Knock-outfase (1/8 finales tem finale)


Zo kan je alles kapot relativeren ook. Als elke speler perfect zijn rol uitvoerde, zien we amper goals. Dan was het gisteren 0-0 bv. Want Pickford maakte een fout op dat schot van Simons, Dumfries maakte een fout die de penalty veroorzaakte en hier ging de verdediger ook weer de fout in.

Ik vond het een heel mooie goal, to each their own uiteraard.
 
Zo kan je alles kapot relativeren ook. Als elke speler perfect zijn rol uitvoerde, zien we amper goals. Dan was het gisteren 0-0 bv. Want Pickford maakte een fout op dat schot van Simons, Dumbfries maakte een fout die de penalty veroorzaakte en hier ging de verdediger ook weer de fout in.

Ik vond het een heel mooie goal, to each their own uiteraard.
Ja, geen kritiek op de goal hoor. Maar er valt wel iets te zeggen voor wat Dan Burn daar uitlegt bij zo'n acties.
 
Die had zelfs ik met mijn 185 cm uit de goal gehouden, lekker getrapt, daar niet van, maar echt slecht gekeept van Pickford
Ik heb hem nog eens terug gekeken. Misschien is zijn positionering niet perfect maar op de plek waar hij staat kan hij die bal toch onmogelijk tegenhouden?
 
Maar er is geen beweging van Dumphries' voet naar Kane toe. Het is Kane die hém aantrapt. Er wordt veel te veel gefocust op die 'studs vooruit' (wat zelfs helemaal niet het geval is, het is eerder hiel/wreef waar ze elkaar raken).

Stel je dezelfde situatie voor, maar dan met bal op de grond. Kane trapt erop en zijn voet zwaait verder, op de voet van Dumphries, die de bal probeerde te blokken (voet op de grond). Is het dan ook fout?
Ik vergelijk het met de fout van Romero op Enzo waar die doortrapt als Enzo zijn voet zet. Werd bestraft met rood en penalty. Maar die fase verschilt wezenlijk van de fase Dumfries - Kane
 
Na Deschamps geniet ook Southgate van het vertrouwen van de Engelse bond en mag al zeker aanblijven ongeacht het resultaat zondag.

Ergens snap ik dat toch niet hoor. Ja, ze komen ver in toernooien, maar dat mag ook wel gezien hun selecties? Ik zou het een schande hebben gevonden mocht Engeland niet de finale hebben gehaald gezien hun parcours en buiten één goede helft tegen NL trok het toch op niet veel.

Zeker Deschamps had gewonnen moeten plaats ruimen. Die spelen brak voetbal en als het moet dan dan gaan ze niet opeens veel beter spelen. Bij Engeland zie je nog wel bij momenten dat ze effectief kunnen voetballen als ze moeten/willen. Zie ook de WK-finale waar ze kansloos ten onder leken te gaan tot er eens per toeval een bal goed viel voor Mbappé.

Als Engeland straks Europees Kampioen wordt kan je natuurlijk moeilijk Southgate buitengooien, maar als er verloren wordt mogen ze zijn positie toch eens in vraag stellen ipv nu al te beslissen dat hij mag aanblijven.
 
Na Deschamps geniet ook Southgate van het vertrouwen van de Engelse bond en mag al zeker aanblijven ongeacht het resultaat zondag.

Ergens snap ik dat toch niet hoor. Ja, ze komen ver in toernooien, maar dat mag ook wel gezien hun selecties? Ik zou het een schande hebben gevonden mocht Engeland niet de finale hebben gehaald gezien hun parcours en buiten één goede helft tegen NL trok het toch op niet veel.

Zeker Deschamps had gewonnen moeten plaats ruimen. Die spelen brak voetbal en als het moet dan dan gaan ze niet opeens veel beter spelen. Bij Engeland zie je nog wel bij momenten dat ze effectief kunnen voetballen als ze moeten/willen. Zie ook de WK-finale waar ze kansloos ten onder leken te gaan tot er eens per toeval een bal goed viel voor Mbappé.

Als Engeland straks Europees Kampioen wordt kan je natuurlijk moeilijk Southgate buitengooien, maar als er verloren wordt mogen ze zijn positie toch eens in vraag stellen ipv nu al te beslissen dat hij mag aanblijven.
Blijkbaar zijn al die voetbalbonden in hetzelfde bedje ziek.
 
Na Deschamps geniet ook Southgate van het vertrouwen van de Engelse bond en mag al zeker aanblijven ongeacht het resultaat zondag.

Ergens snap ik dat toch niet hoor. Ja, ze komen ver in toernooien, maar dat mag ook wel gezien hun selecties? Ik zou het een schande hebben gevonden mocht Engeland niet de finale hebben gehaald gezien hun parcours en buiten één goede helft tegen NL trok het toch op niet veel.

Zeker Deschamps had gewonnen moeten plaats ruimen. Die spelen brak voetbal en als het moet dan dan gaan ze niet opeens veel beter spelen. Bij Engeland zie je nog wel bij momenten dat ze effectief kunnen voetballen als ze moeten/willen. Zie ook de WK-finale waar ze kansloos ten onder leken te gaan tot er eens per toeval een bal goed viel voor Mbappé.

Als Engeland straks Europees Kampioen wordt kan je natuurlijk moeilijk Southgate buitengooien, maar als er verloren wordt mogen ze zijn positie toch eens in vraag stellen ipv nu al te beslissen dat hij mag aanblijven.
Resultaten zijn toch altijd bepalend? Uiteindelijk kijken de Engelsen terug op dit toernooi en dan zien ze genoeg waar ze achteraf van kunnen genieten: Een mooie omhaal van Bellingham, een fraai schot van Saka, een mooie goal van Watkins. En natuurlijk gewoon een finaleplek. Toch nog 6 veldgoals, waarbij de Fransen er slechts 1 hebben gemaakt. Het kan best wat royaler allemaal maar slecht is het ook niet.

Uiteindelijk blijft toernooivoetbal vrijwel altijd een momentensport en wordt er slechts een enkele keer gesproken over het veldspel. (zoals nu bij de Spanjaarden) Toernooivoetbal is momentenvoetbal, de goals blijven hangen en de rest wordt al snel vergeten. De Engelsen zijn dus eerder de regel dan de uitzondering.

Wat betreft de Fransen ben ik het overigens wel met je eens. Dat was echt dramatisch en onvoldoende dit toernooi. 1 veldgoal maken is onacceptabel.
 
Als Engelsman kan je toch ook enkel maar tevreden zijn over Southgate? Voor hem was het vaak een prestatie om in een kwartfinale te geraken. Nu is het quasi telkens halve finale of finale.

Dat wij erop vloeken is normaal, als neutrale toeschouwer wil je mooi voetbal zien. Vandaar ook dat iedereen nu wel voor Spanje is terwijl die brei-club zonder resultaten van enkele jaren geleden op weinig symphatie kon rekenen.

Ik zou persoonlijk toch ook liever eens die beker omhoog steken dan elk toernooi de publieksprijs winnen en er in de kwartfinale uitvliegen.
 
Als Engelsman kan je toch ook enkel maar tevreden zijn over Southgate? Voor hem was het vaak een prestatie om in een kwartfinale te geraken. Nu is het quasi telkens halve finale of finale.

Dat wij erop vloeken is normaal, als neutrale toeschouwer wil je mooi voetbal zien. Vandaar ook dat iedereen nu wel voor Spanje is terwijl die brei-club zonder resultaten van enkele jaren geleden op weinig symphatie kon rekenen.

Ik zou persoonlijk toch ook liever eens die beker omhoog steken dan elk toernooi de publieksprijs winnen en er in de kwartfinale uitvliegen.
Klopt. En uiteindelijk is er toch ook altijd (achteraf) meer te genieten van ver in het toernooi te geraken want dan worden er altijd wel goals gemaakt en dat zijn toch ook de momenten waar een toernooi om draait. De 'legacy' wordt niet bereikt als je er direct in de 8ste finale al uit vliegt.
 
Frankrijk en Engeland hebben al jaren de meest kwalitatieve selectie van Europa, het is niet onlogisch dat je daarmee resultaten haalt. Resultaten zijn belangrijk, maar in het voetbal is het niet omdat je een resultaat hebt behaald, dat je tactiek de beste garantie was op dat resultaat. Ik ben ervan overtuigd dat met een minder defensieve, angstige manier van voetballen zowel België als Frankrijk hun groep gewonnen hadden, met een heel ander toernooiverloop als gevolg. En ik ben er ook van overtuigd dat als Engeland speelt zoals Spanje tegen Spanje, dat zij een veel grotere kans hebben om uiteindelijk de beker de lucht in te steken dan wanneer ze spelen zoals al bijna heel dit toernooi.

Ik vind het altijd onnozel als de kritiek op die speelstijl wordt afgedaan als "het moet niet mooi zijn, het resultaat telt". Het is net omdat we resultaat willen zien dat we kritiek hebben.
 
Als Engelsman kan je toch ook enkel maar tevreden zijn over Southgate? Voor hem was het vaak een prestatie om in een kwartfinale te geraken. Nu is het quasi telkens halve finale of finale.

Dat wij erop vloeken is normaal, als neutrale toeschouwer wil je mooi voetbal zien. Vandaar ook dat iedereen nu wel voor Spanje is terwijl die brei-club zonder resultaten van enkele jaren geleden op weinig symphatie kon rekenen.

Ik zou persoonlijk toch ook liever eens die beker omhoog steken dan elk toernooi de publieksprijs winnen en er in de kwartfinale uitvliegen.
Ik weet niet of je de media hebt gevolgd, maar een groot deel van de Engelse fans wil Southgate ook gewoon buiten hoor.

Hun elftallen zijn nu ook beduidend sterker dan twintig jaar geleden. Het is echt geen hels karwei dat die steevast halve finales of finales halen. Op de voorbije EK's treffen ze godbetert Denemarken en nu dus Nederland in de halve finales. Deschamps heeft tenminste nog een WK gepakt, maar voor Southgate leek mij dit voor het toernooi zijn laatste kans en nu blijkt dat ze gewoon doorgaan ongeacht het resultaat. Zoiets begrijp ik niet.

Kijk eens welke spelers ze hebben: De beste spelers van het seizoen uit Engeland en Spanje, de topschutters uit Engeland en Duitsland en verder nog een resem goede spelers die bij heel veel landen gewoon in de basis zouden staan. Kwalitatief laat Engeland bv. Spanje gewoon achter zich. De enige speler van Spanje die bij Engeland ontegensprekelijk in de basis zou staan is Rodri. Hier en daar nog wat twijfelgevallen, maar voor de rest is de Engelse selectie pakken beter, voornamelijk in de breedte.

Resultaten zijn toch altijd bepalend? Uiteindelijk kijken de Engelsen terug op dit toernooi en dan zien ze genoeg waar ze achteraf van kunnen genieten: Een mooie omhaal van Bellingham, een fraai schot van Saka, een mooie goal van Watkins. En natuurlijk gewoon een finaleplek. Toch nog 6 veldgoals, waarbij de Fransen er slechts 1 hebben gemaakt. Het kan best wat royaler allemaal maar slecht is het ook niet.

Uiteindelijk blijft toernooivoetbal vrijwel altijd een momentensport en wordt er slechts een enkele keer gesproken over het veldspel. (zoals nu bij de Spanjaarden) Toernooivoetbal is momentenvoetbal, de goals blijven hangen en de rest wordt al snel vergeten. De Engelsen zijn dus eerder de regel dan de uitzondering.

Wat betreft de Fransen ben ik het overigens wel met je eens. Dat was echt dramatisch en onvoldoende dit toernooi. 1 veldgoal maken is onacceptabel.
Ik denk niet dat fans die voorafgaand een titel verwachten achteraf tevreden gaan terugblikken op mooie goals van Bellingham en Watkins.
 
Frankrijk en Engeland hebben al jaren de meest kwalitatieve selectie van Europa, het is niet onlogisch dat je daarmee resultaten haalt. Resultaten zijn belangrijk, maar in het voetbal is het niet omdat je een resultaat hebt behaald, dat je tactiek de beste garantie was op dat resultaat. Ik ben ervan overtuigd dat met een minder defensieve, angstige manier van voetballen zowel België als Frankrijk hun groep gewonnen hadden, met een heel ander toernooiverloop als gevolg. En ik ben er ook van overtuigd dat als Engeland speelt zoals Spanje tegen Spanje, dat zij een veel grotere kans hebben om uiteindelijk de beker de lucht in te steken dan wanneer ze spelen zoals al bijna heel dit toernooi.

Ik vind het altijd onnozel als de kritiek op die speelstijl wordt afgedaan als "het moet niet mooi zijn, het resultaat telt". Het is net omdat we resultaat willen zien dat we kritiek hebben.
Bij België (hé België, daar is het hier lang niet meer over gegaan) is het toch gewoon zo dat Tedesco enorm heeft geblunderd door niet op de aanval te spelen tegen Oekraïne. Dat was een onbegrijpelijke zet.

Engeland was poulewinnaar dus dan begrijp ik het zuinige spel in de groepsfase wel een beetje.
 
Ik weet niet of je de media hebt gevolgd, maar een groot deel van de Engelse fans wil Southgate ook gewoon buiten hoor.

Hun elftallen zijn nu ook beduidend sterker dan twintig jaar geleden. Het is echt geen hels karwei dat die steevast halve finales of finales halen. Op de voorbije EK's treffen ze godbetert Denemarken en nu dus Nederland in de halve finales. Deschamps heeft tenminste nog een WK gepakt, maar voor Southgate leek mij dit voor het toernooi zijn laatste kans en nu blijkt dat ze gewoon doorgaan ongeacht het resultaat. Zoiets begrijp ik niet.

Kijk eens welke spelers ze hebben: De beste spelers van het seizoen uit Engeland en Spanje, de topschutters uit Engeland en Duitsland en verder nog een resem goede spelers die bij heel veel landen gewoon in de basis zouden staan. Kwalitatief laat Engeland bv. Spanje ver achter zich. De enige speler van Spanje die bij Engeland in de basis zou staan is Rodri. Hier en daar nog wat twijfelgevallen, maar voor de rest is de Engelse selectie pakken beter, voornamelijk in de breedte.
In 2021 pakte Southgate nog wel Duitsland met 2-0, dat was best een knappe prestatie. Verder Nederland nog als semi-topland en de andere tegenstanders in de knock-outfases waren inderdaad bijzonder gelukkig de laatste toernooien.

Dan zie je toch wel weer dat die loting alles is. België heeft Portugal, Italië en Frankrijk als knock-out tegenstanders gehad de laatste 2 EK's.
 
In 2021 pakte Southgate nog wel Duitsland met 2-0, dat was best een knappe prestatie. Verder Nederland nog als semi-topland en de andere tegenstanders in de knock-outfases waren inderdaad bijzonder gelukkig de laatste toernooien.

Dan zie je toch wel weer dat die loting alles is. België heeft Portugal, Italië en Frankrijk als knock-out tegenstanders gehad de laatste 2 EK's.
Het Duitsland dat in het WK ervoor en erna telkens eruit ging in de groepsfase van het WK? Ik wou dat eerst nog aanhalen inderdaad, maar achteraf gezien is dat toch ook gewoon een logische overwinning gebleken.
 
Het Duitsland dat in het WK ervoor en erna telkens eruit ging in de groepsfase van het WK? Ik wou dat eerst nog aanhalen inderdaad, maar achteraf gezien is dat toch ook gewoon een logische overwinning gebleken.
Goh, ze presteren slecht maar het materiaal is toch al 6 jaar lang wel toplandwaardig?
 
Terug
Bovenaan