Sneeuwstorm
Well-known member
+cyber warfare
Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)
Vulture
Well-known member
Dat volk klaagt al sinds de start van de oorlog.
Moest het Westen nu eens doortastend zijn en snoeihard kunnen toeslaan (de Rus verdrijven uit Oekraïne bijvoorbeeld) dan is er tenminste zicht op een strategisch overwicht en (middel)grote overwinningen. Dan zullen er minder klagers zijn, omdat er vooruitgang wordt geboekt. Dan wil men wel bijdragen aan een overwinning.
Nu geeft men net genoeg wapens, niet te zware wapens want "oei oei", duurt het maanden vooraleer er een beslissing genomen wordt, letten ze op hun woorden om de Rus niet te schofferen. Er is amper tot geen vooruitgang op het front en het duurt toch 'al' 2 jaar, maar er is nog geen eindpunt in zicht. Delen van de Westerse bevolking voelt het af en toe (in de portomonnee, waar het pikt), dus ja, oorlogsmoeheid omdat er luxeproblemen optreden.
Met de verkiezingen in het vooruitzicht lijkt me dat geen goede situatie voor de huidige leiders ("zij willen het conflict laten aanslepen"), maar geeft het weer voer voor de populistische personen en partijen.
w00tw00t
Well-known member
A Suspicious Pattern Alarming the Ukrainian Military
A Ukrainian military source believes that Russia’s long-range strikes are aimed using satellite imagery provided by U.S. companies.
oeps
w00tw00t
Well-known member
Avondland
Well-known member
Nogmaals een bewijs dat wanneer UA niet meer kan vechten, Rusland gewoon hun goesting doet en verder gaat met hun imperialisme. Dat doel van de baltische staten en de balkan terug onder hun invloedsfeer brengen blijft gewoon staan.
Avondland
Well-known member
Het is nogal beschamend dat Oekraïne op de vingers wordt getikt omdat ze Russische olieraffinaderijen aanvallen, omdat stijgende prijzen aan de pomp geen goed nieuws zijn voor Biden. Welke boodschap geef je dan?
De VS is té verloren in zichzelf om consequent buitenlands beleid te voeren.
Dat Biden zijn prioriteit de amerikaanse burger is en niet de oekrainse? Wat ook maar normaal is natuurlijk
Dat Oekraïne maar eens goed moet denken over een scenario waar Trump verkozen raakt, en misschien inzien dat aanvallen op olie-infrastructuur ze op middellange termijn zeer zuur kunnen opbreken.
Avondland
Well-known member
Wel, maar je geeft wel de boodschap dat ze zich moeten inhouden in functie van de olieprijzen, terwijl Rusland wel zonder remmingen aanvallen kan uitvoeren. En met meer succes, want de luchtafweer van Oekraïne is lang niet meer toereikend genoeg om alles tegen te houden. Want het is voor hen dan wel goed nieuws dat ze artilleriegranaten krijgen - al weet ik niet of de aanleveringen adequaat zijn? - maar daarmee ga je geen kruisraketten en drones neerhalen.
Oekraine moet maar inzien dat, als Trump verkozen raakt, hun luchtafweer nog veel minder toereikend gaat worden. Er is genoeg andere infrastructuur naast olie die de Oekraïners kunnen aanvallen, lijkt me. Aan doelwitten zal het ze niet ontbreken.
contextbinder
Well-known member
Wat verwacht je precies van Trump?
noccy
Well-known member
-Wapens beloven maar amper tot niet leveren
-geen aanvallen op Militaire infra in Rusland toegestaan
-geen aanvallen op Rusland's economie toegestaan
-Volhouden he mannen, we beloven dat we echt achter u staan!
Of wij moeten beseffen dat dit het gevolg is van inadequate steun aan UA.
Hoe wanhopiger ze worden hoe verder ze zullen gaan.
't Zou nogal stuiven als UA de grootste dam in RU aanviel met een bomtruck ofzo, maar als Rusland dat doet is het Oekraïne's schuld?
Dat hij, zoals hij reeds zei, zijn tactiek om de oorlog te doen stoppen zal bestaan uit het stoppen met leveringen aan Oekraïne, waardoor ze gedwongen worden tot onderhandelingen met enorm territoriumverlies.
Dat gaat over waardes. In Europa denken we veel te veel over 'waardes' in internationale betrekkingen. Als we maar met het vingertje kunnen wijzen over wie zich goed gedraagt en wie niet. Zo werkt het dus niet. Voor Oekraine is de keuze simpel: Meegaan in Bidens belangen of verdrinken. Is dat leuk, is dat moreel, is dat goed, is dat ethisch? Who cares? Ze moeten doen wat ze moeten doen.
