Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Zowel pro rus Demi als pro Oekraïne Denys bevestigen de feitelijke ketel in Bakhmut. Beide dagelijkse bloggers zijn al maanden accuraat gebleken op het terrein van waar de posities van de strijdende partijen zich bevinden (maar het aantal doden dat ze erbij geven zou ik nu net met een korreltje zout nemen) .
Hopelijk weten de Oekraiense strijders nog ergens te ontsnappen uit Bakhmut en krijgen we geen Azov scenario. Of heeft de UA nog een list?

Denys

Demi
 

Benieuwd wat Rusland hier nu weer gaat op zeggen. CGI?

Het open informatiebeleid van VS moet toch echt wel steken bij Rusland.
Eerst zegt VS wat er is gebeurd, Rusland liegt natuurlijk en dan 2 dagen laten 'declassified' beeldmateriaal online zetten door de VS :D
 
Het open informatiebeleid van VS moet toch echt wel steken bij Rusland.
Eerst zegt VS wat er is gebeurt, Rusland liegt natuurlijk en dan 2 dagen laten 'declassified' beeldmateriaal online zetten door de VS :D
Mocht het Amerikaanse verhaal niet kloppen, hadden we die beelden nooit gezien. Maar in dit geval was het dus wel juist.

Zowel Rusland als Amerika hebben elkaar wel snel gecontacteerd om het niet te ver te escaleren. Mocht de drone doelbewust zijn neergehaald met een raket of kogels, was dit incident wel een stuk erger geweest.
 
Mocht het Amerikaanse verhaal niet kloppen, hadden we die beelden nooit gezien. Maar in dit geval was het dus wel juist.

Zowel Rusland als Amerika hebben elkaar wel snel gecontacteerd om het niet te ver te escaleren. Mocht de drone doelbewust zijn neergehaald met een raket of kogels, was dit incident wel een stuk erger geweest.

VS heeft het nu al meermaals gedaan (zie post met deze link erin https://www.politico.com/news/magazine/2023/02/24/russia-ukraine-war-oral-history-00083757)

Tuurlijk enkel als VS er goed uitkomt :)
Maar voordeel van Rusland is dat je sowieso weet dat ze staalhard gaan liegen over alles.
 
Polen gaat blijkbaar gevechtsvliegtuigen leveren aan Oekraïne?
Heel snel al een paar stuks, en dan op lange termijn nog meer.

En zo blijven we steeds zwaarder materiaal leveren, stap voor stap... Op zich begrijpelijk, zeker van Polen, maar ik vraag me nog steeds af wat er staat te gebeuren wanneer Rusland (waarschijnlijk?) kraakt.
 
Polen gaat blijkbaar gevechtsvliegtuigen leveren aan Oekraïne?
Heel snel al een paar stuks, en dan op lange termijn nog meer.

En zo blijven we steeds zwaarder materiaal leveren, stap voor stap... Op zich begrijpelijk, zeker van Polen, maar ik vraag me nog steeds af wat er staat te gebeuren wanneer Rusland (waarschijnlijk?) kraakt.
Ten eerste: dit zijn oude MiG-29's. Heeft minder impact dan de HiMARS, Bradley, Leo2 of Abrams.

Ten tweede, wat wil je dan?
Er zijn 3 mogelijke uitkomsten:
1) Oekraïne moet zich overgeven, waarna Rusland het van de kaart zal vegen, daar twijfelt toch niemand meer over.
2) Oekraïne en Rusland bereiken een (tijdelijke) impasse, wat ook voor immens veel leed in Oekraïne zal zorgen, Rusland in de toekomst niet zal stoppen en het lied weer van voor af aan begint.
3) Rusland verlaat Oekraïne waarna Oekraïne mogelijk bij de NATO kan komen ter bescherming en bij de EU voor economische ontwikkeling.

1) en 2) vind ik geen optie en de rest van de Westerse wereld ook niet.
3) moet gebeuren. En dan kan je gaan klagen over escaleren, maar voor we kunnen de-escaleren, zal er toch nog eerst verder geëscaleerd moeten worden, zo simpel is het. Rusland moet uit Oekraïne. Ze willen duidelijk niet vrijwillig vertrekken, dus dan moeten ze maar gedwongen worden.

Dit was altijd al het eindspel: ofwel geef je Oekraïne op, ofwel dwing je Rusland Oekraïne te verlaten. Kernwapens of niet.
Ik snap niet dat mensen het zo moeilijk vinden om dit in te zien, al een jaar lang.

De oorlog kan op 1 dag gedaan zijn: Russische troepen moeten gewoon Oekraïens grondgebied verlaten.

(ik heb meer schrik van een nucleair ongeval in de bezette kerncentrale dan van een aanval met nukes)
 
Ten eerste: dit zijn oude MiG-29's. Heeft minder impact dan de HiMARS, Bradley, Leo2 of Abrams.

Ten tweede, wat wil je dan?
Er zijn 3 mogelijke uitkomsten:
1) Oekraïne moet zich overgeven, waarna Rusland het van de kaart zal vegen, daar twijfelt toch niemand meer over.
2) Oekraïne en Rusland bereiken een (tijdelijke) impasse, wat ook voor immens veel leed in Oekraïne zal zorgen, Rusland in de toekomst niet zal stoppen en het lied weer van voor af aan begint.
3) Rusland verlaat Oekraïne waarna Oekraïne mogelijk bij de NATO kan komen ter bescherming en bij de EU voor economische ontwikkeling.

1) en 2) vind ik geen optie en de rest van de Westerse wereld ook niet.
3) moet gebeuren. En dan kan je gaan klagen over escaleren, maar voor we kunnen de-escaleren, zal er toch nog eerst verder geëscaleerd moeten worden, zo simpel is het. Rusland moet uit Oekraïne. Ze willen duidelijk niet vrijwillig vertrekken, dus dan moeten ze maar gedwongen worden.

Dit was altijd al het eindspel: ofwel geef je Oekraïne op, ofwel dwing je Rusland Oekraïne te verlaten. Kernwapens of niet.
Ik snap niet dat mensen het zo moeilijk vinden om dit in te zien, al een jaar lang.

De oorlog kan op 1 dag gedaan zijn: Russische troepen moeten gewoon Oekraïens grondgebied verlaten.

(ik heb meer schrik van een nucleair ongeval in de bezette kerncentrale dan van een aanval met nukes)

Mijn post kwam misschien verkeerd over: ik wou niet klagen over escalatie ofzo, ik vond het gewoon een opvallende beslissing van Polen.
De NAVO wou duidelijk (nog) niet zo ver gaan als gevechtsvliegtuigen, maar Polen zet de stap nu op hun eentje.
 
Shit aan de knikker.

"The quality of Ukraine’s military force, once considered a substantial advantage over Russia, has been degraded by a year of casualties that have taken many of the most experienced fighters off the battlefield, leading some Ukrainian officials to question Kyiv’s readiness to mount a much-anticipated spring offensive."

"Statistics aside, an influx of inexperienced draftees, brought in to plug the losses, has changed the profile of the Ukrainian force, which is also suffering from basic shortages of ammunition, including artillery shells and mortar bombs, according to military personnel in the field."

"U.S. and European officials have estimated that as many as 120,000 Ukrainian soldiers have been killed or wounded since the start of Russia’s invasion early last year, compared with about 200,000 on the Russian side, which has a much larger military and roughly triple the population from which to draw conscripts."

"Kupol, who consented to having his photograph taken and said he understood he could face personal blowback for giving a frank assessment, described going to battle with newly drafted soldiers who had never thrown a grenade, who readily abandoned their positions under fire and who lacked confidence in handling firearms."

Maar anderzijds:

"The situation on the battlefield now may not reflect a full picture of Ukraine’s forces, because Kyiv is training troops for the coming counteroffensive separately and deliberately holding them back from current fighting, including the defense of Bakhmut, a U.S. official said, speaking on the condition of anonymity to be candid."
 
Laatst bewerkt:
Shit aan de knikker.

"The quality of Ukraine’s military force, once considered a substantial advantage over Russia, has been degraded by a year of casualties that have taken many of the most experienced fighters off the battlefield, leading some Ukrainian officials to question Kyiv’s readiness to mount a much-anticipated spring offensive."

"Statistics aside, an influx of inexperienced draftees, brought in to plug the losses, has changed the profile of the Ukrainian force, which is also suffering from basic shortages of ammunition, including artillery shells and mortar bombs, according to military personnel in the field."

"U.S. and European officials have estimated that as many as 120,000 Ukrainian soldiers have been killed or wounded since the start of Russia’s invasion early last year, compared with about 200,000 on the Russian side, which has a much larger military and roughly triple the population from which to draw conscripts."

"Kupol, who consented to having his photograph taken and said he understood he could face personal blowback for giving a frank assessment, described going to battle with newly drafted soldiers who had never thrown a grenade, who readily abandoned their positions under fire and who lacked confidence in handling firearms."

Maar anderzijds:

"The situation on the battlefield now may not reflect a full picture of Ukraine’s forces, because Kyiv is training troops for the coming counteroffensive separately and deliberately holding them back from current fighting, including the defense of Bakhmut, a U.S. official said, speaking on the condition of anonymity to be candid."
Het slechte nieuws kan ook een smokescreen zijn om Rusland overmoedig te maken. Vergeet niet dat Zelensky en met uitbreiding de US meester zijn in communicatie naar hun hand zetten. Bij het vorige offensief deden ze dat ook. Geen ammunitie maar wel leveringen van tanks en gevechtsvliegtuigen? Volgens mij is dat eerder 1 + 1 = 2 dat er iets staat te gebeuren op korte termijn.
 
De Russen beginnen zonder stoom te geraken in Bakhmut

Ukrainian Eastern Group of Forces Spokesperson Colonel Serhiy Cherevaty noted that Russian forces have conducted 42 ground attacks in Bakhmut over the last day.[45] The relatively slower pace of Russian attacks on and around Bakhmut on March 16, coupled with relatively fewer Russian claims on advances in this area, supports ISW’s March 15 assessment that the Wagner Group offensive on Bakhmut is likely nearing culmination.[46]

 
Shit aan de knikker.

"The quality of Ukraine’s military force, once considered a substantial advantage over Russia, has been degraded by a year of casualties that have taken many of the most experienced fighters off the battlefield, leading some Ukrainian officials to question Kyiv’s readiness to mount a much-anticipated spring offensive."

"Statistics aside, an influx of inexperienced draftees, brought in to plug the losses, has changed the profile of the Ukrainian force, which is also suffering from basic shortages of ammunition, including artillery shells and mortar bombs, according to military personnel in the field."

"U.S. and European officials have estimated that as many as 120,000 Ukrainian soldiers have been killed or wounded since the start of Russia’s invasion early last year, compared with about 200,000 on the Russian side, which has a much larger military and roughly triple the population from which to draw conscripts."

"Kupol, who consented to having his photograph taken and said he understood he could face personal blowback for giving a frank assessment, described going to battle with newly drafted soldiers who had never thrown a grenade, who readily abandoned their positions under fire and who lacked confidence in handling firearms."

Maar anderzijds:

"The situation on the battlefield now may not reflect a full picture of Ukraine’s forces, because Kyiv is training troops for the coming counteroffensive separately and deliberately holding them back from current fighting, including the defense of Bakhmut, a U.S. official said, speaking on the condition of anonymity to be candid."
Dat artikel had ik woensdag ook al gelinked, zie mijn commentaar daarop hier.
Vind ik vrij duidelijk met een bepaald doel geschreven. Welk dat doel is, dat is me niet duidelijk.
 
De Russen beginnen zonder stoom te geraken in Bakhmut

Ukrainian Eastern Group of Forces Spokesperson Colonel Serhiy Cherevaty noted that Russian forces have conducted 42 ground attacks in Bakhmut over the last day.[45] The relatively slower pace of Russian attacks on and around Bakhmut on March 16, coupled with relatively fewer Russian claims on advances in this area, supports ISW’s March 15 assessment that the Wagner Group offensive on Bakhmut is likely nearing culmination.[46]

Hoewel er wel wat tactische vooruitgang is geboekt, kunnen we ook niet echt spreken van een blitzkrieg waarin het front dagelijks ingrijpend verandert. Het front bij Adviivka is ook eentje om in de gaten te houden, dat is een van die notoire vestigingen die nu stilaan wordt omcirkeld. Recent is Krasnogorovka ingenomen, dat deel uitmaakt van de noordelijke verdedigingsgordel van die stad. En richting Liman zou het front ook 3 km zijn opgeschoven. Russische bron.

Gisteren zou er ook een Oekraïense Mig-29 zijn neergehaald bij Novovodyany.
 
Zowel pro rus Demi als pro Oekraïne Denys bevestigen de feitelijke ketel in Bakhmut. Beide dagelijkse bloggers zijn al maanden accuraat gebleken op het terrein van waar de posities van de strijdende partijen zich bevinden (maar het aantal doden dat ze erbij geven zou ik nu net met een korreltje zout nemen) .
Hopelijk weten de Oekraiense strijders nog ergens te ontsnappen uit Bakhmut en krijgen we geen Azov scenario. Of heeft de UA nog een list?

Denys

Demi

Met de aanval van Steiner komt dat allemaal nog wel terug in orde. :oi22:

Nee, ik volg het allemaal niet echt (meer), maar ik begin toch ook wat bang te krijgen voor de Oekraïense positie. Rusland kan wrs nog mobilisatiegolf na mobilisatiegolf afkondigen (hopen op een Russische volksopstand is zoals hopen op een opstand in 1943's Duitsland, dat komt er toch niet), terwijl Oekraïne alsmaar meer verwoest wordt, zowel demografisch als infrastructureel (en waar de 'grondstoffen' veel eindiger voor zijn dan voor Rusland).
 
Ik denk net het tegenovergestelde.
Mobilisatie: geen idee hoe dat dat de bevolking gaat beïnvloeden. Feit is wel dat tot nog toe men disproportioneel mensen uit arme gebieden heeft opgeroepen en amper uit Moskou of St-Petersburg. Ik verwacht toch wel iets als men daar ook gaat mobiliseren.

Maar soldaten moeten getraind worden en wapens krijgen. Als ik zie hoeveel tanks en artillerie de laatste weken vernietigd worden, dan denk ik dat Rusland dit niet vol kan blijven houden. Ik zal waarschijnlijk fout zijn en ik spreek misschien meer uit hoop dan het te weten, maar ik begin echt te denken dat de positie van Rusland tegen de zomer in mekaar stuikt.
De interne gevechten aan de top komen meer en meer naar buiten: Prigozhin, Kadyrov vergiftigd, ...

Maar spijtig genoeg gaan er eerst nog veel Oekraïense slachtoffers vallen, dat is zeker.
 
Rusland riep bijeenkomst samen van de UN veiligheidsraad om een beetje het slachtoffer te spelen en russofobia aan te klagen. Briljant antwoord van de Amerikaanse professor (komt beetje traag op gang, maar daarna verpletterd hij de Russen):
 
Ik denk net het tegenovergestelde.
Mobilisatie: geen idee hoe dat dat de bevolking gaat beïnvloeden. Feit is wel dat tot nog toe men disproportioneel mensen uit arme gebieden heeft opgeroepen en amper uit Moskou of St-Petersburg. Ik verwacht toch wel iets als men daar ook gaat mobiliseren.

Maar soldaten moeten getraind worden en wapens krijgen. Als ik zie hoeveel tanks en artillerie de laatste weken vernietigd worden, dan denk ik dat Rusland dit niet vol kan blijven houden. Ik zal waarschijnlijk fout zijn en ik spreek misschien meer uit hoop dan het te weten, maar ik begin echt te denken dat de positie van Rusland tegen de zomer in mekaar stuikt.
De interne gevechten aan de top komen meer en meer naar buiten: Prigozhin, Kadyrov vergiftigd, ...

Maar spijtig genoeg gaan er eerst nog veel Oekraïense slachtoffers vallen, dat is zeker.
Het probleem is dat je geen glazen bol hebt en dat wishful thinking ook geen stabiele basis geeft om voorspellingen te doen. Oorlogen zijn zeer onvoorspelbaar.
 
Terug
Bovenaan