Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Dako zei:
De grens tussen Wit Rusland en Oekraine is praktisch een groot moeras, van Polen tot bijna Kiev. De locaties waar grootschalig materiaal en manschappen kunnen passeren waren dus al beperkt.

Oekraine heeft daar het laatste jaar ook niet stilgezeten, talrijke "kleine" grensovergangen zijn reeds onbruikbaar gemaakt, muren en loopgraven gebouwd en het ligt daar ondertussen vol met mijnenvelden. Het zou me verbazen mochten ze die grens ondertussen niet reeds hermetisch dicht zijn, of dit met het opblazen van wat bruggen of extra mijnen niet eenvoudig te realiseren is.

Een (nieuwe) full scale invasie langs daar lijkt me weinig kans op slagen, of eerder een nieuwe suicide mission voor de (wit) Russen.

Ook zie ik momenteel weinig van het "grote verjaardagsoffensief" wat was aangekondigd/verwacht. Zowel via de lucht (rakketten) als op de grond blijft het relatief rustig en is er weinig beweging. Benieuwd of het van "willen maar niet kunnen" is van de Russen of dat ze alsnog iets zouden plannen op een ander moment.
Klik om te vergroten...
Inderdaad als Wit-Rusland een verrassingsaanval wil doen (lees zelfmoord), dan zijn ze asap de helft van hun tanks en manschappen kwijt, omdat de Oekraïners natuurlijk niet dom zijn, en dit volgestoken hebben met hindernissen. Dat de ondergrond op veel plaatsen drijfzand is en een moeras helpt ook niet. Die aanval zou bij voorbaat al verloren zijn. :tongue:

Ze gaan dan inderdaad wat terrein van Oekraïne innemen. Maar welk terrein? En tegen welke prijs? Maar ja .. dan kan men dit weeral verkopen als een grote overwinning zeker? Dus wie weet wat ze nog allemaal van plan zijn.

Ik zie het al gebeuren
Soldaat tegen zijn overste: We zijn al 20km ver over de grens, maar waar zijn de Oekraïners? We zijn er letterlijk 0 tegen gekomen, maar die mijnen en die ondergrond! We zijn ook maar amper 20k soldaten kwijt en de helft van onze tanks. Maar we veroveren toch veel terrein. Dat is heel goed he!
 
Avondland zei:
Ik lees toch ook hier en daar dat de greep rond Bakhmut wordt verstevigd door Wagner, al zal Oekraïne zich sterk verzetten en zoveel mogelijk slachtoffers willen maken. Ik zie ook beelden verschijnen dat de dooi wel goed is ingezet en dat je zonder verharde wegen niet vooruit geraakt, dus dat belemmert enige vooruitgang aan beide zijden ongetwijfeld ook fel.
Klik om te vergroten...
Voor Prigozjin is Bahamut nu wel een kwestie van leven en dood geworden he. Hij heeft het Kremlin iets te hard tegen het hoofd gestoten.

Als hij daar nu het onderspit zou delven, dan is hij 'figuurlijk' dood en begraven door het regime en is hij in de ogen van Poetin een "nietsnut". Een overbodig iemand. Mister Nobody. Letterlijk te nemen.
 
makila zei:
Inderdaad als Wit-Rusland een verrassingsaanval wil doen (lees zelfmoord), dan zijn ze asap de helft van hun tanks en manschappen kwijt, omdat de Oekraïners natuurlijk niet dom zijn, en dit volgestoken hebben met hindernissen. Dat de ondergrond op veel plaatsen drijfzand is en een moeras helpt ook niet. Die aanval zou bij voorbaat al verloren zijn. :tongue:

Ze gaan dan inderdaad wat terrein van Oekraïne innemen. Maar welk terrein? En tegen welke prijs? Maar ja .. dan kan men dit weeral verkopen als een grote overwinning zeker? Dus wie weet wat ze nog allemaal van plan zijn.