Dat denken in waardes is exact wat ons tot het punt heeft geleid dat wij hier geen oorlogsinfrastructuur meer hebben (want 'oorlog is slecht'), waardoor we Oekraïne niet kunnen steunen. Dringend tijd dat we meer in termen van machtspolitiek denken, wat Biden véél beter doet dan de Europeanen.
Laatst bewerkt:
Avondland
Well-known member
En dat Trump zichzelf op zijn borst kan kloppen dat hij vrede heeft gebracht in Europa.
Binnen de twee weken!
Doelwitten genoeg maar m.i. zijn er weinig waarmee ze RU zoveel pijn kunnen doen als met de olie-infrastructuur:
-Groot , eenvoudig te lokaliseren, niet mobiel en overal boordevol brandbaar materiaal met beperkte verdediging
-Moeilijk te herstellen gezien omvang van schade en gespecialiseerde installaties.
-(Eventuele) brandstoftekorten vertragen de oorslogsinspanning (bevoorrading, tanks,...), interne productie en maakt ook oorlog voelbaar voor de "gewone" russische bevolking. (nu al exportverbod door Rusland)
-Brandstofexport zorgt voor belangrijk deel Russische inkomsten welke gebruikt worden voor de oorlog.
Oekraine kan die drones inderdaad ook richten op militaire basissen, transportinfrastructuur, elektriciteitcentrales, (militaire) fabrieken,... sturen maar deze zijn m.i.
-veel moeilijker te treffen (localiseren, accuraatheid drones,...)
-beperkte(re) schade
-beperkte impact financieel/schade/Russische bevolking.
Mist zo'n drone een spoorwegbrug met 5m (wat vrij accuraat is) vliegt hij gewoon voorbij. Ontploft hij in een militaire basis dan heb je mss 10 dode RU militairen en wat beschadigd materiaal maar wat brengt dit bij in het totale plaatje? Een geraakte tankfabriek is m.i. binnen de week terug operationeel...
Enige doelwit dat m.i. meer pijn kan doen dan olie is het Kremlin zelf en dat zie ik Oekraine nog niet doen - laat staan dat dit mogelijk is met luchtafweer die daar ongetwijfeld staat.
Een stijgende olieprijs zal politiek (zeker in USA) gevoelig liggen maar als de aanvallen op Olie-infrastructuur Oekraine helpt te winnen betaal ik met plezier wat extra aan de pomp.
Met alle respect, maar ik denk niet dat dat Biden veel kan schelen. Je hebt veel legitieme redenen opgesomd. Maar die vallen helaas in het niets bij het potentiële nadeel van een Trump aan de macht. Amerikaanse kiezers zijn zeer gevoelig voor hogere prijzen aan de pomp, en zoiets kan echt een verkiezing beïnvloeden.
Quasi iedere expert in internationale betrekkingen heeft niets anders dan lovende woorden over voor Biden. Maar zijn populariteitscijfers zijn verschrikkelijk slecht. Waarom? Polarisatie, maar vooral inflatie. Amerikanen die dingen duurder zien worden, geven direct de schuld aan de zittende president, hoe irrationeel ook. Biden die aan de oren trekt van Oekraine is daarom een slimme move van hem. Dat wij Europeanen daar weer met onze Hogere Waarden afkeurend naar kijken zal hem worst wezen. Voor een groot deel van de wereld is weinig zo misselijkmakend als een Europeaan die aan de rest van de wereld gaat vertellen wat goed en wat slecht is.
Laatst bewerkt:
Helemaal akkoord hoor, voor Biden is een hoge(re) olieprijs inderdaad negatief en met Trump aan de macht zijn we nog verder van huis.
Begrijp de druk vanuit de USA zeker al vraag ik me ook in welke richting dit als drukkingsmiddel gebruikt zal word. Is het de USA die Kiev onder druk zet om "geen aanvallen op Olie" meer uit te voeren omdat ze anders geen/nog minder wapens krijgen? Of zegt Kiev tegen de USA als jullie ons niet meer wapens geven om de Russen aan het front pijn te doen kunnen wij niet anders dan ze in het hinterland/olieinfrastructuur pijn te doen...
Mijn reply was dan ook een (open) vraag over welke andere infrastructuur ze beter kunnen aanvallen dan olie (puur vanuit Oekraïens standpunt)... cost/benenefit zie ik niet direct gelijkaardige doelwitten...