De Rode Duivels | UEFA Nations League 2022-2023 (begin juni)

Status
Niet open voor verdere reacties.
Met alle respect voor Martinez, maar welk spelletje speelt die kerel eigenlijk?

Debast meenemen, tot daaraan toe.
Debast 2x laten starten, dat vind ik al vrij vreemd.
Maar hem dan ook nog eens naar voren schuiven als de revelatie van dit tweeluik?

Ik begin het toch wel speciaal te vinden.
Nog een klein beetje, en iedereen spring terug op de "De KBVB is paars" wagon,
net zoals indertijd met Antheunis :D
 
Nog een klein beetje, en iedereen spring terug op de "De KBVB is paars" wagon,
net zoals indertijd met Antheunis :D
Als een speler goed is, dan maakt het mij niet uit van welke ploeg hij is.
Maar hoe vaak heeft Martinez iemand die slechts een handvol goeie wedstrijden in 1A heeft gespeeld, meteen in de basis gedropt. Zelfs 2x na elkaar.

En dat toch wel op een vrij belangrijk moment. Niet zozeer voor die Nations League, want dat interesseert mij geen hol, maar het WK staat wel voor de deur.
 
Reims speelt vaak met 3 vanachter. Faes heeft bij Leicester welgeteld 1 match mogen meedoen, een 6-2-pandoering. Ervoor zat hij op de bank/tribune.
Bologna vorig jaar ook quasi altijd met 3/5-mansdefensie. Theate stond dan meestal op de LCV, de positie waar Vertonghen ook het liefst speelt.
Klopt en ik probeer enkel verklaringen te zoeken waarom die jongens worden gepasseerd. In de verdediging houdt hij zo strikt aan posities maar dan voor de vleugels…
 
Nog een klein beetje, en iedereen spring terug op de "De KBVB is paars" wagon,
net zoals indertijd met Antheunis :D
Of de bond paars is weet ik niet.
Wat wel overduidelijk opvalt is martinez zijn voorkeur voor Anderlecht-spelers
Zou zo'n Debats ook opgeroepen zijn moest hij 5 matchen gespeeld hebben bij OH Leuven, Union of Genk ?
Allemaal ploegen die beter zijn dan middenmotor Anderlecht.
 
"Een slim trucje, want normaal plukt Courtois zo'n bal" volgens Louis. Inderdaad.
Hier werd een paar keer verwezen naar wat Kompany bij Anderlecht deed met Ait El Hadj, maar dat was wel met de opzet dat de keeper de bal in de kleine backlijn dan kon komen plukken. Courtois bleef door die blokkade gewoon staan.

Het was erg slim want op de grond mag een keeper toch iets meer gehinderd worden dan in de lucht.
 
Mensen moeten hier toch eens stoppen kutten over spelers van bepaalde ploegen, hier gaat het om de duivels het geheel en niet over clubs.

Beginnen kutten op spelers omdat hij van anderlecht of brugge is waar zijn we in godsnaam mee bezig.
 
"Een slim trucje, want normaal plukt Courtois zo'n bal" volgens Louis. Inderdaad.
Hier werd een paar keer verwezen naar wat Kompany bij Anderlecht deed met Ait El Hadj, maar dat was wel met de opzet dat de keeper de bal in de kleine backlijn dan kon komen plukken. Courtois bleef door die blokkade gewoon staan.

Het was erg slim want op de grond mag een keeper toch iets meer gehinderd worden dan in de lucht.

In een match met meer inzet zou je verwachten dat Courtois wat theatraal gaat klagen bij de scheids zodat de VAR het eens terugbekijkt.
Of gewoon tegen Klaassen aanlopen en gaan liggen.


edit: Castagne trouwens nagel op de kop:
"We hebben niets te verliezen op het WK. Het laatste jaar waren we niet meer de dominerende ploeg die we ooit zijn geweest en dus gaan we zonder druk naar het WK. "
Mijn verwachtingen zijn ook 0,0. Of ja, de groepsfase overleven, dat is mijn enige verwachting.
Daarna is elke overwinning mooi meegenomen.
 
In een match met meer inzet zou je verwachten dat Courtois wat theatraal gaat klagen bij de scheids zodat de VAR het eens terugbekijkt.
Of gewoon tegen Klaassen aanlopen en gaan liggen.

Tja, een echte foul was het nu toch ook niet. Ik denk niet dat een VAR deze goal vaak zou afkeuren, zeker omdat Courtois zelf ook wat duwt.

Ik vond het overigens een goal die ik typerend vind voor het huidige Oranje. Ietwat saai en klinisch. Weinig franje.
 
Tja, een echte foul was het nu toch ook niet. Ik denk niet dat een VAR deze goal vaak zou afkeuren, zeker omdat Courtois zelf ook wat duwt.

Ik vond het overigens een goal die ik typerend vind voor het huidige Oranje. Ietwat saai en klinisch. Weinig franje.
Klaassen hindert overduidelijk en bewust de keeper op het moment dat hij wil uitkomen om die bal te plukken. Dit is gewoon een fout.
 
Alles even laten bezinken.

Het gevoel blijft hetzelfde : het is niet afschuwelijk, maar het kan zo veel beter nog.

De formatie zullen we nu grotendeels afsluiten. De gebreken zijn gekend, ook voor onze tegenstanders helaas. Ik zeg enkel : we hebben de beste middenvelder ter wereld rondlopen... En we gebruiken hem niet zoals het moet. Hoe kan je dat verantwoorden? Maar het moet toch ook duidelijk zijn dat de selectie gewoon niet correct is?

Debast is gewoon nog niet klaar voor dit niveau. En het heeft geen zin om hem kansen te geven boven Faes, Theate, Dendoncker, Witsel als verdediger enzovoort tenzij je zeker bent dat hij meegaat en dat je ook al zeker bent dat de andere certitude, Boyata, gewoon mag blijven stinken in de ploeg. Dit is zéér verontrustend. Een prachtige kans voor Faes om zich te bewijzen is verloren gegaan. Dit was letterlijk onze laatste kans om wat pre-WK perspectief te krijgen...

Witsel is klaar op het middenveld. Hij is zo traag geworden én hij komt zo vaak mee oop dat het over de hele lijn onhoudbaar is geworden. Hij laat reusachtige gaten die hij niet kan belopen. Hij kan de counter niet mee uitspelen, noch in de opbouw, noch in de afwerking. Hij moet op de bank zitten en mentor wezen. Eventueel kan hij in de verdediging ervaring brengen wanneer iemand anders uitvalt.

Hazard mag misschien zelfs niet meer in de selectie zitten. Hij kan niets meer brengen van die oude magie. Zijn versnelling is onbestaande maar bij elke baltoets gaat hij toch draaien en afschermen alsof hij toch nog plots gaat wegglippen zoals voreger. Maar dat gebeurt niet. Hij staat stil en moet terugspelen, of de bal wordt afgepakt. Hij kan niet in ruimtes opduiken, hij werkt slecht af, hij heeft eigenlijk nooit veel vista gehad, ... Ik begin te twijfelen of hij zelfs nog in de JPL en Eredivisie de grote man kan zijn op deze manier. Want hij heeft zijn speelstijl totaal nog niet aangepast. Op deze manier etaleert hij al zijn gebreken. En hij leek fysiek ook wederom niet klaar. Je ziet veel goede wil op het veld, maar hij kan er niets mee kopen.

Batshuayi speelde een heel slappe wedstrijd op alle vlak. Wanneer hij op de juiste moment uitwijkt naar de flank gaat ie tegelijk ook offside staan, zijn passing is erbarmelijk, zijn fysiek is niet voldoende om een verdediging te slopen. En met deze ploeg rond hem kan je hem gewoon niet wegsturen, flanken zullen nooit de achterlijn halen om op hem terug te leggen enzovoort. Je moet met deze ploeg een dynamische spits hebben waar KDB mee kan werken en waar de combinatie niet automatisch bij stopt. CDK bracht direct een frisse wind op die positie. Die had echt moeten starten twee keer. We weten wat Batsman kan brengen en wat hij doet, doet hij ook top. Maar we hadden nieuwe impulsen moeten opzoeken.

Lichtpunten zijn zonder twijfel Onana, CDK en Trossard weer. Onana is alles wat ons middenveld zoekt. Hij heeft fysiek én hij is een klootzakje soms. Hij deelde soms eens een tik uit op de limiet en liet zichzelf gelden. Zeer indrukwekkend voor zo een jonge speler. Hij torende ook boven bijna iedereen uit, terwijl Nederland ook fysiek sterk is. CDK was dan verrassend in de zin dat ie zijn spel van bij Brugge doortrekt bij Milan bij momenten en nu ook weer bij de Duivels. Zowel verdedigend als aanvallend vormde hij een tandem met KDB. Doodzonde dat men Onana verving voor Tielemans want die laatste heeft net Onana nodig. Die laatste kan de rest extra doen schitteren en brengt balans. Tielemans is traag en geeft elke match 5 regelrechte ziekenhuisballen. Onana haalt die terug. Met KDB, Tielemans en Onana in de centrale as heb je echt een goede combinatie van voetballend vermogen, fysiek en defensief inzicht. En van die drie zit Tielemans voor mij het snelste op de wip als Lavia zich verder ontwikkelt imo.

Het was inderdaad niet slecht uiteindelijk. Maar het is ongeloofelijk hoe men het weggeeft in de details, de ploeg is impotent door duidelijke slechte keuzes. Je kan de spelers weinig verwijten vind ik, ze deden hun best.
 
Laatst bewerkt:
Het is vooral dat kakken op "inzet" dat je hier en elders vaak ziet wanneer de Rode Duivels weer eens verliezen dat een cadeau is voor Martinez. De inzet zat, toch de eerste helft, wel snor. Maar dit is gewoon het logische gevolg van de tactische keuzes van Martinez en zijn selectiekeuze:
  • Met Batshuayi ben je niets, die kan afwerken maar that's it. Weegt niet genoeg op een defensie, is niet genoeg in het spel betrokken. Goed voor als je een match totaal aan het domineren bent, maar de goal wil maar niet vallen. Tegen betere landen gewoon altijd op de bank laten. Zou uiteraard niet spelen moest Lukaku fit zijn, maar dan nog. Je hebt met CDK een jong talent, die misschien geen zuivere spits is, maar qua profiel er wel voor kan zorgen dat je andere spelers ook makkelijker tot scoren kunnen komen.
  • Ik snap het sentiment dat je Hazard alle kansen wil geven om zijn topvorm terug te vinden, want in die vorm maakt deze ploeg wél gewoon nog altijd kans op prijzen. Alleen ... die gok kon je in juni nog maken, maar het is duidelijk dat hij ook dit seizoen bij Madrid niet genoeg gaat spelen om die vorm nog te halen. Dan moet je nu gewoon je mindere goden, die wél in vorm zijn, inpassen in je team.
  • Voldoende al geschreven over Debast, tart gewoon alle logica om zo'n prille speler in je defensie te droppen wanneer je verschillende spelers hebt die beter en meer ervaren zijn.
  • Ik ben er niet helemaal van overtuigd dat Witsel compleet versleten is zoals sommigen hier beweren, hij lost wel nog altijd veel op met zijn positiespel, maar die wissel van Onana op minuut 75 is Martinez ten voeten uit. Breng daar Tielemans voor Witsel, en laat Onana wat dieper zakken naar de 6. Dan test je tenminste echt iets nieuws uit, en ik ben er vrij zeker van dat je dan zowel een defensief stabieler als een offensief sterker middenveld hebt.
  • En dan heb je gewoon in het algemeen die rottige 3-4-3 waar hij aan blijft vasthouden, en die gewoon geen steek meer houdt met deze selectie.
Dit! 100%

Er was helemaal niks mis met de inzet van De Bruyne. Die jongen had gewoon geen aanspeelpunten want Bats is waardeloos in de combinatie en de Hazard van de afgelopen jaren is zelfs nog slechter. En na die wissel van Onana voor Tielemans moet hij gvd gaan depaneren als verdedigende middenvelder omdat Youri dat hoegenaamd niet is en Witsel alleen verzuipt.
Het had àltijd Tielemans voor Witsel moeten zijn ipv voor Onana. Zo behoudt je controle op het middenveld, kan KDB zijn ding blijven proberen doen met Tielemans in steun en test je ineens uit of Onana het als pure 6 ook kan.

Het is mij echt een raadsel hoe een coach van zijn niveau niet ziet dat zijn wankele defensie hulp nodig heeft van het verdedigend gedeelte van het middenveld omdat ze anders gewoon compleet onder de voet gelopen worden. Ik ben, zeker voor de nationale ploeg, niet meer dan een salonsupporter en het is, op een handvol matchen na, jaren geleden dat ik nog live voetbal gezien heb op een niveau hoger dan provinciale en ik zie dat... Dan ga je mij toch niet vertellen dat een bondscoach dat niet door heeft? In dit systeem mag hij van mijn part eender wie centraal achteraan zetten, het gaat altijd fout lopen. Of dat nu Debast, Theate, Faes of godbetert Mechele is.

Het systeem werkt niet, de helft van zijn pionnen staan dan nog eens slecht (of zijn gewoon de foute spelers) in dat systeem en qua vervangingen trekt het ook hoegenaamd op niks. Alle respect voor wat hij achter de schermen aan het doen is qua professionalisering etc maar als selectieheer en trainer is hij nog veel verder over datum dan Dries Mertens als hangende spits.
 
It is an offence to restrict the movement of the goalkeeper by unfairly impeding him, e.g. at the taking of a corner kick.

komt uit de "Laws of the Game" van Fifa. En dit is hier gewoon het geval. Klaassen komt bewust voor Courtois wanneer de hoekschop onderweg is


edit: @Wilcao : hier mooi te zien (seconde 33-34)
Merci voor het filmpje. Er valt zeker iets van te zeggen. Ik ben niet overtuigd of de VAR hier zou ingrijpen, maar er kan zeker gefloten worden lijkt mij. Met de beschrijving van de regels, zoals je deed, lijkt het wel zeker een fout.
 
Lijkt me idd ook gewoon een fout, je mag vermoed ik toch echt geen blok zetten op de keeper bij een corner, anders zou elke ploeg dat vanaf nu wel doen.

Maar dan nog, kijk eens naar KDB, uiteindelijk is het zijn fout dat Debast niet meer bij Van Dijk staat. Die zet een block op Van Dijk maar doet dan niets meer. Door dat block staat Van Dijk op de goede plek voor zijn kopbal en is Debast nergens.

Debast imo dus weinig te verwijten in deze fase.
 
Dit! 100%

Er was helemaal niks mis met de inzet van De Bruyne. Die jongen had gewoon geen aanspeelpunten want Bats is waardeloos in de combinatie en de Hazard van de afgelopen jaren is zelfs nog slechter. En na die wissel van Onana voor Tielemans moet hij gvd gaan depaneren als verdedigende middenvelder omdat Youri dat hoegenaamd niet is en Witsel alleen verzuipt.
Het had àltijd Tielemans voor Witsel moeten zijn ipv voor Onana. Zo behoudt je controle op het middenveld, kan KDB zijn ding blijven proberen doen met Tielemans in steun en test je ineens uit of Onana het als pure 6 ook kan.

Het is mij echt een raadsel hoe een coach van zijn niveau niet ziet dat zijn wankele defensie hulp nodig heeft van het verdedigend gedeelte van het middenveld omdat ze anders gewoon compleet onder de voet gelopen worden. Ik ben, zeker voor de nationale ploeg, niet meer dan een salonsupporter en het is, op een handvol matchen na, jaren geleden dat ik nog live voetbal gezien heb op een niveau hoger dan provinciale en ik zie dat... Dan ga je mij toch niet vertellen dat een bondscoach dat niet door heeft? In dit systeem mag hij van mijn part eender wie centraal achteraan zetten, het gaat altijd fout lopen. Of dat nu Debast, Theate, Faes of godbetert Mechele is.

Het systeem werkt niet, de helft van zijn pionnen staan dan nog eens slecht (of zijn gewoon de foute spelers) in dat systeem en qua vervangingen trekt het ook hoegenaamd op niks. Alle respect voor wat hij achter de schermen aan het doen is qua professionalisering etc maar als selectieheer en trainer is hij nog veel verder over datum dan Dries Mertens als hangende spits.
Het is ook mensonterend dat zelfs mijn vriendin zegt : "Maar die speelt altijd hetzelfde, dat weet iedereen nu toch hoe die spelen?"

En die kijkt enkel voetbal wanneer Italië op een eindronde speelt he.

Iedereen en zijn moeder weet inderdaad hoe wij tevoorschijn gaan komen. En een coach als Van Gaal klopt ons 7/10 keer, zelfs met een slechtere ploeg.
 
Alles even laten bezinken.

Het gevoel blijft hetzelfde : het is niet afschuwelijk, maar het kan zo veel beter nog.

De formatie zullen we nu grotendeels afsluiten. De gebreken zijn gekend, ook voor onze tegenstanders helaas. Ik zeg enkel : we hebben de beste middenvelder ter wereld rondlopen... En we gebruiken hem niet zoals het moet. Hoe kan je dat verantwoorden? Maar het moet toch ook duidelijk zijn dat de selectie gewoon niet correct is?

Debast is gewoon nog niet klaar voor dit niveau. En het heeft geen zin om hem kansen te geven boven Faes, Theate, Dendoncker, Witsel als verdediger enzovoort tenzij je zeker bent dat hij meegaat en dat je ook al zeker bent dat de andere certitude, Boyata, gewoon mag blijven stinken in de ploeg. Dit is zéér verontrustend. Een prachtige kans voor Faes om zich te bewijzen is verloren gegaan. Dit was letterlijk onze laatste kans om wat pre-WK perspectief te krijgen...

