ThekillingGoku
Well-known member
In zake al de discussies over hoe de zelfstandige zoveel beter af is ...
Wel, ik verdien nu niet zo slecht, maar ik ga er van uit dat ik als zelfstandige/freelancer wss meer zou kunnen verdienen. Geen idee over hoeveel het verschil zou zijn dat ik op 't eind van de rit zou over hebben VS nu, rekening houdende met alle EL voordelen die ik dan ook zelf zou moeten bekostigen, etc.
Maar al bij al heb ik daar gewoon maar weinig goesting voor. Al zeker indien het verschil beperkt zou zijn. Beetje TBD welke day rate ik dan zou kunnen krijgen zeker.
Nu, een extra voordeel dat je hebt als WN is ook gewoon 'het gemak'. Ik moet zelf niet telkens om nieuw werk gaan zoeken & ondanks dat ik ze voor 't kiezen zou hebben uit die 100en recruiters met invites in m'n LinkedIn mailbox of allerhande aanbiedingen voor een taak van X-maand daar of taak van een jaar daar of whatever, goh ... 't is meer een gedoe natuurlijk.
Geen boekhouders van doen, geen etc.
Dunno, het werknemerschap lijkt mij gewoon ... relaxter dan het zelfstandigheidsschap.
Dus ja, er zijn zeker voordelen aan 't zelfstandig verhaal, maar ook aan het WN verhaal.
Anderzijds, moest het mij ooit écht tegen steken op m'n huidige job is de kans wel redelijk hoog dat ik naar zelfstandigheid zou kijken als volgende stap.
Wel, ik verdien nu niet zo slecht, maar ik ga er van uit dat ik als zelfstandige/freelancer wss meer zou kunnen verdienen. Geen idee over hoeveel het verschil zou zijn dat ik op 't eind van de rit zou over hebben VS nu, rekening houdende met alle EL voordelen die ik dan ook zelf zou moeten bekostigen, etc.
Maar al bij al heb ik daar gewoon maar weinig goesting voor. Al zeker indien het verschil beperkt zou zijn. Beetje TBD welke day rate ik dan zou kunnen krijgen zeker.
Nu, een extra voordeel dat je hebt als WN is ook gewoon 'het gemak'. Ik moet zelf niet telkens om nieuw werk gaan zoeken & ondanks dat ik ze voor 't kiezen zou hebben uit die 100en recruiters met invites in m'n LinkedIn mailbox of allerhande aanbiedingen voor een taak van X-maand daar of taak van een jaar daar of whatever, goh ... 't is meer een gedoe natuurlijk.
Geen boekhouders van doen, geen etc.
Dunno, het werknemerschap lijkt mij gewoon ... relaxter dan het zelfstandigheidsschap.
Dus ja, er zijn zeker voordelen aan 't zelfstandig verhaal, maar ook aan het WN verhaal.
Anderzijds, moest het mij ooit écht tegen steken op m'n huidige job is de kans wel redelijk hoog dat ik naar zelfstandigheid zou kijken als volgende stap.
Aan 25% VB en 30% RV (abstractie makend van huidige systemen die gezien de fiscale uitdagingen toch gaan verdwijnen, en de 20% RV op de eerste 100k) is dat 47,5% zuivere taxatie op uitgekeerde dividenden, exclusief overige lasten. Als we dat al geen hoge druk mogen noemen, wat dan wel? Wanneer is genoeg ook effectief genoeg?
DogFacedGod
Well-known member
Wel een serieuze abstractie
. Je abstractie is het "hart" van het Belgisch fiscaal stelsel negeren (en waarom de Belgische fiscaliteit juist hervormd moet worden).Dat is een beetje zeggen:
Als je abstractie maakt van maaltijdcheques, bedrijfswagens, nettovergoedingen, forfaitaire voordelen alle aard, sociale vergoedingen, ecocheques, werkbonus, fietsvergoedingen, nettowinstuitkeringen, warrants, auteursrechten tot voor kort,... dan zijn we toch zwaar belast
.Belgische fiscaliteit is juist de duizend-en-één uitzonderingen op de standaard regel.
Primauteit-Art24lid3WIB92
Member
Meeste freelancers zullen hier toch nog wel altijd KMO vennootschappen zijn en zullen dus toch nog vaak 20 % venbel tarief hebben op de eerste schijf van 100K. Dus zomaar 25 % gaan nemen om dat getal naar boven te krikken vind ik toch kort door de bocht als het over managementvennootschappen gaat.
En als je abstractie maakt van de huidige systemen zijnde Liquidatiereserve & VVPRBIS zou het ook mooi zijn dat de voorstellen in de andere richting ook worden opgenomen niet? Men sprak van het verlaagd tarief te verlagen naar 15 % en dat voor 200K en dan de roerende voorheffing te laten zakken van 30 % naar 25 %. Totale belastingsdruk in dat geval rekeninghoudend met verlaagd tarief = 36,25 %.
Huidige belastingsdruk met toepassing verlaagd tarief & toepassing Liquidatiereserve & VVPRBIS = 32 %. (Zonder verlaagd tarief venbel. 36,25%)
Toch wel weer een pak lager dan uw 47,50 % dat toch minder aansluit bij de realiteit van vandaag, het is niet verkeerd maar zal toch eerder uitzonderlijk zijn dan de norm die toegepast wordt voor managementvennootschappen. Kon misschien nog de 9 % belastingverhoging voor onvoldoende voorafbetaling er ook bij optellen ...
Laatst bewerkt:
parabellum
Well-known member
483 pagina's in het topic over zelfstandigen die zo goed als allemaal gaan over hoe te optimaliseren, maar jij stelt het absolute worst case scenario (en gezien de huidige wetgeving is het zelfs geen worst case, want de systemen om lager uit te vallen zijn er nog, en iedereen maakt er gebruik van) voor als de maatstaf waartegen we moeten afwegen?
Ik ben niet de verdediger van de regering, ik wil best praten over hoe onze belastingen beter aangewend kunnen worden. Maar gewoon kritiek geven op belastingen omdat het belastingen zijn is mij te gratuite.
En geloof me, het is niet alsof ik die opmerking maak omdat ik meer van de staat krijg dan ik afgeef, als koppel zitten wij als hoogopgeleide werknemers elk jaar vlotjes in de 6-cijfer afdracht. Maar zonder het quasi gratis onderwijs had ik ook nooit het loon gehad dat ik nu heb, bijvoorbeeld.
Het is meer dan cute dat jullie bijna over elkaar struikelen om te stellen dat het echt allemaal toch wel niet zo is of niet zo erg is, maar wat er staat zijn gewone simpele feiten hoor. De 25% VB is een feit, de 30% RV is een feit. De uitzonderingen die daar vandaag op bestaan zijn ook een feit, net zoals het simpele gegeven dat die zaken gaan uitdoven ook een feit zijn (delen daarvan stonden domweg al in de fiscale hervorming van Van Petegem eerder vorig jaar). Dat samen geeft die totale druk op resultaat en ja, dat is hoog. Wie van mij een rondje welles-nietes verwacht op dat vlak, die mag die verwachtingen bij deze opbergen want daar schiet niemand iets mee op.
Wie serieus een boompje wil opzetten over de vraag "wanneer is genoeg ook echt genoeg", daar doe ik graag aan mee. En ik wil daar zelfs gerust een voorzet op geven: 50% (of bijna 50%) is wat mij betreft veel te veel. Een BE die zich organiseert om met pakweg 30%/35% overheidsbeslag toe te komen, dat vind ik al iets mooi om over te praten. De rest volgt daaruit.
Wie serieus een boompje wil opzetten over de vraag "wanneer is genoeg ook echt genoeg", daar doe ik graag aan mee. En ik wil daar zelfs gerust een voorzet op geven: 50% (of bijna 50%) is wat mij betreft veel te veel. Een BE die zich organiseert om met pakweg 30%/35% overheidsbeslag toe te komen, dat vind ik al iets mooi om over te praten. De rest volgt daaruit.
parabellum
Well-known member
Dus de correcte cijfers die we moeten gebruiken in deze discussie zijn diegene die jij in je fiscale glazen bol ziet voor de toekomst, niet diegene die nu van toepassing zijn? Niet zo cute, en intellectueel oneerlijk.
Ares moet een gelukkig man zijn!
Als die cijfers bevestigd worden? Sure!
Eerst zien en dan geloven denk ik dan, zeker gegeven de uitdagingen die voorliggen.
Zeer straf pakket op die leeftijd. Ben zelf een jaartje ouder, met bruto 350 meer. Anderzijds wel geen nettovergoeding. We zitten ongeveer op hetzelfde. Daarnaast ben ik wel verantwoordelijk voor personeel (3 FTE).
Bonussen zullen ongeveer in evenwicht zijn, misschien bij jou nog iets meer.
Knap loon dus!
Deze week gesprek met n+1: "Ja X, je bent onvoorstelbaar gegroeid, je leert super snel, maar 't is nog te vroeg, volgend jaar zeker en vast"
Na wat meer door te vragen bleef er maar meer corporate lingo van pas te komen en schoof hij de verantwoordelijkheid van zich weg.
"Ik beslis dat niet, dat moet naar A, B en C, etc..."
Ik had het wel een beetje zien aankomen, want ik hoor meer en meer van collega's dat de manier om loonsveranderingen te bekomen in onze firma pas echt lukt eens je van functie verandert.
Het blijkt altijd pas last minute, als je dreigt met weggaan, dat er plots veel meer mogelijk is.
Probleem is, ik doe mijn job zeer graag en wil ook niet per se veranderen van werkgever.
Wellicht gewoon ergens een aanbod loskoteren en ermee teruggaan, maar hoeveel keer kan je dat doen...
Sorry for the rant, de boer ploegt verder I guess.
Monkytiger
Well-known member
In het verleden meestal zo’n gesprekken geëindigd met “Ok, ik begrijp het. Bedankt, ik zal hieruit mijn conclusies trekken (of ik neem deze informatie mee)”. Niet negatief of positief bedoeld maar je merkt rap of ze zenuwachtig worden en het gesprek toch willen verder zetten of vragen wat je juist wil zeggen. Hierop ga ik dan meestal niet verder in of wat vaag blijven. Zeker als je weet dat er zo’n cultuur is waarbij er veel mogelijk is op het moment dat het eigenlijk al te laat is(als je aangeeft van effectief iets anders getekend te hebben). Zo dreig je ook niet rechtstreeks met te vertrekken of iets anders te zoeken.
Valkuil
Active member
En hoe graag doe je je job nog als je weet dat er dus duidelijk niemand een hol om geeft dat je je inzet en over performt (en dus mogelijk te weinig betaald wordt)? Een appreciatie voor de inzet die ik toon en een baas die daar binnen de mogelijkheden de nodige gevolgen aan koppelt staat toch hoog op mijn persoonlijk lijstje van jobtevredenheid.
Als het niet mogelijk is, is het niet mogelijk natuurlijk, maar dat blijkt dan ook weer niet het geval bij jullie.
Helemaal akkoord.
Probleem is dat ik nu in een zéér niche branche zit waarbij ik, als ik dezelfde job wil blijven doen, bij een concurrent moet gaan werken.
Met als gevolg dat ik dan in mijn eigen sector zal moeten zeggen tegen al mijn klanten "ah maar nee, ik zit nu bij de betere hoor, switch maar!".
De volgende logische stap waar ik me aan vasthoud is dus een diagonale of verticale sprong, hetzij in dezelfde firma of bij een andere.
