Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

China heeft op korte en misschien zelfs op middellange termijn baat bij deze oorlog. Maar op lange termijn absoluut niet.
En dan zouden ze nog olie op het vuur gaan gooien, door ook nog eens massaal wapens te leveren aan Rusland?

Ik geloof dit gerucht niet. Van China is geweten dat ze de mentaliteit hebben: Ikke ikke ikke eerst en de rest kan stikken! Waarom zouden ze nu het dan ineens anders doen en Rusland een grote dienst bewijzen? Ik zie het voordeel niet (voor China), van extra wapens te leveren aan Rusland? Iemand?
Praktijkervaring opdoen met die wapens is zowat het enige dat ik kan bedenken.
 
Ik vond dit een hele goede commentaar op Reddit waar ik eigenlijk volledig mee akkoord ga:
A valid concern but I don’t see it happening besides some maybe token support of their “ally”. China’s military is building up for sure but it is not at the level to support Russia’s war effort without degrading it’s own capabilities. Aside from that China isn’t going to want to see it’s vehicles subjected to Western arms. It will give invaluable insight to the west to see if China’s military capabilities are a paper dragon or not.

Putting aside that aspect of it, economically they’re not going to rock the boat with the west. Even though Russia/China trade is at an all time high, it’s top five trading partners are the EU, USA, South Korea, Japan, and Taiwan. Of it’s top 10 trading partners, only Russia at # 10 is an ally.

Russia is a gas station run by the mafia. China is a sweat shop run by accountants. Unless they see profit in supporting Russia, they’re just going to keep doing what they’re doing.
 
Tijdens Poetin zijn toespraak - het was interessant zeker? :tongue:

FpfP20kWAAETPfo
 
zeer interessant filmpje over Finland. Toont uiteindelijk ook aan dat wij al jaren achterop lopen, terwijl er serieus wat dreiging was (hetgeen ze daar merkten), reeds sinds 2010 uiteindelijk. Twaalf jaar lang hebben wij (ons leger is nog slechter dan dat van Nederland), niets staan doen. Ons legermaterieel bestaat momenteel uit oude brol, dat hoogstens geschikt is om te gaan vechten tegen wat terroristen met snelkookpanbommen en AK's.

Er komt vervanging aan, maar dat is te licht (geen tanks of gepantserde houwitzers bijvoorbeeld) en te weinig.

Het verschil met Finland en België is dat wij vandaag geen jingoïstische buur hebben met wie we in WOII héél fel hebben gevochten. Er is geen enkele dreiging vanuit Nederland, Frankrijk of Duitsland (laat staan Luxemburg) of vanuit Engeland. Er is geen enkele verzetsgroep in die landen aanwezig die aanstuurt op de herovering van bepaalde landsdelen en omgekeerd ook niet.

Ge vergeet de Britten. Misschien zijn die wel uit op onze mooie zandkusten en haar iconische architectuur.

On a serious note : de Russen zullen eerst door Polen en Duitsland moeten geraken om ons aan te vallen. Ik denk dat we nog tijd hebben om materieel te bestellen vooraleer ze daar de strijd hebben gewonnen.

Die investeringen kan je "verkopen" aan je kiespubliek als de dreiging aanwezig is, maar welke dreiging voelden wij in 2011 in België? Rusland ligt ver weg en wij hebben geen grimmige geschiedenis met Rusland. Dat had anders geweest als we "bevrijd' waren geweest door het Rode Leger en de Gestapo was vervangen door de NKVD, maar de geschiedenis liep gelukkig anders.

En dan nog: ik zie geen Russische tanks rijden in mijn dorp, als je ziet hoe hard die aan het sukkelen in Oekraïne.

Dat is natuurlijk de typische Belgische mentaliteit. Nooit voorbereid op een oorlog. Waarom zou je daar geld aan uitgeven als je het kan geven aan één of ander inefficiënt overheidsproject? Na twee wereldoorlogen hebben we niets geleerd. We zitten leuk een beetje te freeriden onder de NAVO paraplu en nu zal ook de oorlog in Oekraïne doorgaan zonder dat wij er iets aan zullen doen.

Het gaat wel beter als enkele jaren terug: Ik herinner me nog een paar jaar terug toen men geen fregatten, maar een hospitaalschip wou kopen en of die vervanging van de F-16 echt wel nodig was... .

Rusland vaart de noordzee binnen richting België.
Alle andere landen: "eerst onze eigen zaken op orde stellen en binnen een paar jaar na aanwervingen, opleidingen en investeringen komen we helpen."

Zo serious vind ik dat niet.

Een Russische oppervlaktevloot die opstoomt naar België zou al snel gespot worden en dan heb je de Britse marine nog die ook vandaag formidabel is.

We maken deel uit van de Nato, waar onder het nato verdrag een aanval tov éénder welk van de lidstaten als een aanval op alle staten wordt beschouwd, en dat iedereen dan inspringt om te verdedigen..
België specialiseert zich ook in specifieke taken, en ons leger investeert op basis van die taken. Wij hoeven dus geen tankdivisies om het Russische leger zelfstandig te bestrijden . Alleen al de suggestie is ridicuul, vandaar ook mijn antwoord..

De vergelijking met Finland
- geen lid van de Nato toen ze die investeringen maakten en dus op zichzelf toegewezen
- met Rusland dat aanspraakt maakt op een stuk van het Fins grondgebied
is gewoon idioot.

Ik reageerde duidelijk op de gedachte dat België niet moet investeren in defensie als er geen aanleiding is.
Niet op het stratego spelletje.

Zegt de NAVO u iets? Ik geloof dat @Avondland zijn statement dat de Britten zouden moeten tussenkomen meer steek houdt dan dat de Russen opeens vanuit het niets in Oostende het strand bestormen. Dus ipv een ander van stratego spelletjes te betichten zou je beter eens naar uw eigen kijken.

Wat een bulshit is dat hier eigenlijk, en als GB aangevallen wordt dan zal ook Belgie verplicht worden om daar steun te gaan bieden, for fuck sake het is niet omdat gij vind dat er te weinig geinvesteerd wordt dat er helemaal niks is he. Je zit een ander hier wat te verwijten maar zelf ben je wel een defensieexpert? Wederom, splinter en balk.

De discussie ging vorige zomer niet over Rusland die met heel zijn leger even België binnen stapt maar over investering in onze defensie. (op welke manier dan ook.
Mijn bullshit wordt realiteit.

Vandaag ->

Nederland heeft het opgemerkt in hun gedeelte van de noordzee en actief weggewerkt.

Blijkbaar is dat doorgevaren naar België en daar zijn we het schip simpelweg kwijt gespeeld.

'Daarnaast vragen we ook strengere beveiligingsplannen van de exploitanten van alle infrastructuur in de Noordzee. Op basis daarvan nemen we maatregelen. We stemmen ook af met andere Noordzeelanden om meer informatie uit te wisselen en samen te kunnen ingrijpen', geeft Van Quickenborne nog mee.

Nee van Quickenborne. Er was geen informatie en al helemaal geen middelen van defensie om dit in het oog te houden.
Geen schip, geen helicopters. Niets.
Nederland heeft ons hier niet geholpen en de VK al helemaal niet.
 
De discussie ging vorige zomer niet over Rusland die met heel zijn leger even België binnen stapt maar over investering in onze defensie. (op welke manier dan ook.
Mijn bullshit wordt realiteit.

Vandaag ->

Nederland heeft het opgemerkt in hun gedeelte van de noordzee en actief weggewerkt.

Blijkbaar is dat doorgevaren naar België en daar zijn we het schip simpelweg kwijt gespeeld.



Nee van Quickenborne. Er was geen informatie en al helemaal geen middelen van defensie om dit in het oog te houden.
Geen schip, geen helicopters. Niets.
Nederland heeft ons hier niet geholpen en de VK al helemaal niet.

ik zou er niet van verschieten dat België op de hoogte werd gebracht maar dat reactiesnelheid minder was of dat het toegekomen is bij iemand die oftewel ziek oftewel thuis was en dat er dus niks mee gedaan is.

Nu simpelweg kwijt spelen is wel heel groot woord. Zonder transponder aan is de identificatie al onmogelijk en het was in de buurt van de windmolens dus perfect radarbeeld moet je ook al niet verwachten. Ze waren ook op de grens van onze territoriale wateren dus ook er weer rap uit tegen wanneer dat je daar iets naartoe krijgt.

Hoe denk je dat er zoveel ghostships zijn die Russisch olie kunnen vervoeren? Als het allemaal zo simpel was om te volgen.

Maar er mag inderdaad verhoogde waakzaamheid zijn met de nodige militaire ondersteuning dichterbij.
 
Infighting is begonnen!
Ondertussen Gerasimov die ook zijn tanden stuk bijt op Bakhmut...
Dat is al een tijdje bezig. Doet me wat denken aan nazi-Duitsland waar verschillende facties elkaar proberen af te troeven om in de gratie te komen bij de Führer. In 1934 leidde dat tot een interne slachtpartij en dat bleef nadien doorgaan tot het bittere einde. Zal wel de aard zijn van dat soort autocratieën?

Bakhmut wordt voor Rusland in het beste geval een Pyrrusoverwinning.
 
Dat is al een tijdje bezig. Doet me wat denken aan nazi-Duitsland waar verschillende facties elkaar proberen af te troeven om in de gratie te komen bij de Führer. In 1934 leidde dat tot een interne slachtpartij en dat bleef nadien doorgaan tot het bittere einde. Zal wel de aard zijn van dat soort autocratieën?

Bakhmut wordt voor Rusland in het beste geval een Pyrrusoverwinning.

Gisteren reportage gezien op VTM van in de loopgraven.
Soldaten zeiden ook dat het gewoon afschieten was. Russen komen op loopgraven aan, die al sinds 2014 er zijn, in groepjes van 5 tot 15 man en worden gewoon neergemaaid. Ze kunnen niet met gemotoriseerde voertuigen komen omdat het er vol ligt van de mijnen.
Dit was aan Krasnohorivka onder Bakhmut.
De verspillingen van Russisch leven en echt WWI tacktieken maar dan nog slecht uitgevoerd ook zijn hallucinant eigenlijk.

Volgens dat ik heb gelezen zou Kadyrov ook bezig zijn met leger terug op te bouwen (meer privéleger) maar dan op het oog voor een eventuele machtswissel in Rusland.
Blijkbaar spelen er dingen waardoor een eventuele machtswissel eraan komt maar dat ook bloederig kan zijn.
 
Ik heb de hele speech gevolgd op BBC news. Er waren wel degelijk een aantal mensen aan het maffen of knikkkebollen.
Wat wil je, het is waarschijnlijk een van de weinige plekken waar je als Russisch prominent persoon nog enigsinds redelijk op uw gemak kan zijn, andere momenten moet je oppassen van ruiten, balkons, zeep op de vloer of rondslingerende wapens. Een mens zou voor minder met een half oog open slapen.
 
In plaats van een uitbrander van de leerkracht, krijg je bij dit toneelstuk een duwtje uit het raam van de 25e verdieping als je betrapt wordt op slapen oid
 
Gisteren reportage gezien op VTM van in de loopgraven.
Soldaten zeiden ook dat het gewoon afschieten was. Russen komen op loopgraven aan, die al sinds 2014 er zijn, in groepjes van 5 tot 15 man en worden gewoon neergemaaid. Ze kunnen niet met gemotoriseerde voertuigen komen omdat het er vol ligt van de mijnen.
Dit was aan Krasnohorivka onder Bakhmut.
De verspillingen van Russisch leven en echt WWI tacktieken maar dan nog slecht uitgevoerd ook zijn hallucinant eigenlijk.

Volgens dat ik heb gelezen zou Kadyrov ook bezig zijn met leger terug op te bouwen (meer privéleger) maar dan op het oog voor een eventuele machtswissel in Rusland.
Blijkbaar spelen er dingen waardoor een eventuele machtswissel eraan komt maar dat ook bloederig kan zijn.

Kadyrov aan de macht zou natuurlijk ook zeer onaangenaam zijn. :unsure:
Poetin of Kadyrov, dat is kiezen tussen de pest of cholera.

Maar bon, in de eerste instantie goed dat er intern mogelijk iets staat te gebeuren in Rusland. Wat het resultaat daarvan zal zijn, dat is koffiedik kijken.
 
Terug
Bovenaan