Witsel is klaar op het middenveld. Hij is zo traag geworden én hij komt zo vaak mee oop dat het over de hele lijn onhoudbaar is geworden. Hij laat reusachtige gaten die hij niet kan belopen. Hij kan de counter niet mee uitspelen, noch in de opbouw, noch in de afwerking. Hij moet op de bank zitten en mentor wezen. Eventueel kan hij in de verdediging ervaring brengen wanneer iemand anders uitvalt.

Hazard mag misschien zelfs niet meer in de selectie zitten. Hij kan niets meer brengen van die oude magie. Zijn versnelling is onbestaande maar bij elke baltoets gaat hij toch draaien en afschermen alsof hij toch nog plots gaat wegglippen zoals voreger. Maar dat gebeurt niet. Hij staat stil en moet terugspelen, of de bal wordt afgepakt. Hij kan niet in ruimtes opduiken, hij werkt slecht af, hij heeft eigenlijk nooit veel vista gehad, ... Ik begin te twijfelen of hij zelfs nog in de JPL en Eredivisie de grote man kan zijn op deze manier. Want hij heeft zijn speelstijl totaal nog niet aangepast. Op deze manier etaleert hij al zijn gebreken. En hij leek fysiek ook wederom niet klaar. Je ziet veel goede wil op het veld, maar hij kan er niets mee kopen.

Batshuayi speelde een heel slappe wedstrijd op alle vlak. Wanneer hij op de juiste moment uitwijkt naar de flank gaat ie tegelijk ook offside staan, zijn passing is erbarmelijk, zijn fysiek is niet voldoende om een verdediging te slopen. En met deze ploeg rond hem kan je hem gewoon niet wegsturen, flanken zullen nooit de achterlijn halen om op hem terug te leggen enzovoort. Je moet met deze ploeg een dynamische spits hebben waar KDB mee kan werken en waar de combinatie niet automatisch bij stopt. CDK bracht direct een frisse wind op die positie. Die had echt moeten starten twee keer. We weten wat Batsman kan brengen en wat hij doet, doet hij ook top. Maar we hadden nieuwe impulsen moeten opzoeken.

Lichtpunten zijn zonder twijfel Onana, CDK en Trossard weer. Onana is alles wat ons middenveld zoekt. Hij heeft fysiek én hij is een klootzakje soms. Hij deelde soms eens een tik uit op de limiet en liet zichzelf gelden. Zeer indrukwekkend voor zo een jonge speler. Hij torende ook boven bijna iedereen uit, terwijl Nederland ook fysiek sterk is. CDK was dan verrassend in de zin dat ie zijn spel van bij Brugge doortrekt bij Milan bij momenten en nu ook weer bij de Duivels. Zowel verdedigend als aanvallend vormde hij een tandem met KDB. Doodzonde dat men Onana verving voor Tielemans want die laatste heeft net Onana nodig. Die laatste kan de rest extra doen schitteren en brengt balans. Tielemans is traag en geeft elke match 5 regelrechte ziekenhuisballen. Onana haalt die terug. Met KDB, Tielemans en Onana in de centrale as heb je echt een goede combinatie van voetballend vermogen, fysiek en defensief inzicht. En van die drie zit Tielemans voor mij het snelste op de wip als Lavia zich verder ontwikkelt imo.

Het was inderdaad niet slecht uiteindelijk. Maar het is ongeloofelijk hoe men het weggeeft in de details, de ploeg is impotent door duidelijke slechte keuzes. Je kan de spelers weinig verwijten vind ik, ze deden hun best.
Onana was imo gewoon den beste RD samen met Courtois .
Kweenie wat jij goed hebt gezien aan Trossard en CDK maar het was meer achteruitvoetballen dan wat anders
 
Merci voor het filmpje. Er valt zeker iets van te zeggen. Ik ben niet overtuigd of de VAR hier zou ingrijpen, maar er kan zeker gefloten worden lijkt mij. Met de beschrijving van de regels, zoals je deed, lijkt het wel zeker een fout.
Blijkbaar wordt het nu anders geformuleerd:

A direct free kick is awarded if a player commits any of the following offences:
• a handball offence (except for the goalkeeper within their penalty area)
• holds an opponent
• impedes an opponent with contact
• bites or spits at someone on the team lists or a match official • throws an object at the ball, an opponent or a match official, or makes
contact with the ball with a held object


pagina 97-98 op onderstaande link
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan