zwarten
Well-known member
denk eerder dat zelensky trump wandelen gestuurd heeft. Wat doet europa nu.
Bemoedigend is het allemaal niet.
Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)
Bemoedigend is het allemaal niet.
Voor een deal met als extra voorwaarde die extra veiligheidgaranties niet? Want zonder die voorwaarde krijgt hij dat nooit verkocht aan zijn land. Dan is hij gewoon een paria in Oekraïne.
Maar Trump en Vance beginnen dan een beetje te dreigen: Niks daarvan! En ah niet tekenen? Je MOET tekenen NU! Je bent NIET in de positie om enige eisen te stellen.
Waarop Zelensky daarop zei: dan trek ik mijn conclusies en dan ben ik er mee weg. Salukes. (En hij denkt gemeend: Wij Oekraïners sterven nog eerder met z'n allen dan een deal te sluiten zonder enige garanties)
En Trump denkt: Ach hij komt vroeg of laat wel terug .. hij kan niet anders!
Zoiets zeker?
Sorry..agree to disagree.
Hoe kan je nu onderhandelen als je te kakken wordt gezet.
Oekraïne is de agressor en de reden van de oorlog, Poetin is een brave jongen.
Trump stelt voor een hoop natuurlijke rijkdommen te scoren maar biedt niets van veiligheidsgaranties.
Dat had de discussie moeten zijn, onderhandelen over de overeenkomst zodat Oekraïne toch iets van toekomstperspectief uit de brand kan slepen.
Het enige dat uit Vance en Trump kwam was dat het Oekraïne hun schuld was en dat er geen garanties hoeven te zijn want Poetin is zowat de meest betrouwbare partner die je jezelf kan wensen en nooit een overeenkomst zou durven schenden...
Meh...
{BK}Black Devil
Well-known member
Wat bereik je er uiteindelijk mee. Je ziet idd wel dat een Macron en Starmer beter weten hoe met Trump om te gaan. Die gesprekken waren toch wat diplomatischer. Al hadden ze ook kritiek.
Los daarvan, dit soort gesprekken hoort gewoon niet voor de cameras. Degoutant.
Waarom zou Zelensky de deal die er nu ligt tekenen?
- Geen enkele garantie dat Rusland niet terug zou aanvallen.
- Geen enkele militair hulp van de US
- Geen herstelbetalingen van Rusland
- Rusland moet niets opgeven
Die deal was toch niet anders dan afgeven van grondgebied, burgers die daar wonen EN een financiële strop voor de toekomst?
- Geen enkele garantie dat Rusland niet terug zou aanvallen.
- Geen enkele militair hulp van de US
- Geen herstelbetalingen van Rusland
- Rusland moet niets opgeven
Die deal was toch niet anders dan afgeven van grondgebied, burgers die daar wonen EN een financiële strop voor de toekomst?
Echt man. Dus Zelenski moet maar zijn broek afsteken voor Trump en wanneer Vance nog eens wou gepijpt worden ook zijn mond braaf open doen? Je kan inderdaad altijd een deal maken maar dan moet een deal ook voordelig zijn voor beide zijden. Zeg mij eens waarom ze een deal met America moeten sluiten waar ze hetzelfde resultaat hebben als met Rusland, namelijk dat ze alles afgepakt worden en niks nog te beslissen hebben. Misschien moet die grote leider van de vrije wereld eens beseffen dat je gewoon niet overal kan uw wil opleggen en geloven dat iedereen uw eisen inwilligt. Men roept hier nogal makkelijk hoe mak Europa is maar wanneer iemand eens durft op te komen voor zijn eigen dan heeft Trump opeens overschot van gelijk. Yeah right.
Ik ga het nog eens zeggen. Zelenski voor MEGA en dat die paljas van het witte huis nog eens staat te roepen dat de EU er gekomen is voor hem stokken in de wielen te steken, het is hoog tijd om hem en zijn kornuiten een te tonen wat stokken in de wielen steken is.
Polle32
Well-known member
Die camera’s stonden er om de dankbaarheid jegens Trump vast te leggen voor de geschiedenis.
Général Zantas
Well-known member
Volgens Fox News heeft Trump Zelensky wandelen gestuurd. Niet de meest objectieve bron als het op trump aankomt, maar bon.
Daar was de inzet ook niet zo hoog. Veel gemakkelijker dan.
gumball4000
Well-known member
Ok oef, dacht dat de deal ondertekend was en hij dit erbovenop kreeg.
. Niet dat het nu echt beter is..maar dan is er nog kans op een deal met de EU
Avondland
Well-known member
Ik denk dat het persmoment een pak hartelijker zou zijn. De afspraken die ze nu hebben draaien om het normaliseren van de diplomatieke betrekkingen. Ik vermoed dat de sancties ook wel gaan wegvallen.
GETHEZ
Well-known member
Was deze deal meant to be, met deze 2 presidenten? Maar zou zelf als Zelensky zijnde ook niet zomaar pikken wat Trump hun zomaar voorschotelt... Ik begrijp Zelensky meer dan Trump in deze ontmoeting, laat dat duidelijk zijn, en Trump maakt sinds zijn 2de termijn hele rare sprongen, nog geen dag voorbij gegaan dat hij niet iets gedaan heeft dat de ogen doet rollen, alles onder de MAGA retoriek...
Maar ik bedoelde met mijn post dus enkel, het is geven en nemen, Zelensky wou meteen weten, is het ja of een nee? Weinig diplomatie dus... Je moet elkaar een beetje kunnen bespelen, en dan zeker bij een Trump, die moet je paaien, spijtig genoeg, mor soit, het is wat het is...
De komende dagen moet Europa en haar bondgenoten gewoon belangrijke beslissingen nemen want met Trump is het wel duidelijk dat we op de VS niet moeten rekenen.
-Stap uit de NAVO, artikel 5 is met de VS toch dood dus het heeft ook geen zin om te doen alsof.
-Stap uit "five eyes" met Tulsi Gabbard als directeur van national intelligence stroomt informatie toch rechtstreeks door naar het Kremlin.
-Voer het actieplan om 500 miljard te investeren in de Europese defensieindustrie ASAP uit.
-Stem die wet (of wat het ook is) om defensie uitgaven uit de begroting te houden even snel.
-Duitsland moet zo snel mogelijk enkele honderden Taurus raketten leveren aan Oekraïne.
-Zet de Amerikaanse troepen uit Europa. Als ze hier niet zijn voor onze veiligheid dan moeten ze hier niet zijn.
-Haal de banden aan met de Zuid-Koreaanse defensie-industrie ter vervanging van de Amerikaanse.
-Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Zweden moeten ASAP hun kernwapen programma's terug opstarten in samenspraak met Canada. Canada levert uranium en krijgt kernwapens in ruil.
-Stap uit de NAVO, artikel 5 is met de VS toch dood dus het heeft ook geen zin om te doen alsof.
-Stap uit "five eyes" met Tulsi Gabbard als directeur van national intelligence stroomt informatie toch rechtstreeks door naar het Kremlin.
-Voer het actieplan om 500 miljard te investeren in de Europese defensieindustrie ASAP uit.
-Stem die wet (of wat het ook is) om defensie uitgaven uit de begroting te houden even snel.
-Duitsland moet zo snel mogelijk enkele honderden Taurus raketten leveren aan Oekraïne.
-Zet de Amerikaanse troepen uit Europa. Als ze hier niet zijn voor onze veiligheid dan moeten ze hier niet zijn.
-Haal de banden aan met de Zuid-Koreaanse defensie-industrie ter vervanging van de Amerikaanse.
-Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Zweden moeten ASAP hun kernwapen programma's terug opstarten in samenspraak met Canada. Canada levert uranium en krijgt kernwapens in ruil.
Eagle`
Well-known member
Was gewoon een weloverwogen strategie imo van DT en Vance om Zelenski onder het oog van de camera’s,
zo onder druk te zetten om toe te geven.
Vind het verdomme sterk van Zelenski, met de ganse wereld die er op zit te kijken dat hij daar niet als geslagen hond is binnengegaan en zijn land volledig heeft laten uitkleden. Tijd voor Europa nu om op verschillende vlakken een versnelling hoger te schakelen!