Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)
Rusland bereidt zich mogelijk voor op ‘provocaties’ aan oostflank
Het is naïef om te denken dat Rusland snel instort, maar er zijn toch veel signalen dat Rusland riskante zaken aan het overwegen is en daarbij is een (grote) fout snel gemaakt.
Het is naïef om te denken dat Rusland snel instort, maar er zijn toch veel signalen dat Rusland riskante zaken aan het overwegen is en daarbij is een (grote) fout snel gemaakt.
Ja klopt. Dure grap dusdanig.
Avondland
Well-known member
Benieuwd hoe lang Oekraïne deze aanvallen kan volhouden. Rusland zit ook niet bepaald stil en voert ook continu aanvallen uit op logistieke assets van Oekraïne. De Krim opgeven zal Poetin niet doen, maar het is wel een manier om hem onder druk te zetten. Alleen incasseren de Russen nogal zeer veel én houden ze zich vast aan (onhaalbare) maximalistische eisen.
Maar ja, een nieuwe aanval vanuit Wit-Rusland. Allez, je moet toch inzien dat dit een bloederige en tragische affaire zal worden voor de Russen ... Er zijn weinig begaanbare wegen en voor de rest is dat daar vooral moerasgebied.
Maar ja, een nieuwe aanval vanuit Wit-Rusland. Allez, je moet toch inzien dat dit een bloederige en tragische affaire zal worden voor de Russen ... Er zijn weinig begaanbare wegen en voor de rest is dat daar vooral moerasgebied.
Als Wit-Rusland aanvalt dan implodeert het regime waarschijnlijk? Met welke macht gaan die de bevolking nog kunnen controleren als hun leger ingezet wordt?
Oekraïne heeft al verwittigd meteen hun bestuurscentra aan te vallen, naast de slachtpartij aan de grens inderdaad.
Ik zien Wit-Rusland zich niet actief mengen in het conflict. Die zien ook hoe het allemaal loopt voor Rusland.
Enkel als Rusland zich nog meer politiek gaan mengen, gaat er iets gebeuren maar hebben die daar nu zin/capaciteiten voor?
Heeft Wit-Rusland zelf voldoende brandstof? Krijgen die dat ook niet uit Rusland?
Nieuwe dynamiek: Oekraïne wil wapenfabrieken en Krim isoleren met gerichte aanvallen
Interessante quotes
* Blijft over: schiet de boogschutter, niet de pijlen. Tot dusver zonder merkbaar effect, getuige de toename van Russische luchtaanvallen. Maar, schrijft de Amerikaanse veiligheidsexpert Phillips O’Brien: als het Oekraïne lukt de Russische productie van circa honderd ballistische en geavanceerde kruisraketten per maand te verminderen met 25 procent, “doet dat het werk van veel Patriot-luchtafweerraketten en zal dat veel Oekraïense levens redden”.
--> Mijn visie? Rusland moet reageren dus de aanvallen worden nog opgedreven. Maar op lange termijn is dat een groot probleem.
Stel dat Rusland van plan was (fictief cijfers) 100 raketten af te vuren per week. En elke week maken ze 150 nieuwe raketten aan.
= Een positief saldo van 50 raketten
Echter door de Oekraïnse actie moeten ze er 150 af vuren per week. Echter ze kunnen maar 100 raketten per week aanmaken door die aanvallen
= Een negatief saldo van -50 raketten (reservevoorraad).
Het gaat er dus om: Wie heeft de meeste voorraad? En wie kan nog het meeste produceren?
* Poetin hoeft zich niks aan te trekken van gemor onder het volk of binnen zijn eigen elite, maar dat de oorlog ook in Rusland steeds meer wordt gezien als ‘Poetins oorlog’ – de oorlog van een oude man die in zijn eigen realiteit leeft – voorspelt ook in een autoritair systeem op den duur weinig goeds.
* Oekraïene hoopt dat als ook de internationale druk verder wordt verhoogd, Poetin in beweging komt aan de onderhandelingstafel. Daarvan is nog niets te zien, maar de Russische hoop dat president Trump aan de onderhandelingstafel de Donbas voor Poetin kon regelen, is vervlogen.
Alsook: Voorts las ik elders dat de Russische media zegt dat tankstations voldoende voorraad hebben, en dat er tekorten zijn *fake news* is. En ook dat Oekraïnse aanvallen *fake news* zijn en het gewoon 'ongelukjes' zijn.
Maar bijna geen enkele Moskoviet / inwoner van de Krim gelooft dat nog omdat iedereen daar aan het tankstation staat aan te schuiven en er amper of géén voorraad is. En ze zien ze ook gewoon lettterlijk vliegen (de drones en kruisraketten en ..) en ontploffen. Mensen geraken nu gefrustreerd omdat ze gewoon merken dat het Kremlin staalhard liegt. Ze 'zien' het gewoon met hun eigen ogen.
Interessante quotes
* Blijft over: schiet de boogschutter, niet de pijlen. Tot dusver zonder merkbaar effect, getuige de toename van Russische luchtaanvallen. Maar, schrijft de Amerikaanse veiligheidsexpert Phillips O’Brien: als het Oekraïne lukt de Russische productie van circa honderd ballistische en geavanceerde kruisraketten per maand te verminderen met 25 procent, “doet dat het werk van veel Patriot-luchtafweerraketten en zal dat veel Oekraïense levens redden”.
--> Mijn visie? Rusland moet reageren dus de aanvallen worden nog opgedreven. Maar op lange termijn is dat een groot probleem.
Stel dat Rusland van plan was (fictief cijfers) 100 raketten af te vuren per week. En elke week maken ze 150 nieuwe raketten aan.
= Een positief saldo van 50 raketten
Echter door de Oekraïnse actie moeten ze er 150 af vuren per week. Echter ze kunnen maar 100 raketten per week aanmaken door die aanvallen
= Een negatief saldo van -50 raketten (reservevoorraad).
Het gaat er dus om: Wie heeft de meeste voorraad? En wie kan nog het meeste produceren?
* Poetin hoeft zich niks aan te trekken van gemor onder het volk of binnen zijn eigen elite, maar dat de oorlog ook in Rusland steeds meer wordt gezien als ‘Poetins oorlog’ – de oorlog van een oude man die in zijn eigen realiteit leeft – voorspelt ook in een autoritair systeem op den duur weinig goeds.
* Oekraïene hoopt dat als ook de internationale druk verder wordt verhoogd, Poetin in beweging komt aan de onderhandelingstafel. Daarvan is nog niets te zien, maar de Russische hoop dat president Trump aan de onderhandelingstafel de Donbas voor Poetin kon regelen, is vervlogen.
Alsook: Voorts las ik elders dat de Russische media zegt dat tankstations voldoende voorraad hebben, en dat er tekorten zijn *fake news* is. En ook dat Oekraïnse aanvallen *fake news* zijn en het gewoon 'ongelukjes' zijn.
Maar bijna geen enkele Moskoviet / inwoner van de Krim gelooft dat nog omdat iedereen daar aan het tankstation staat aan te schuiven en er amper of géén voorraad is. En ze zien ze ook gewoon lettterlijk vliegen (de drones en kruisraketten en ..) en ontploffen. Mensen geraken nu gefrustreerd omdat ze gewoon merken dat het Kremlin staalhard liegt. Ze 'zien' het gewoon met hun eigen ogen.
https://www.demorgen.be/nieuws/ook-...-oekraine-deal-met-trump-in-alaska~b0e939cf8/
(plusartikel)
Dan toch geen grote deals gesloten in Alaska. Maar dat konden we wel al vermoeden zeker.
. En met zo'n regime willen sommigen dat we onderhandelen 
.
(plusartikel)
Dan toch geen grote deals gesloten in Alaska. Maar dat konden we wel al vermoeden zeker.
Als men al niet overeenkomt wat er onder 'overeenkomst' wordt verstaan
. En met zo'n regime willen sommigen dat we onderhandelen .Met Trump is het altijd A en morgen weer B maar hopelijk begin van een goeie breuk tussen Trump en Poetin.
Général Zantas
Well-known member
Paar weken? Reddit staat vol met video's van chauffeurs die ofwel bij lege tankstations staan ofwel in tientallen kilometers file staan voor die paar tankstations die wel nog brandstof hebben.
Heerlijk.
Avondland
Well-known member
Easy there cowboy.
gumball4000
Well-known member
Benieuwd naar hun 40 dagen durende operatie om Rusland schaakmat te zetten. Überhaupt zeer benieuwd naar de acties in De Krim de komende weken. Het zou wel epic zijn als ze het eiland lamleggen en het opnieuw innemen.. ben benieuwd.
Avondland
Well-known member
Innemen lijkt me onwaarschijnlijk, al is een vreemde wending in dit conflict altijd een mogelijkheid.
Ik snap het sentiment wel. Oekraine is bezig aan zware ballistische raketten en als die in moskou brokken beginnen maken gaat Putin het wel heel warm krijgen onder zijn voeten. Een kat in het nauw... In principe mag Putin volgens hun doctrine ook kernwapens gebruiken als Rusland zelf aangevallen wordt.
We zouden gezamelijk als westen een duidelijke rode lijn moeten trekken dat als Putin een kernwapen gebruikt, zelfs al is het "maar" een taktisch, wij met dezelfde middelen proportioneel zullen antwoorden maar 1) we gaan dat niet willen want dat is MAD 2) Putin weet dat wij dat niet gaan willen 3) afgelopen jaren heeft iedereen geleerd dat rode lijnen eerder stippellijnen zijn dan vette.
Een oekraine met kernwapens zou een veel doeltreffendere afschrikking zijn met zodanig hoge ingebouwde garanties dat de inzet van een kernwapen door Rusland als optie praktisch volledig van tafel verdwijnt. Als ze het dan toch nog inzetten hadden ze het sowieso gedaan en heb je onder dit scenario toch op zn minst een kans dat het kleinschaliger blijft. Die heb je niet als wij garant zouden staan. We kunnen het ook niet maken dat er geen antwoord zou komen op het gebruik van een kernwapen door Rusland op onze eigenste Europese bodem dus een oekraine met kernwapens lijkt de enige realistische uitweg.
Dat gezegd zijnde, geven is voor verschillende redenen ook niet echt een optie dus oekraine zal ze zelf moeten ontwikkelen al dan niet met clandestine hulp. Weer een land met kernwapens erbij is verre van ideaal maar dit is de nieuwe wereld die de Putins en Trumps gematerialiseerd hebben.
We zouden gezamelijk als westen een duidelijke rode lijn moeten trekken dat als Putin een kernwapen gebruikt, zelfs al is het "maar" een taktisch, wij met dezelfde middelen proportioneel zullen antwoorden maar 1) we gaan dat niet willen want dat is MAD 2) Putin weet dat wij dat niet gaan willen 3) afgelopen jaren heeft iedereen geleerd dat rode lijnen eerder stippellijnen zijn dan vette.
Een oekraine met kernwapens zou een veel doeltreffendere afschrikking zijn met zodanig hoge ingebouwde garanties dat de inzet van een kernwapen door Rusland als optie praktisch volledig van tafel verdwijnt. Als ze het dan toch nog inzetten hadden ze het sowieso gedaan en heb je onder dit scenario toch op zn minst een kans dat het kleinschaliger blijft. Die heb je niet als wij garant zouden staan. We kunnen het ook niet maken dat er geen antwoord zou komen op het gebruik van een kernwapen door Rusland op onze eigenste Europese bodem dus een oekraine met kernwapens lijkt de enige realistische uitweg.
Dat gezegd zijnde, geven is voor verschillende redenen ook niet echt een optie dus oekraine zal ze zelf moeten ontwikkelen al dan niet met clandestine hulp. Weer een land met kernwapens erbij is verre van ideaal maar dit is de nieuwe wereld die de Putins en Trumps gematerialiseerd hebben.
Laatst bewerkt:
contextbinder
Well-known member
China heeft die lijn al getrokken, dat is voldoende denk ik