Ik zie het al gebeuren
Soldaat tegen zijn overste: We zijn al 20km ver over de grens, maar waar zijn de Oekraïners? We zijn er letterlijk 0 tegen gekomen, maar die mijnen en die ondergrond! We zijn ook maar amper 20k soldaten kwijt en de helft van onze tanks. Maar we veroveren toch veel terrein. Dat is heel goed he!
Klik om te vergroten...
Ik probeer me in te beelden dat ik daar soldaat ben. In hoeverre zijn die op de hoogte dat ze kanonnenvoer zijn? In WOII stond de NKVD klaar om weifelende soldaten van het Rode Leger af te straffen, daar gooiden ze de lichamen bij wijze van spreken, net zoals nu, ook naar de vijand. Maar dat is maar een deel van het verhaald: de Sovjets wisten de Duitsers ook vaak tactisch en strategisch te verslaan, met alsmaar meer kundigheid. Het is een misverstand te beweren dat de Sovjets enkel maar hebben gewonnen omdat ze hun massa gebruikten, al blijft het wel verbluffend hoe ze terug begonnen duwen na het verliezen van miljoenen (!) soldaten in 1941 (Wikipedia over operatie Barbarossa: By the end of 1941, the Soviet military had suffered 4.3 million casualties and the Germans had captured 3.0 million Soviet prisoners, 2.0 million of whom died in German captivity by February 1942)
 
Chris_147 zei:
Ik weet niet wat ik van de IMF cijfers moet denken. Dit geeft tegenargumenten:
www.reuters.com

Breakingviews - The IMF’s outlook on Russia is too rosy to be true

The IMF recently estimated that Russia's economy will avoid a recession in 2023 and expand after a year of shrinking. This forecast looks too positive, columnist Pierre Briançon writes.
www.reuters.com www.reuters.com

Probleem is dat IMF eigenlijk geen redenen geeft voor hun oordeel. Kan je de conclusie ook moeilijk in vraag in steken.

Edit: andere partijen voorspellen toch een krimp van de Russische economie:


en
Klik om te vergroten...
Gisteren ook iets van gezien op DW news

 
Moeite waard om eens bij stil te staan: dagelijks troepen verlies tegenover de tijdsduur van verschillende oorlogen. (nodige korrel zout aub.)

FpCDC1_WcAgFl8m

Twitter thread met iets meer uitleg:

https://twitter.com/x/status/1625949051542769692

Wat een wonder dat Bakhmut na de absolute waanzin van de laatste 2 dagen en nachten nog steeds in UA handen is.
één ding dat wel dient duidelijk gemaakt te worden is dat de aanvallen rondom Bakhmut niet alleen meer door PMC Wagner worden uitgevoerd maar grotendeels door het Russische leger (RAF) zelf.

Het interne gevecht tussen Wagner en RAF escaleert. Na de beschuldigingen van Wagner leider Prigozjin dat ze onvoldoende munitie krijgen, en na de sterke insinuaties van andere RAF troepen dat Wagner nu simpelweg dezelfde hoeveelheid ammunitie krijgt als al de rest, volgt nu de beschuldiging naar Wagner toe dat zij zoveel munitie hebben opgeëist dat de RAF daardoor met grote tekorten te kampen had/heeft. (Iets wat Prigozjin zelf hilarisch genoeg eigenlijk al bevestigd heeft.) en dat dit zogezegd verklaart waarom er bv. in Vuhledar zo weinig vooruitgang geboekt wordt. Aan dit tempo gaan die vroeg of laat nog effectief elkaar beginnen uitmoorden.

Ook meer en meer filmpjes van RAF troepen die klagen over slechte bevoorrading en de leugens omtrent hun functie. (Achterlinie bewaken vs recht naar het front.) En wat echt opvalt in die filmpjes is de diversiteit aan uniformen (geen goed teken voor hun.) en vooral de schoenen die die mannen dragen, rampzalig gewoon, zeer vaak quasi tuinlaarzen ffs.. Natte voeten = loopgraafvoet = wounded in action = Uit de strijd... en ze kunnen zo makkelijk met TIENDUIZENDEN van die gevallen gaan zitten.

En dan zwijg ik nog over veel van de meest ernstige Russische bezorgdheden.

De Russen zijn simpelweg ultra fucked.

Oh en klein detail: vanaf 1 maart gaat er een wet van kracht in Rusland waarbij je een "visum" moet aanvragen om het land te kunnen verlaten. Die tweede grote mobilisatie komt er nog hoor.
 
Avondland zei:
Ik lees toch ook hier en daar dat de greep rond Bakhmut wordt verstevigd door Wagner, al zal Oekraïne zich sterk verzetten en zoveel mogelijk slachtoffers willen maken. Ik zie ook beelden verschijnen dat de dooi wel goed is ingezet en dat je zonder verharde wegen niet vooruit geraakt, dus dat belemmert enige vooruitgang aan beide zijden ongetwijfeld ook fel.
Klik om te vergroten...

als het klopt...
 
Vandaag ontdekt dat de Amerikanen een onderscheid maken tussen Abrams tanks voor verdediging van het Amerikaanse vaste land, en tanks die voor export voorzien worden.

Alle tanks die in opslag staan voor het vaste land hebben bepantsering van verarmd uranium. De tanks die naar Oekraïne worden gezonden hebben dat niet.
 
Avi zei:
Vandaag ontdekt dat de Amerikanen een onderscheid maken tussen Abrams tanks voor verdediging van het Amerikaanse vaste land, en tanks die voor export voorzien worden.

Alle tanks die in opslag staan voor het vaste land hebben bepantsering van verarmd uranium. De tanks die naar Oekraïne worden gezonden hebben dat niet.
Klik om te vergroten...

Één van de redenen waarom ze nieuwe Abrams construeren en niet uit bestaande stock willen putten. En waarom het dus nog tot ergens vroeg in 2024 wachten zou kunnen zijn op de eerste Abrams voor Oekraïne.

Maarrrr ze kunnen blijkbaar wel dat verarmd uranium uit bestaande tanks vervangen dus...

Veel meer aan de hand waar we niets van weten uiteraard. Ik ben nog steeds optimistisch dat de Abrams het Oekraïense zomer zonnetje nog zal meepikken.

Edit: Verarmd Uranium heeft een hogere dichtheid dan vele andere materialen en is dus beter bestand tegen inslagen. Voor diezelfde reden wordt het ook gebruikt om tank munitie te maken, hogere dichtheid = vernietigendere impact. Nadeel is dat het radioctief is en dus aardig op gefronst wordt als wapentuig.
 
Laatst bewerkt:
Oldskooler zei:

als het klopt...
Klik om te vergroten...
Als het klopt kunnen de Russen wel eens opgesloten zitten ... dat zullen we de komende dagen zien. Zou wel een fiasco zijn.
Strobot zei:
Één van de redenen waarom ze nieuwe Abrams construeren en niet uit bestaande stock willen putten. En waarom het dus nog tot ergens vroeg in 2024 wachten zou kunnen zijn op de eerste Abrams voor Oekraïne.

Maarrrr ze kunnen blijkbaar wel dat verarmd uranium uit bestaande tanks vervangen dus...

Veel meer aan de hand waar we niets van weten uiteraard. Ik ben nog steeds optimistisch dat de Abrams het Oekraïense zomer zonnetje nog zal meepikken.

Edit: Verarmd Uranium heeft een hogere dichtheid dan vele andere materialen en is dus beter bestand tegen inslagen. Voor diezelfde reden wordt het ook gebruikt om tank munitie te maken, hogere dichtheid = vernietigendere impact. Nadeel is dat het radioctief is en dus aardig op gefronst wordt als wapentuig.
Klik om te vergroten...
Bradley's gebruiken ook antitankmunitie met verarmd uranium, die worden nu massaal naar Europa verscheept. Misschien krijgen die wel andere types munitie, want het zou geen goeie reclame zijn om gans Oost- en Zuid-Oekraïne te vervuilen met verarmd uranium.
 
