ETF's - Trackers - Indexing - Passive Investing - Mutual Funds - ...

[Domieneo]

Wij gaan hier ook beginnen "actiever" (lees: actiever dan pensioensparen, maar nog altijd in ETF's om het risico iets lager te houden) beleggen.

Plan is om 400 euro/maand te beleggen.

Degiro.nl lijkt een nobrainer te zijn, maar we willen graag ethisch beleggen. Ik weet dat je nauwelijks iets vindt dat je 100% ethisch kan noemen (naargelang de criteria) , maar zitten er relatief ethische beleggingen in de kernselectie van degiro.nl ?

Deze zouden mogelijks ethisch en relatief ok qua rendement zijn:
iShares MSCI Europe SRI UCITS ETF EUR (Acc) | IESE

Eens zoeken op ESG of SRI. Bijvoorbeeld:

iShares MSCI World SRI UCITS ETF | SUSW

The Fund seeks to track the performance of an index composed of developed markets ESG (environmental, social and governance) screened companies. On 27th November, 2019, the benchmark changed from MSCI WORLD SRI Select Index to MSCI WORLD SRI Select Reduced Fossil Fuel Index. The change will be...

www.ishares.com

https://www.ishares.com/uk/individual/en/literature/kiid/kiid-ishares-msci-world-esg-enhanced-ucits-etf-usd-acc-gb-ie00bhzpj569-en.pdf?switchLocale=y&siteEntryPassthrough=true

https://www.ishares.com/uk/individual/en/literature/kiid/kiid-ishares-msci-world-esg-screened-ucits-etf-usd-acc-gb-ie00bfnm3j75-en.pdf?switchLocale=y&siteEntryPassthrough=true

https://www.ishares.com/uk/individual/en/literature/kiid/kiid-ishares-msci-usa-esg-screened-ucits-etf-usd-acc-gb-ie00bfnm3g45-en.pdf?switchLocale=y&siteEntryPassthrough=true

https://etf.dws.com/CHE/ENG/Download/KIID/c4651f30-b779-4061-9c83-858f0c3e4335/IE00BZ02LR44-2019-02-19-CHB-KI-EN.pdf

https://www.ishares.com/uk/individual/en/literature/kiid/kiid-ishares-msci-world-sri-ucits-etf-eur-acc-gb-ie00byx2jd69-en.pdf?switchLocale=y&siteEntryPassthrough=true

 

[rubenvb]

ESG of SRI zijn in mijn ogen geen "kenmerken" van ethisch beleggen.

Beleggen in aandelen brengt eigenlijk enkel de vorige aandeelhouder iets op. Dat dat bedrijf hoger gewaardeerd zou worden heeft indirecte gevolgen naar het aanzien en dus de mogelijkheden om leningen aan te gaan etc., maar je geld wordt niet gebruikt om ethische praktijken te steunen.
Je geeft een zwak signaal dat je die "kenmerken" belangrijk vindt, maar in mijn ogen is al die sustainability management grotendeels blabla.

Wat je wel kan doen is beleggen in fondsen die beloven om actief ethisch en duurzaam te stemmen op aandeelhoudersvergaderingen van de beperkte en onderzochte lijsten van bedrijven waarin ze investeren. Is dat waterdicht en 100% zeker? Nee. Maar het geeft mijns inziens toch een graad meer "ethisch" en "duurzaam" aan je deelname aan het beurscasino.
In deze categorie heb ik vooralsnog enkel Triodos (verkrijgbaar bij MeDirect) en ASN fondsen (staan genoteerd op AMSX) gevonden die claimen dat ze actief de bedrijven aanzetten tot verduurzaming en ethisch handelen.
Dit zijn fondsen met bijhorende "hoge" kosten van 1-2%. Hun performance de laatste jaren is doorgaans niet slecht te noemen (toch de aandelenfondsen).

Wil je echt duurzame projecten ondersteunen? IPOs of bij gebrek daaraan, crowdfunding via bvb LITA.co, winwinner.be en andere gelijkaardige platformen. Maar deze bestaan dan volledig buiten het beurscasino.

TL;DR: beleggen op de beurs is niet ethisch noch duurzaam, punt. Je verhandeld dingen met vermeende waarde en hoopt er winst uit te halen. Geen euro die je daarin steekt gaat richting een ethisch of duurzaamheidsdoel.

 

[Straddle]

Wij gaan hier ook beginnen "actiever" (lees: actiever dan pensioensparen, maar nog altijd in ETF's om het risico iets lager te houden) beleggen.

Plan is om 400 euro/maand te beleggen.

Degiro.nl lijkt een nobrainer te zijn, maar we willen graag ethisch beleggen.

Google Degiro eerst eens goed en beslis dan of je hun geld bij hen wilt plaatsen. Een tijdje kwamen ze in opspraak omdat de fondsen van hun klanten dienden als collateral voor één of ander obscuur hedge fonds (zonder dat de Degiro klanten hier weet van hadden).
Voor mij al voldoende reden om nooit iets te doen met Degiro.

 

[DogFacedGod]

Google Degiro eerst eens goed en beslis dan of je hun geld bij hen wilt plaatsen. Een tijdje kwamen ze in opspraak omdat de fondsen van hun klanten dienden als collateral voor één of ander obscuur hedge fonds (zonder dat de Degiro klanten hier weet van hadden).
Voor mij al voldoende reden om nooit iets te doen met Degiro.

Degiro is van eigenaar veranderd ondertussen.
En het was niet de fondsen. Het was het cash geld. Nu werken ze ook met een bankrekening dus dat kan niet meer gebeuren.

 

[DogFacedGod]

Wij gaan hier ook beginnen "actiever" (lees: actiever dan pensioensparen, maar nog altijd in ETF's om het risico iets lager te houden) beleggen.

Plan is om 400 euro/maand te beleggen.

Degiro.nl lijkt een nobrainer te zijn, maar we willen graag ethisch beleggen. Ik weet dat je nauwelijks iets vindt dat je 100% ethisch kan noemen (naargelang de criteria) , maar zitten er relatief ethische beleggingen in de kernselectie van degiro.nl ?

Deze zouden mogelijks ethisch en relatief ok qua rendement zijn:
iShares MSCI Europe SRI UCITS ETF EUR (Acc) | IESE

Wat beschouw je als ethisch.

The iShares MSCI World SRI UCITS ETF EUR (Acc) invests in stocks with focus Social/Environmental, World. The dividends in the fund are reinvested (accumulating). MSCI World SRI Select Reduced Fossil Fuels allows a broad investment with low fees in appr. 372 stocks.

iShares MSCI Europe SRI UCITS ETF EUR (Acc) | IESE
Ook deze zit je eigenlijk nog altijd een beetje in fossiele brandstoffen.


Het is allemaal relatief en afhangende wat jij ethisch vindt. Bijvoorbeeld in de World SRI zit je in Apple maar Apple is een fervente tegenstander van "right to repair" wat dus een ecologische impact heeft.

 

[Pskonejott]

Als je ethisch wilt beleggen beleg dan in lokale kmo's die je kent. Vergeet het maar dat er ook maar iets etisch is aan beursgenoteerde bedrijven. Beetje naief om dat te denken.

Beleg in All World en schenk een percentage van uw winst weg aan goeie doelen, if anything.

 

[DogFacedGod]

Als je ethisch wilt beleggen beleg dan in lokale kmo's die je kent. Vergeet het maar dat er ook maar iets etisch is aan beursgenoteerde bedrijven. Beetje naief om dat te denken.

Beleg in All World en schenk een percentage van uw winst weg aan goeie doelen, if anything.

Ik vermoed dat het wel nog altijd moet kaderen in "passief beleggen" dus ik vind al die voorstellen van
"beleg in lokale KMO's"
"IPO's"
"crowdfunding-projecten"
wel niet echt geschikt.


En dat er niemand durft af te komen met clean energy ETF's want dat is ook geen passief beleggen.

 

[Pskonejott]

Vandaar mijn laatste zin

 

[DogFacedGod]

Vandaar mijn laatste zin

Ja, ik vind dat uiteindelijk nog het beste voorstel.

Betaal je zonden af met een gift aan een goed doel. .

 

[Sneeuwstorm]

Wat beschouw je als ethisch.

The iShares MSCI World SRI UCITS ETF EUR (Acc) invests in stocks with focus Social/Environmental, World. The dividends in the fund are reinvested (accumulating). MSCI World SRI Select Reduced Fossil Fuels allows a broad investment with low fees in appr. 372 stocks.

iShares MSCI Europe SRI UCITS ETF EUR (Acc) | IESE
Ook deze zit je eigenlijk nog altijd een beetje in fossiele brandstoffen.


Het is allemaal relatief en afhangende wat jij ethisch vindt. Bijvoorbeeld in de World SRI zit je in Apple maar Apple is een fervente tegenstander van "right to repair" wat dus een ecologische impact heeft.

Zwijg me van die Apple lightning kabeltjes die om de haverklap kapot gaan. Of van batterijen die je niet (gemakkelijk zelf) kan vervangen.

 

[rubenvb]

Ik vermoed dat het wel nog altijd moet kaderen in "passief beleggen" dus ik vind al die voorstellen van
"beleg in lokale KMO's"
"IPO's"
"crowdfunding-projecten"
wel niet echt geschikt.

Mijn punt was een beetje dat "passief ethisch beleggen" niet gaat. Of toch niet op eender welke betekenisvolle manier

 

[JanusDR]

Er is een paar maanden geleden een discussie geweest in het beursforum over ethisch (esg) beleggen.

ESG is een salespraatje voor ondermaatse fondsjes van banken, en voor consultants om lucht te verkopen, of compliance.

Ik steek nog liever een ratelslang in mijn onderbroek dan mij daarmee te gaan bezighouden.

Wat ik zou doen, is gewoon clean DCA beleggen in een S&P500 of IWDA etf, en een deeltje van de opbrengst per x jaar aan een goed doel schenken.
Of zonnepanelen mee helpen leggen, of een warmtepomp mee financieren, ...

Daar ga je meer en concreet 'goed' mee doen dan esg beleggen.

 

[clercqie]

Er is een paar maanden geleden een discussie geweest in het beursforum over ethisch (esg) beleggen.



Wat ik zou doen, is gewoon clean DCA beleggen in een S&P500 of IWDA etf, en een deeltje van de opbrengst per x jaar aan een goed doel schenken.
Of zonnepanelen mee helpen leggen, of een warmtepomp mee financieren, ...

Daar ga je meer en concreet 'goed' mee doen dan esg beleggen.

Ja zo zie ik het ook een beetje. Ondertussen heb ik zelf wat aandelen gekocht van Energent dat inzet op dergelijke projecten in en rond het Gentse:

Homepagina - Energent

Samen voor hernieuwbare energie!

energent.be

Voor het rendement hoef ik het (voorlopig) zeker niet te doen, maar da's ook niet echt het punt imo.

 

[JPV]

Het is allemaal relatief en afhangende wat jij ethisch vindt. Bijvoorbeeld in de World SRI zit je in Apple maar Apple is een fervente tegenstander van "right to repair" wat dus een ecologische impact heeft.

Ik weet dat ethisch héél relatief is bij zo'n ETF's. Je kan natuurlijk wel de ergste ethische probleemgevallen proberen te vermijden. Wie echter denkt dat je enkel groen kan beleggen, heeft het mis

Google Degiro eerst eens goed en beslis dan of je hun geld bij hen wilt plaatsen. Een tijdje kwamen ze in opspraak omdat de fondsen van hun klanten dienden als collateral voor één of ander obscuur hedge fonds (zonder dat de Degiro klanten hier weet van hadden).
Voor mij al voldoende reden om nooit iets te doen met Degiro.

Welke alternatieven stel je dan voor?

Wat ik zou doen, ... en een deeltje van de opbrengst per x jaar aan een goed doel schenken.
Of zonnepanelen mee helpen leggen, of een warmtepomp mee financieren, ...

Dat gebeurt nu al hoor

 

[Den Deze]

Iemand een idee hoe het juist zit voor de belastingaangifte voor je RV als je dividend hebt ontvangen van een ETF via een buitenlandse broker?

 

[Straddle]

Welke alternatieven stel je dan voor?

Bolero, IB, Lynx, ... Ik zit al 15 jaar bij IB ofzo, ik volg het niet meer zo op.

 

[DogFacedGod]

Iemand een idee hoe het juist zit voor de belastingaangifte voor je RV als je dividend hebt ontvangen van een ETF via een buitenlandse broker?

Aan te geven in code 1444/2444 - belast aan 30%

 

[Arkaine]

Edit: onderstaande info zou fout zijn

Volgens mij niets aan te geven wanneer het minder dan 840 euro (of wat is het nu weer?) is
Voor een bepaalde drempel ben je vrijgesteld van belastingen.

Belgische brokers houden standaard 30% af, en die moet je terugclaimen via de aangifte.
Boven de drempel wel aan te geven.

 

[Apelords]

Volgens mij niets aan te geven wanneer het minder dan 840 euro (of wat is het nu weer?) is
Voor een bepaalde drempel ben je vrijgesteld van belastingen.

Belgische brokers houden standaard 30% af, en die moet je terugclaimen via de aangifte.
Boven de drempel wel aan te geven.

Dat is voor individuele aandelen.
ETFs en soorten horen daar niet bij.

 

[Arkaine]

Dat is voor individuele aandelen.
ETFs en soorten horen daar niet bij.

Hmm, wat een dom onderscheid!
Even disclaimer bij mijn post gezet