Daar komt dan uiteraard het argument van leeftijd en anciënniteit weer boven.
De ervaring die ik nu op doe in mijn huidige functie is wel iets waar ze overal naar op zoek zijn, dus op termijn geloof ik wel dat ik zal kunnen springen als de opportuniteit zich voordoet.
Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik nu zeker niet slecht zit qua loon, zeker gezien mijn leeftijd, maar de discrepantie tussen "je bent een high performer" en "nee sorry, geen opslag, t is te vroeg" is gewoon frustrerend.
Valkuil
Active member
Naar mijn ervaring, weliswaar in een niet zo extreem niche sector: er is heel wat verloop tussen bedrijven en iedereen weet dat dat (vaak) is omdat je moet springen om te groeien, niet per se omdat het bedrijf/werkomstandigheden/product... "elders beter is". In een erg niche sector zal de afgunst misschien groter zijn en de kansen beperkter en moet je beter opletten dat je je niet verbrandt, maar als je gekend staat om je high performance lijkt me dat geen probleem. Succes alvast!
Evander Holyfield
New member
Benieuwd naar meningen:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 31
Opleiding: Bachelor elektromechanica
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : 6
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?): PC200
Huidige functie: Calculator
Anciënniteit: 5 jaar
Officiële aantal uren tewerkstelling: 40
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 40
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4210
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen ): 2575
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
Maaltijdcheques: 8EUR
BedrijfsGSM/laptop: GSM + abo
Ecocheques: 250EUR/jaar
Hospitalisatieverzekering: Ja
4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Waasland
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): Ja incl tankkaart onbeperkt VAA 225EUR
5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
ADV dagen: 12
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Hoe vaak overuren te presteren: eigen keuze
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: beperkt
Verantwoordelijkheid over personeel: nee
1. PERSONALIA
Leeftijd: 31
Opleiding: Bachelor elektromechanica
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : 6
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?): PC200
Huidige functie: Calculator
Anciënniteit: 5 jaar
Officiële aantal uren tewerkstelling: 40
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 40
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4210
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen ): 2575
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
Maaltijdcheques: 8EUR
BedrijfsGSM/laptop: GSM + abo
Ecocheques: 250EUR/jaar
Hospitalisatieverzekering: Ja
4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Waasland
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): Ja incl tankkaart onbeperkt VAA 225EUR
5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
ADV dagen: 12
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Hoe vaak overuren te presteren: eigen keuze
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: beperkt
Verantwoordelijkheid over personeel: nee
fomix
Well-known member
Je kan dat niet te vaak doen neen. Want op den duur geven ze dan ook niets meer 'hij vertrekt toch nooit'. Want ze zullen zo'n bod nooit matchen maar er altijd een paar 100€ onder blijven.
cantharides
Active member
Zelfde situatie hier, ik hoor dit nu al 3 jaar. Topperformer, maar ook geen oplsag, want ja dit jaar moeten we eerst nog een aantal mensen opslag geven die toch significant minder verdienen, en we kunnen niet iedereen tegelijk opslag geven (10% ongeveer bij ons).
Weer wat "extra" overkoepelende projecten bijgekregen en ja als deze ook goed aflopen, sta ik dan ook terug op de lijst met kandidaten voor oplslag... (maw nieuwe wortel voor de ezel).
Zelfde issue doe ook mijn job supergraag, ga ook altijd voor vol engagement (werk voor de onderneming alszou het mijn eigen onderneming zijn),... maar ja.
Wat ze dan wel kunnen is ieder jaar "extra" contracters/consultants inhuren die 2x keer zo duur zijn als ikzelf waarschijnlijk, maar daar is dan wel budget voor, vandaar ik ook aan het bekijken ben om solo slim te gaan (freelance).
Nineshots
Well-known member
Dat is wel een andere situatie en ander budget. Die consultants kunnen ze snel buiten gooien. Jouw loon is voor de rest van je carrière.