Ik kan niet geloven dat ze verarmd uranium zullen gebruiken in bevolkte gebieden.
Geen idee welke munitie ze in de Golfoorlog gebruikten maar daar waren het de Bradleys die de Irakese tanks grotendeels vernietigden.
Tanks die zelfde type waren als de Russische nu.
 
bassie82 zei:
Ik kan niet geloven dat ze verarmd uranium zullen gebruiken in bevolkte gebieden.
Geen idee welke munitie ze in de Golfoorlog gebruikten maar daar waren het de Bradleys die de Irakese tanks grotendeels vernietigden.
Tanks die zelfde type waren als de Russische nu.
Klik om te vergroten...
Daar hebben ze 300 ton depleted uranium verschoten. Er is een Amerikaanse studie dat het Golfoorlog syndroom zeker niet van dit uranium komt :unsure: en Irakese dokters zien een stijging in kankers. Maar goed ze hadden nu ook massavernietigingswapens…
 
Strobot zei:
Moeite waard om eens bij stil te staan: dagelijks troepen verlies tegenover de tijdsduur van verschillende oorlogen. (nodige korrel zout aub.)

FpCDC1_WcAgFl8m

Twitter thread met iets meer uitleg:

https://twitter.com/x/status/1625949051542769692

Wat een wonder dat Bakhmut na de absolute waanzin van de laatste 2 dagen en nachten nog steeds in UA handen is.
één ding dat wel dient duidelijk gemaakt te worden is dat de aanvallen rondom Bakhmut niet alleen meer door PMC Wagner worden uitgevoerd maar grotendeels door het Russische leger (RAF) zelf.

Het interne gevecht tussen Wagner en RAF escaleert. Na de beschuldigingen van Wagner leider Prigozjin dat ze onvoldoende munitie krijgen, en na de sterke insinuaties van andere RAF troepen dat Wagner nu simpelweg dezelfde hoeveelheid ammunitie krijgt als al de rest, volgt nu de beschuldiging naar Wagner toe dat zij zoveel munitie hebben opgeëist dat de RAF daardoor met grote tekorten te kampen had/heeft. (Iets wat Prigozjin zelf hilarisch genoeg eigenlijk al bevestigd heeft.) en dat dit zogezegd verklaart waarom er bv. in Vuhledar zo weinig vooruitgang geboekt wordt. Aan dit tempo gaan die vroeg of laat nog effectief elkaar beginnen uitmoorden.

Ook meer en meer filmpjes van RAF troepen die klagen over slechte bevoorrading en de leugens omtrent hun functie. (Achterlinie bewaken vs recht naar het front.) En wat echt opvalt in die filmpjes is de diversiteit aan uniformen (geen goed teken voor hun.) en vooral de schoenen die die mannen dragen, rampzalig gewoon, zeer vaak quasi tuinlaarzen ffs.. Natte voeten = loopgraafvoet = wounded in action = Uit de strijd... en ze kunnen zo makkelijk met TIENDUIZENDEN van die gevallen gaan zitten.

En dan zwijg ik nog over veel van de meest ernstige Russische bezorgdheden.

De Russen zijn simpelweg ultra fucked.

Oh en klein detail: vanaf 1 maart gaat er een wet van kracht in Rusland waarbij je een "visum" moet aanvragen om het land te kunnen verlaten. Die tweede grote mobilisatie komt er nog hoor.
Klik om te vergroten...

1 ding klopt er wel niet: in de Russisch-Japanese oorlog (1904) was Japan degene die als eerste aanviel. Agressie mag dan wel in de genen van Rusland zitten, heel af en toe werden ze daarin de loef afgestoken. 😂
Verder zeggen die grafieken vrij weinig als je niet echt weet hoeveel slachtoffers er vallen onder Russische militairen. De schattingen lopen zo ver uit elkaar dat je daar echt geen gemiddelde op kan plakken. Hoeveel soldaten er uitvallen kunnen experten misschien nog redelijk nauwkeurig schatten, het aantal effectieve doden niet.

Vulture zei:
Dat de EU weer nieuwe sancties wil invoeren lijkt me een teken aan de wand dat de reeds genomen sancties niet het gewenste effect hebben behaald. We zitten momenteel al aan het tiende (!) sanctiepakket.
Klik om te vergroten...

De enige sancties die zullen werken zijn maatregelen die echt quasi volledig voorkomen dat er Russische exportproducten toch nog in Europa belanden, maar onder een andere vlag of andere re-export uit even zware gangsterlanden zoals China.
Ik hoop ook vooral dat de sancties gaan aangehouden blijven zolang Rusland bestuurd wordt door Putin of zo'n andere megalomane dictator.
 
Muñoz zei:
1 ding klopt er wel niet: in de Russisch-Japanese oorlog (1904) was Japan degene die als eerste aanviel. Agressie mag dan wel in de genen van Rusland zitten, heel af en toe werden ze daarin de loef afgestoken. 😂
Verder zeggen die grafieken vrij weinig als je niet echt weet hoeveel slachtoffers er vallen onder Russische militairen. De schattingen lopen zo ver uit elkaar dat je daar echt geen gemiddelde op kan plakken. Hoeveel soldaten er uitvallen kunnen experten misschien nog redelijk nauwkeurig schatten, het aantal effectieve doden niet.



De enige sancties die zullen werken zijn maatregelen die echt quasi volledig voorkomen dat er Russische exportproducten toch nog in Europa belanden, maar onder een andere vlag of andere re-export uit even zware gangsterlanden zoals China.
Ik hoop ook vooral dat de sancties gaan aangehouden blijven zolang Rusland bestuurd wordt door Putin of zo'n andere megalomane dictator.
Klik om te vergroten...

Het is vooral bepaalde westerse (hi-tech) export producten naar Rusland die ze beter moeten tegenhouden. Degene die China niet kan/wil providen aan Rusland.

Want ook al hou je alle Russische export & re-export tegen, dan verschuift gewoon wie wat van wie koopt. Als China meer olie uit Rusland haalt en daardoor minder uit Saudi Arabie, dewelke dan weer naar ons komt, dan heb je ook zonder re-export niet zoveel effect.
 
anonymousMF zei:
Als China meer olie uit Rusland haalt en daardoor minder uit Saudi Arabie, dewelke dan weer naar ons komt, dan heb je ook zonder re-export niet zoveel effect.
Klik om te vergroten...
Wel als Rusland met verlies zou moeten verkopen aan China / India. Geen idee hoe betrouwbaar het filmpje is dat pana gepost heeft, maar daar wordt beweert dat Rusland zijn olie met verlies moet verkopen.
 
De bepantsering van Amerikaanse (en Britse) tanks heet Cobham armour en de samenstelling ervan is een groot geheim.

Ik betwijfel trouwens dat die tankers beschermd worden door centimeters radioactief materiaal. Wie gaat zijn militairen nu vergiftigen? :)
 
Grappig is dat de Challenger 2 ook zelfde bepantsering hebben. Meer gebruikte naam van die bepantsering is dorchester armor dus uitvinding van de Engelsen.
Geen idee of ze daar de nodige aanpassingen gaan doen.
 
dunno zei:
De bepantsering van Amerikaanse (en Britse) tanks heet Cobham armour en de samenstelling ervan is een groot geheim.

Ik betwijfel trouwens dat die tankers beschermd worden door centimeters radioactief materiaal. Wie gaat zijn militairen nu vergiftigen? :)
Klik om te vergroten...

Dat is geen geheim hoor. Algemeen gekend. Het is ook niet alsof ze die bepantsering maken van gebruikte reactorbrandstof.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan