Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Wat de commerciële vliegtuigen betreft (Airbus & Boeing) heeft deze mijnheer een goede analyse geleverd 5 maanden geleden. Hij heeft er 4 of 5 video's aan gewijd, en had toen al voorspeld dat het meest plausibele scenario is dat Rusland vliegtuigen gaat repareren met onderdelen uit andere vliegtuigen. Dat is overigens geen enkel probleem voor de veiligheid, en dat ze zelf geen onderdelen maken (diegene die ze zouden kunnen maken) heeft vooral te maken met certifiëring (andere onderdelen dan gecertifiëerde gaan monteren zorgt ervoor dat een vliegtuig met een waarde van miljoenen dollars plots waardeloos wordt). De vliegtuigen die opgeofferd worden staan meestal stil, omdat die niet meer vliegen door de sancties. Ze waren overigens hoofdzakelijk eigendom van buitenlandse leasemaatschappijen, maar werden geconfisqueerd door Rusland, dus dat heeft hun geen frank gekost (wel een enorme reputatieschade, waardoor vliegtuigen leasen voor Russische maatschappijen wel eens lastig zou kunnen worden de komende decennia).

Zelf vliegtuigen gaan maken achtte hij nagenoeg onmogelijk, doordat de vliegtuigen die nu van Russische makelij zijn (er zijn wel degelijk Russische lijnvliegtuigen) nog veel onderdelen gebruiken die in het Westen gemaakt worden. Ze hebben niet de knowhow of de capaciteiten om dat op korte termijn zelf te gaan doen.
 
Wat de commerciële vliegtuigen betreft (Airbus & Boeing) heeft deze mijnheer een goede analyse geleverd 5 maanden geleden. Hij heeft er 4 of 5 video's aan gewijd, en had toen al voorspeld dat het meest plausibele scenario is dat Rusland vliegtuigen gaat repareren met onderdelen uit andere vliegtuigen. Dat is overigens geen enkel probleem voor de veiligheid, en dat ze zelf geen onderdelen maken (diegene die ze zouden kunnen maken) heeft vooral te maken met certifiëring (andere onderdelen dan gecertifiëerde gaan monteren zorgt ervoor dat een vliegtuig met een waarde van miljoenen dollars plots waardeloos wordt). De vliegtuigen die opgeofferd worden staan meestal stil, omdat die niet meer vliegen door de sancties. Ze waren overigens hoofdzakelijk eigendom van buitenlandse leasemaatschappijen, maar werden geconfisqueerd door Rusland, dus dat heeft hun geen frank gekost (wel een enorme reputatieschade, waardoor vliegtuigen leasen voor Russische maatschappijen wel eens lastig zou kunnen worden de komende decennia).

Zelf vliegtuigen gaan maken achtte hij nagenoeg onmogelijk, doordat de vliegtuigen die nu van Russische makelij zijn (er zijn wel degelijk Russische lijnvliegtuigen) nog veel onderdelen gebruiken die in het Westen gemaakt worden. Ze hebben niet de knowhow of de capaciteiten om dat op korte termijn zelf te gaan doen.
Misschien kunnen ze de befaamde Antonov nog maken. O wait, juist ja, dat was Oekrainse makelij. Heel deze oorlog heeft mij toch wel duidelijk gemaakt dat veel zaken die als Russisch beschouwd worden eigenlijk gemaakt werden door landen die vroeger tot de USSR behoorden maar nu volledig onafhankelijk zijn. Als je al die zaken eens in beschouwing neemt zie je toch dat Rusland eigenlijk bitter weinig voorstelt kwa ontwikkelingen en productie.
 
Ik denk dat je de Russische industrie wat te hoog in schat.
Het meeste van wat ze hebben is nog uit soviet tijdperk of gebaseerd daarop.
Raketten: gebaseerd op ontwerpen uit de jaren 60, amper aangepast. Onderwerper, Korolev, kwam trouwens uit Oekraïne. Dat ruimtestation gaat er nooit komen, mooie plannen, maar zelfs zonder sancties verdienen ze door SpaceX niets meer met lanceringen.
Vliegtuigen: grote bulk is gebaseerd op Su-27 eind jaren 70. Su-57 is nieuw, met ocharme 10 prototypes en 6 productiemodellen.
Helicopters: niets nieuws, allemaal uit soviet tijd.
Kruisraketten: wat nieuw is, zit vol met westerse chips. Kunnen ze dus niet meer maken.
Auto's: niets meer, zelfs in jaren 80 en 90 moesten ze al aankloppen bij Porsche en andere westerse bedrijven om voor hen te ontwerpen.

"Maar dan maken ze dat toch zelf!", zal je zeggen.
Het probleem van de Russen is dat tegenwoordig alles zo verfijnd moet zijn dat je een hele industriële basis nodig hebt om iets te maken. En die hebben ze niet op gebied van electronica, computers, optica, etc. In de jaren 80 begonnen ze daar al in achter te lopen en de afgelopen 30 jaar heeft dat gewoon stilgestaan want het geld liep toch gewoon binnen met gas, olie en andere grondstoffen. Zelfs voor hun staal (toch iets simpel ivglm electronica) waren ze afhankelijk van Oekraïne. Hun kernwapens werden onderhouden door Oekraïnse specialisten.
En nee, dat gaat niet "ineens" op 5 a 10 jaar ingehaald worden. Kennis is weg, geld is weg dankzij de oligarchen.

Rusland is in essentie gewoon een tankstation met nucleaire wapens, that's it.
 
Wat de commerciële vliegtuigen betreft (Airbus & Boeing) heeft deze mijnheer een goede analyse geleverd 5 maanden geleden. Hij heeft er 4 of 5 video's aan gewijd, en had toen al voorspeld dat het meest plausibele scenario is dat Rusland vliegtuigen gaat repareren met onderdelen uit andere vliegtuigen. Dat is overigens geen enkel probleem voor de veiligheid, en dat ze zelf geen onderdelen maken (diegene die ze zouden kunnen maken) heeft vooral te maken met certifiëring (andere onderdelen dan gecertifiëerde gaan monteren zorgt ervoor dat een vliegtuig met een waarde van miljoenen dollars plots waardeloos wordt). De vliegtuigen die opgeofferd worden staan meestal stil, omdat die niet meer vliegen door de sancties. Ze waren overigens hoofdzakelijk eigendom van buitenlandse leasemaatschappijen, maar werden geconfisqueerd door Rusland, dus dat heeft hun geen frank gekost (wel een enorme reputatieschade, waardoor vliegtuigen leasen voor Russische maatschappijen wel eens lastig zou kunnen worden de komende decennia).

Zelf vliegtuigen gaan maken achtte hij nagenoeg onmogelijk, doordat de vliegtuigen die nu van Russische makelij zijn (er zijn wel degelijk Russische lijnvliegtuigen) nog veel onderdelen gebruiken die in het Westen gemaakt worden. Ze hebben niet de knowhow of de capaciteiten om dat op korte termijn zelf te gaan doen.

Kortetermijndenken FTW
Binnen paar jaar worden hopelijk bepaalde sancties afgeschaft. Zoals je zegt : welke leasemaatschappij gaat nog willen samenwerken met Russische maatschappijen?
Wisselstukken kan je maar 1 keer uit een vliegtuig halen. Je kan inderdaad zeggen dat ze genoeg vliegtuigen hebben maar dat gaat niet zo blijven.
Wisselstukken maken voor de nieuwere generatie vliegtuigen gaat ook niet zo simpel en marge voor fouten is miniem : kijk gewoon naar de 737 MAX, daar was het nog maar een simpele softwareprobleem die de crashes veroorzaakten.
Dan nog niet te spreken over chips, printplaten etc waar Rusland ook geen toegang meer toe heeft en niet zomaar kan produceren.

Hoe ik het zie is dat de sancties nu pas merkbare effecten gaan hebben en nog zwaarder gaan doorwegen op Russische economie.
Alle oplapmiddelen en trucjes zijn opgebruikt.


Edit : dan zit je nog met de braindrain waardoor iets zo ingewikkeld te kunnen ontwikkelen in eigen land de eerste jaren zeker niet mogelijk is.
 
Misschien kunnen ze de befaamde Antonov nog maken. O wait, juist ja, dat was Oekrainse makelij. Heel deze oorlog heeft mij toch wel duidelijk gemaakt dat veel zaken die als Russisch beschouwd worden eigenlijk gemaakt werden door landen die vroeger tot de USSR behoorden maar nu volledig onafhankelijk zijn. Als je al die zaken eens in beschouwing neemt zie je toch dat Rusland eigenlijk bitter weinig voorstelt kwa ontwikkelingen en productie.

Ik denk dat je de Russische industrie wat te hoog in schat.
Het meeste van wat ze hebben is nog uit soviet tijdperk of gebaseerd daarop.
Raketten: gebaseerd op ontwerpen uit de jaren 60, amper aangepast. Onderwerper, Korolev, kwam trouwens uit Oekraïne. Dat ruimtestation gaat er nooit komen, mooie plannen, maar zelfs zonder sancties verdienen ze door SpaceX niets meer met lanceringen.
Vliegtuigen: grote bulk is gebaseerd op Su-27 eind jaren 70. Su-57 is nieuw, met ocharme 10 prototypes en 6 productiemodellen.
Helicopters: niets nieuws, allemaal uit soviet tijd.
Kruisraketten: wat nieuw is, zit vol met westerse chips. Kunnen ze dus niet meer maken.
Auto's: niets meer, zelfs in jaren 80 en 90 moesten ze al aankloppen bij Porsche en andere westerse bedrijven om voor hen te ontwerpen.

"Maar dan maken ze dat toch zelf!", zal je zeggen.
Het probleem van de Russen is dat tegenwoordig alles zo verfijnd moet zijn dat je een hele industriële basis nodig hebt om iets te maken. En die hebben ze niet op gebied van electronica, computers, optica, etc. In de jaren 80 begonnen ze daar al in achter te lopen en de afgelopen 30 jaar heeft dat gewoon stilgestaan want het geld liep toch gewoon binnen met gas, olie en andere grondstoffen. Zelfs voor hun staal (toch iets simpel ivglm electronica) waren ze afhankelijk van Oekraïne. Hun kernwapens werden onderhouden door Oekraïnse specialisten.
En nee, dat gaat niet "ineens" op 5 a 10 jaar ingehaald worden. Kennis is weg, geld is weg dankzij de oligarchen.

Rusland is in essentie gewoon een tankstation met nucleaire wapens, that's it.
Niet onbelangrijk om te vergeten: de grootste schepen die de Russen hebben zijn gemaakt in de scheepswerven van Mykolaiv. Momenteel heeft Rusland niet de capaciteit en know-how om vliegdekschepen te bouwen, laat staan de ervaring en vaardigheid om er een dreiging mee te vormen tegen de vloten van de VS of de UK. Duikboten zijn nog een "specialiteit" maar die dingen kosten ook zeer veel geld in onderhoud en ik denk dat er meer "dienen" in de mottenballenvloot waar ze liggen te verroesten dan in de wereldzeeën.

De enige grote uitdager van de US Navy is niet Rusland, maar China. Dat gezegd zijnde: Rusland is altijd al een landmacht geweest en heeft nooit de intentie gehad om force projection te doen. China evenmin. Beide landen willen hun eigen vaarwateren beheersen, maar hebben in tegenstelling tot de VS geen ambitie om over de hele wereld marinebasissen neer te poten om andere grootmachten te controleren. De VS is in die zin de enige echte thalassocratie van ons tijdperk. De militaire macht van de VS staat en valt met hun zeemacht.
 
Niet onbelangrijk om te vergeten: de grootste schepen die de Russen hebben zijn gemaakt in de scheepswerven van Mykolaiv. Momenteel heeft Rusland niet de capaciteit en know-how om vliegdekschepen te bouwen, laat staan de ervaring en vaardigheid om er een dreiging mee te vormen tegen de vloten van de VS of de UK. Duikboten zijn nog een "specialiteit" maar die dingen kosten ook zeer veel geld in onderhoud en ik denk dat er meer "dienen" in de mottenballenvloot waar ze liggen te verroesten dan in de wereldzeeën.

De enige grote uitdager van de US Navy is niet Rusland, maar China. Dat gezegd zijnde: Rusland is altijd al een landmacht geweest en heeft nooit de intentie gehad om force projection te doen. China evenmin. Beide landen willen hun eigen vaarwateren beheersen, maar hebben in tegenstelling tot de VS geen ambitie om over de hele wereld marinebasissen neer te poten om andere grootmachten te controleren. De VS is in die zin de enige echte thalassocratie van ons tijdperk. De militaire macht van de VS staat en valt met hun zeemacht.

term 'eigen' is wel heel ruim bij de Chinezen dan :D
 
Niet onbelangrijk om te vergeten: de grootste schepen die de Russen hebben zijn gemaakt in de scheepswerven van Mykolaiv. Momenteel heeft Rusland niet de capaciteit en know-how om vliegdekschepen te bouwen, laat staan de ervaring en vaardigheid om er een dreiging mee te vormen tegen de vloten van de VS of de UK. Duikboten zijn nog een "specialiteit" maar die dingen kosten ook zeer veel geld in onderhoud en ik denk dat er meer "dienen" in de mottenballenvloot waar ze liggen te verroesten dan in de wereldzeeën.

De enige grote uitdager van de US Navy is niet Rusland, maar China. Dat gezegd zijnde: Rusland is altijd al een landmacht geweest en heeft nooit de intentie gehad om force projection te doen. China evenmin. Beide landen willen hun eigen vaarwateren beheersen, maar hebben in tegenstelling tot de VS geen ambitie om over de hele wereld marinebasissen neer te poten om andere grootmachten te controleren. De VS is in die zin de enige echte thalassocratie van ons tijdperk. De militaire macht van de VS staat en valt met hun zeemacht.
Rusland heeft ook niet echt een haven om die jaar rond te kunnen onderhouden natuurlijk. Imo een vereiste als je graag oorlog wil voeren op zee.
 


Kunt het hier lezen. Wel met translator :)
 


Kunt het hier lezen. Wel met translator :)
ik vraag mij af hoe lang het zal duren alleer we over deze persoon een bericht krijgen dat hij iets mis gegeten heeft, zelfmoord gepleegd of een ongeval gekregen heeft
 
Putin heeft die angst sowieso nodig. Af en toe een "zelfmoord" zodat de rest in het gareel blijft. Ook onder gewone soldaten. Die angst is prolly nog het enige dat een algemene volksopstand tegenhoudt
 
Putin heeft die angst sowieso nodig. Af en toe een "zelfmoord" zodat de rest in het gareel blijft. Ook onder gewone soldaten. Die angst is prolly nog het enige dat een algemene volksopstand tegenhoudt
Als uw soldaten al zelfmoord beginnen plegen om er van af te zijn geloof ik niet dat die veel angst hebben. Ik denk eerder dat de gemiddelde rus een redelijk uitzichtloos bestaan heeft waardoor het hem eigenlijk geen hol kan schelen, zie ook het grote drankmisbruik.
 
Tegenoffensief is nog niet echt begonnen, maar Oekraïne heeft toch al veel bereikt:
- bijna dagelijks munitie depots of vliegvelden aangevallen
- Russische bevelhebbers hebben Kherson verlaten naar het schijnt. Zal goed zijn voor het moreel van de manschappen.
- vliegtuigen zijn verder in de Krim of zelfs naar Rusland zelf verhuisd, waardoor hun tijd boven Oekraïne korter wordt en meer onderhoud nodig (ik vind geen getallen voor Russische vliegtuigen, maar westerse vliegtuigen zitten toch op minstens 10u onderhoud voor ieder gevlogen uur)
 
Tegenoffensief is nog niet echt begonnen, maar Oekraïne heeft toch al veel bereikt:
- bijna dagelijks munitie depots of vliegvelden aangevallen
- Russische bevelhebbers hebben Kherson verlaten naar het schijnt. Zal goed zijn voor het moreel van de manschappen.
- vliegtuigen zijn verder in de Krim of zelfs naar Rusland zelf verhuisd, waardoor hun tijd boven Oekraïne korter wordt en meer onderhoud nodig (ik vind geen getallen voor Russische vliegtuigen, maar westerse vliegtuigen zitten toch op minstens 10u onderhoud voor ieder gevlogen uur)
Die vliegtuigen hebben voldoende bereik om nog om bombardementen uit te voeren. Het valt me trouwens op dat er, buiten die ene aanval op die Russische basis op de Krim, amper nog vliegtuigen worden neergehaald. Oekraïne claimt er 211 te hebben neergeschoten, waarvan veruit de meesten in de eerste aantal maanden. De laatste tijd amper, terwijl ze, afgaande op liveuamap, toch wel dagelijks bombardementen uitvoeren aan het front. Helikopters worden vaker neergeschoten maar die zijn ook kwetsbaarder.

Wat onderhoud en vlieguren betreft zitten de Russen lager, maar die vliegtuigen zijn stugger en onderhoudsvriendelijker dan Westerse toestellen. Een SU-35 kan je bij wijze van spreken op een boerenveld laten opstijgen, dat moet je niet proberen met een F-22.

Ik weet niet of Oekraïne echt nog een zwaar tegenoffensief gaat beginnen. Daar was al sprake van begin juli en we zijn bijna in september. Als ze de druk blijven uitvoeren en die 20k soldaten in Kherson over de Dnjepr demoraliseren is het nog wel mogelijk dat Rusland zich terugtrekt over de Dnjepr. Maar ik geloof dat Mikolayiv wel een doelwit is om te veroveren als Odessa nog steeds in hun vizier zit.

Maar dan gaat Poetin toch écht wel moeten mobiliseren. Qua mankracht heeft hij niet de bovenhand. Mogelijk mobiliseert hij nog niet omdat hij dat pas wil doen als er een confrontatie komt met de NAVO? Maar de strategische reserves aan kruisraketten moeten toch serieus geslonken zijn ... Enfin, voor zover we weten.
 
Helaas niet. Maar het zal een winter worden die we niet gauw gaan vergeten.
Ik vermoed een erop of eronder verhaal voor één van de partijen. Intern in de regeringskringen in Kiev begint het ook te rommelen, lees je hier en daar. Niet in de grootteorde dat de posities in gevaar komen maar alleszins is op dit moment elk gerommel niet echt wenselijk. Zelfde voor Kremlin, al is het gerommel daar wel wenselijk.
 
Terug
Bovenaan