 3.6 maar bv een factor 4 of 4.5 keer minder energie nodig van het net om te voldoen aan je warmte aanvraag. Gisteren bv was het hier zonnig overdag maar het was maar koud dus je zal sowieso gas van het net gehaald hebben en indien je niet thuis was terug geduwd hebben op het net.

Verder zou je nog iets kunnen optimaliseren door je ketel wat meer te laten stoken als de zon schijnt en je huis te laten opwarmen naar 22gr en afkoelen tot 21 indien er geen zon schijnt. Maar aangenaam is dat niet natuurlijk.

Zonnepanelen zijn zelfs zonder premie een aanwinst voor een huis, al is de terugverdientijd wel lang geworden zonder premies.

Reken hierbij nog je vaste kosten van gas en het onderhoud van je ketel en het verbruik op jaarbasis gaat zo goed als hetzelfde zijn. Verder is de levensduur van een CV ketel minder lang als die van een warmtepomp, dus als je die ook nog eens in rekening brengt zijn we er helemaal zodat een l/w warmtepomp op termijn even duur kost als een gastketel.
Ik heb iets van 350 euro aan gas op jaarbasis.
Moest ik warmtepomp hebben zou ik iets van 225 euro aan prosumententarief betalen om alle elektriciteit die nodig is om dat te coveren via zonnepanelen op te wekken. Ok om de 2j een onderhoud van de ketel van kost 150 euro -> 200 euro / jaar duurder dan warmtepomp

Dus na 10j heb ik pas zonnepanelen terugverdient (met terugdraaiende teller), maar dan moet ik nog beginnen aan terugverdienen van meerkost warmtepomp. Meerkost 5k
Voor die prijs zet ik een andere gasketel en kan ik weer gans zijn levensduur de gas betalen. En op dat moment zou de 15j terugdraaiende teller al weg zijn en betaal ik me blauw aan elektriciteit
En heb ik nog mijn zwaardere omvormer moeten vernieuwen ook wss

Toch niet voor nieuwbouw?
Voor nieuwbouw heb je hier in Vlaanderen al paar jaar geen premies meer hoor. Enkel korting KI als je voldoende onder E-peil gaat
 

Torche

New member
Crowdfunder
Jep, maar het gaat er me over dat het dan ver van eerlijk is dat mensen die vorig jaar panelen hebben gelegd op nieuwbouw wel een premie krijgen. En dan spreek ik over de mensen met beperkt aantal panelen zonder WP die er goed van af komen, degene met WP, da's uiteraard een ander verhaal. Nu goed ja, logica en coherent beleid is vaak ver zoek in dit land.
 

SomeDude

Active member
Jep, maar het gaat er me over dat het dan ver van eerlijk is dat mensen die vorig jaar panelen hebben gelegd op nieuwbouw wel een premie krijgen. En dan spreek ik over de mensen met beperkt aantal panelen zonder WP die er goed van af komen, degene met WP, da's uiteraard een ander verhaal. Nu goed ja, logica en coherent beleid is vaak ver zoek in dit land.
Nogmaals: welke premie?

Wij hebben alvast geen enkele premie gekregen en onze bouw was al af in 2018
 

Klopgeest

Member
Nogmaals: welke premie?

Wij hebben alvast geen enkele premie gekregen en onze bouw was al af in 2018
Compensatie bedoelt ie denk ik.

Nuja geen premies voor nieuwbouw. Hier op heel de nieuwbouw 1 premie, die 5 jaar 100% KI vrijgesteld. (Dit was vroeger ook 10 jaar ten tijde van de GSC's blijkbaar?)
 

Japser

Member
Ik heb iets van 350 euro aan gas op jaarbasis.
Moest ik warmtepomp hebben zou ik iets van 225 euro aan prosumententarief betalen om alle elektriciteit die nodig is om dat te coveren via zonnepanelen op te wekken. Ok om de 2j een onderhoud van de ketel van kost 150 euro -> 200 euro / jaar duurder dan warmtepomp

Dus na 10j heb ik pas zonnepanelen terugverdient (met terugdraaiende teller), maar dan moet ik nog beginnen aan terugverdienen van meerkost warmtepomp. Meerkost 5k
Voor die prijs zet ik een andere gasketel en kan ik weer gans zijn levensduur de gas betalen. En op dat moment zou de 15j terugdraaiende teller al weg zijn en betaal ik me blauw aan elektriciteit
En heb ik nog mijn zwaardere omvormer moeten vernieuwen ook wss
Waarom moeten u zonnepanelen terug betaald worden door u warmtepomp?Die heb je sowieso al geplaatst...

Indien je in de plaats van een gasketel een warmtepomp had geplaatst had je enkele panelen meer gelegd en hierdoor een grotere omvormer. Dus eigenlijk dien je enkel de 500€/1000€ extra aan panelen te rekenen en toen het prosumententarief.

U zonnepanelen en warmtepomp gaan hand in hand. De terugverdientijd van zonnepanelen met gasketel zal hoger liggen dan die van zonnepalen met warmtepomp.
 

StruikGewas

Member
@Torche Je wist wel op voorhand dat je niets ging krijgen in 2021. Dat is toch niets om over te klagen?
Als je in 2020 gelegd had, had je normaal gezien een 15j terugdraaiende teller gehad. En nu kunnen ze dat niet waarmaken en krijgen ze dus een compensatie.
Bij overgangsmaatregelen zal de verdeling altijd "oneerlijk" zijn.
 

SomeDude

Active member
Waarom moeten u zonnepanelen terug betaald worden door u warmtepomp?Die heb je sowieso al geplaatst...

Indien je in de plaats van een gasketel een warmtepomp had geplaatst had je enkele panelen meer gelegd en hierdoor een grotere omvormer. Dus eigenlijk dien je enkel de 500€/1000€ extra aan panelen te rekenen en toen het prosumententarief.

U zonnepanelen en warmtepomp gaan hand in hand. De terugverdientijd van zonnepanelen met gasketel zal hoger liggen dan die van zonnepalen met warmtepomp.
Waarom zou ik zonnepanelen leggen die ik niet nodig heb?
Ik heb voldoende gelegd om mijn verbruik te coveren maar niet meer. Moest ik ook warmtepomp moeten coveren had ik meer moeten leggen (en heb enkel plat dak van 60m2 dat dienst kan doen dus niet zoveel plaats dus veel duurdere panelen + zwaardere omvormer). Dit kost me meer dan 500 euro hoor
 
Allee, ik had bij VEKA vrijdag de exacte berekeningsmethode voor een aantal jaren opgevraagd, natuurlijk meteen geweigerd 'wegens te druk' op zaterdagochtend. Klacht ingediend voor schending openbaarheid van bestuur, die nu gegrond is verklaard. Zot snel. Ik ben es curieus wat voor een vaag document ze mij nu gaan bezorgen.
 
Last edited:

Nineshots

Member
Toch niet voor nieuwbouw?
Nee? Ik ging er eigenlijk altijd van uit dat het voor iedereen gold vanaf 2021.
Want waarom zou je in godsnaam nog zonnepanelen leggen dan? Geen premie en geen terugdraaiende teller.
Hooguit een boete omdat je niet genoeg e-peil haalt en korting op KI, maar daarvoor kan je best gewoon uitrekenen wat het goedkoopst uitkomt.
 

StruikGewas

Member
Nee? Ik ging er eigenlijk altijd van uit dat het voor iedereen gold vanaf 2021.
Want waarom zou je in godsnaam nog zonnepanelen leggen dan? Geen premie en geen terugdraaiende teller.
Hooguit een boete omdat je niet genoeg e-peil haalt en korting op KI, maar daarvoor kan je best gewoon uitrekenen wat het goedkoopst uitkomt.
Het is nog altijd een investering. Weliswaar met een lange terugverdientijd.
Voor mensen die ervoor moeten gaan lenen, of dat echt niet veel spaarcenten hebben, is het wel geen aanrader meer..
 

Renegadexxripxx

Active member
Maar dat is/was ook niet bij de terugdraaiende teller :thinking: Dat is ook enkel gebaseerd op opgewekte energie, wat terug te brengen is naar Wp van je installatie (en ook omvormer indien je er zelf voor kiest om te onderdimensioneren om minder prosumententarief te betalen, maar dit is wederom een eigen keuze zoals zelfbouw <> laten plaatsen).
En de vergoeding die nu uitgewerkt is, is om de terugdraaiende teller te compenseren.
En je zou de investering in zonnepanelen niet of minder gedaan hebben indien die terugdraaiende teller er niet was. Het is dan ook daar een compensatie voor. Niet enkel voor die terugdraaiende teller. En die compensatie lijkt mij dat die afhankelijk moet zijn van de investering die er gebeurd is en er al rendement op gekregen heeft (voldoende premies, subsidies, etc), net zoals dat iemand die in 2007 de GSC kreeg aan 450€ / kwh nu geen compensatie meer krijgt.
Minder geïnvesteerd in de kost voor zonnepanelen, des te minder dient er gecompenseerd te worden want je hebt uw rendement vroeger behaald.

Dat is het punt. Waarom de belastingsbetaler aan iemand die in zelfbouw voor 2000€ panelen zelf heeft gelegd om hem dan 2000 aan premie terug te geven, terwijl iemand die er 3000€ voor heeft betaald omdat die het laten doen heeft ook maar 2000€ terugbetaald krijgt. Dat is niet logisch.

Als je het daar niet mee eens bent, dan denk ik dat verder discussiëren erover geen zin heeft, ik wijzig toch niet van gedacht.

Compensatie bedoelt ie denk ik.
Nuja geen premies voor nieuwbouw. Hier op heel de nieuwbouw 1 premie, die 5 jaar 100% KI vrijgesteld. (Dit was vroeger ook 10 jaar ten tijde van de GSC's blijkbaar?)
Ten tijde van de GSC's was het vrijstelling van 20% voor 10 jaar. Dat hebben ze dan gewijzigd naar 50% voor 5j of 100% voor 5j afhankelijk van het resultaat.

Waarom moeten u zonnepanelen terug betaald worden door u warmtepomp?Die heb je sowieso al geplaatst...
Neen, je hebt er extra gelegd. Je weet wel om uw EXTRA verbruik te dekken.

Indien je in de plaats van een gasketel een warmtepomp had geplaatst had je enkele panelen meer gelegd en hierdoor een grotere omvormer. Dus eigenlijk dien je enkel de 500€/1000€ extra aan panelen te rekenen en toen het prosumententarief.
Ik heb er 8 bijgelegd. Dat kostte mij 3600€ excl BTW. En ik betaal 21% BTW.
Dus stop aub met uw van de pot gerukte voorbeelden als je er niets van kent.

U zonnepanelen en warmtepomp gaan hand in hand. De terugverdientijd van zonnepanelen met gasketel zal hoger liggen dan die van zonnepalen met warmtepomp.
Neen uw zonnepanelen gingen hand in hand met de warmtepomp met de terugdraaiende teller. Zonder terugdraaiende teller ligt de opbrengst uit fase. Ik genereer grofweg 10% van mijn generatie tussen 21/9 en 21/3. Op een generatiecapaciteit van 6125kwh is dat 612,5kwh. Maar die 6125kwh dient om al mijn verbruik te dekken, zowel huishoudelijk als verwarming. Logischerwijze zou ik dan ook het gedeelte van de warmtepomp moeten gebruiken om te zeggen dit is hetgeen ik van mijn generatie dediceer aan de verwarming. En dat is dan 200kwh. Of een reductie in optimale omstandigheden (dat ik warmte MOET genereren wanneer de zon schijnt - en dat is geen certitude). Dus neen, de realiteit is dat je die 10% die je genereert eerder gebruikt om uw huishoudelijk (sluimer)verbruik te dekken. Al de rest is utopie. Dit is de realiteit.

Heroriënteren op mijn dak kan ik niet, want mijn dak ligt stampensvol

Nee? Ik ging er eigenlijk altijd van uit dat het voor iedereen gold vanaf 2021.
Want waarom zou je in godsnaam nog zonnepanelen leggen dan? Geen premie en geen terugdraaiende teller.
Hooguit een boete omdat je niet genoeg e-peil haalt en korting op KI, maar daarvoor kan je best gewoon uitrekenen wat het goedkoopst uitkomt.
Volgens mij geldt deze premie ook voor nieuwbouw : https://www.fluvius.be/nl/thema/premies/premies-voor-huishoudelijke-klanten/premie-zonnepanelen. Ik zie toch niets in de eisen waarom die er niet voor zou gelden.
De enigste reden die ik mij persoonlijk kan inbeelden is om KI vrijstelling gedeeltelijk of volledig te behalen. En dat mee te nemen in de berekening. Net zoals het niet moeten betalen van de boete, dat kan ook al een reden zijn afhankelijk van de grootte van de boete en de kost van de benodigde panelen om die boete niet te betalen.

Persoonlijk denk ik dat panelen interessanter zijn dan een warmtepomp. Omdat zonnepanelen een eenmalige kost zijn, en er niet echt direct een verbruikskost aan gerelateerd is. Daarnaast heb je nog een beperkt voordeel op uw maandelijkse factuur.
 

the_fox

Active member
En je zou de investering in zonnepanelen niet of minder gedaan hebben indien die terugdraaiende teller er niet was. Het is dan ook daar een compensatie voor. Niet enkel voor die terugdraaiende teller. En die compensatie lijkt mij dat die afhankelijk moet zijn van de investering die er gebeurd is en er al rendement op gekregen heeft (voldoende premies, subsidies, etc), net zoals dat iemand die in 2007 de GSC kreeg aan 450€ / kwh nu geen compensatie meer krijgt.
Minder geïnvesteerd in de kost voor zonnepanelen, des te minder dient er gecompenseerd te worden want je hebt uw rendement vroeger behaald.

Dat is het punt. Waarom de belastingsbetaler aan iemand die in zelfbouw voor 2000€ panelen zelf heeft gelegd om hem dan 2000 aan premie terug te geven, terwijl iemand die er 3000€ voor heeft betaald omdat die het laten doen heeft ook maar 2000€ terugbetaald krijgt. Dat is niet logisch.

Als je het daar niet mee eens bent, dan denk ik dat verder discussiëren erover geen zin heeft, ik wijzig toch niet van gedacht.

Maar dat is wat jij wilt, niet wat de compensatie is :p Het gaat niet over meningen en gedachten; het gaat over wat er beslist is.
Zoals er duidelijk staat is het een compensatie voor het wegvallen van de terugdraaiende teller, niet voor de investering in een PV-installatie. Wat (wederom) ook logisch is, want dit is het enige aspect dat gewijzigd is door het arrest van het GwH.

Of je investering al dan niet rendabel was en wat de terugverdientijd hiervan was, was ook met terugdraaiende teller afhankelijk van allerhande externe factoren waar je al een deel van aangehaald hebt. Dit doet er dus niet toe bij de huidige compensatie en waarom deze er gekomen is.
 

Renegadexxripxx

Active member
Maar dat is wat jij wilt, niet wat de compensatie is :p Het gaat niet over meningen en gedachten; het gaat over wat er beslist is.
Zoals er duidelijk staat is het een compensatie voor het wegvallen van de terugdraaiende teller, niet voor de investering in een PV-installatie. Wat (wederom) ook logisch is, want dit is het enige aspect dat gewijzigd is door het arrest van het GwH.

Of je investering al dan niet rendabel was en wat de terugverdientijd hiervan was, was ook met terugdraaiende teller afhankelijk van allerhande externe factoren waar je al een deel van aangehaald hebt. Dit doet er dus niet toe bij de huidige compensatie en waarom deze er gekomen is.
ik quote wat erin staat :

financiële compensatie komt voor eigenaars van zonnepanelen die hun investering tot op heden nog onvoldoende konden terugverdienen
 
Top