Corona: Maatregelen en Updates (persconferentie 03/12)
- Onderwerp starter Avondland
- Startdatum
- Status
Zoals ik reeds schreef is er voor mij een verschil tussen een volwassen persoon wiens lichaam geheel volgroeid is en dat van een 5-jarig kind die nog volop in ontwikkeling is. Er zijn geen 8 miljard dosissen gezet bij kinderen van die leeftijd. De goedkeuring in de VS voor de leeftijdscategorie vanaf 5 jaar is enkele maanden oud.
Niet altijd. Ik geloof gerust dat bij de studies er geen ernstige neveneffecten zijn opgetreden en ik begrijp ook dat de kans op latente bijwerkingen bij vaccins sowieso klein is. Maar het gaat in dit geval over mijn eigen kinderen en momenteel is er voor mij niet afdoende zekerheid dat ik geen fout maak door ze te laten vaccineren. Ik kan mezelf er niet toe brengen een risico te nemen.
Dan zou het wel zo fair zijn om ons eens zwart op wit aan te tonen (contacttracing enzo) waar en hoeveel besmettingen horeca met zich meebrengt.
En eventueel ook regiogebonden.
En eindelijk eens het openbaar vervoer aanpakken en lamleggen.
Dat blijft taboe dat laatste.
De doodsteek voor horeca en contactberoepen denk ik niet. Steun was heel royaal.
Eerder de doodsteek voor onze overheidsfinanciën en de loontrekkende want die zal het mogen terugbetalen.
Lobmans
Well-known member
Dat is hier toch al vaker aangehaald: als mensen dagelijks sociale contacten hebben dan is het quasi onmogelijk om te bepalen waar iemand besmet is geraakt
Maar dat er in de horeca nu eenmaal veel situaties voorvallen waar een virus van houdt, kunnen we moeilijk gaan tegenspreken he.
808 State
Well-known member
Ik moet ondanks ik zelf ook dubbel gevaccineerd ben, en binnenkort sowieso ook achter mijn boosterprik ga, hem toch bijtreden in zijn mening over het vaccineren van jonge kinderen. Over het medische aspect kan ik me niet goed uitspreken, daar weten we nu nog niet alles over, maar dat het vaccin hen zal beschermen tegen mogelijke besmettingen en symptomen zal wel correct zijn.
Ik heb het echter moeilijker met het feit dat we jonge kinderen, wiens immuunsysteem nog in volle ontwikkeling en die er in de meeste gevallen hoogstens wat lichte griepsymptomen aan overhouden gaan vaccineren louter om de zwakkeren in de maatschappij te beschermen.
Straddle
Well-known member
Ik snap niet waarom je een vaccinatie hier als iets negatief omschrijft, of iets dat nefast is voor hun immuunsysteem.
Een onmogelijke afweging hé. Beide mogelijkheden houden risico's in en in beide gevallen is het voor mij als ouder niet te voorspellen wat de gevolgen kunnen zijn. Op zo'n moment krijg ik het gevoel dat ik maar wat aan het gokken ben en dat vind ik echt moeilijk om mee om te gaan.
Los van het medische luik merk ik ook wel dat ik met een (buik)gevoel van onrechtvaardigheid zit. Ik merk op dat we in de volwassen maatschappij een heleboel zaken blijven toelaten terwijl we dan wel ouders met het ethische vraagstuk van vaccinatie bij (zeer) jonge kinderen opzadelen. Ik heb niet het gevoel dat wij als groep volwassenen nog écht, écht alles op alles zetten om kinderen van dit alles te besparen. Dat het virus makkelijk rondgaat in die jonge generatie wordt dan, vind ik, valselijk aangewend om het falen van de eigen generatie te verdoezelen onder het mom van "Ja maar het zit toch in de scholen zie!". Dat zijn allemaal zaken die samen ervoor zorgen dat ik merk dat ik onderbewust steeds harder mijn stekels op zet als ouder.
Ik probeer hiermee gewoon te illustreren wat de oorzaak van mijn twijfel is. Maak er nu alsjeblieft geen snedig debat van, want dan haak ik gewoon af.
Straddle
Well-known member
Is het dan niet eenvoudiger om gewoon de wetenschap te volgen? Voor mijn tetanusvaccin heb ik ook geen afwegingen gemaakt, of risico-analyses opgesteld (of überhaupt bezig geweest met mogelijke gevolgen). Ik heb me gewoon laten vaccineren.
Die redenering volg ik volledig en ik snap dat je stekels dan harder op gaan staan. Waar ik je niet in volg is dat je dat gaat vertalen in een wantrouwen tegenover vaccins.
Ik ben vanaf het begin af aan al resoluut tegen het Covid beleid geweest, maar ik heb wel mijn vaccin genomen zodra ik kon.
whirlpool123
Banned
Dat is net positief, dat ze besmet worden met al die varianten. Hun immuunsysteem leert daardoor en zal in de toekomst daardoor ook sterker zijn. Ouders tegenwoordig zijn trouwens ook veel te beschermend op dat vlak, terwijl een jong kind veel kan hebben. Alles moet steriel zijn en proper, maar waar halen die kinderen hun immuunsysteem dan? Dat moet opgebouwd worden. En als je ze op die jonge leeftijd al gaat zitten vaccineren voor iets waar zij geen enkel gevaar lopen, dat is roekeloos. Enkel en alleen zodat den bomma nog een paar jaar kan leven. Of slijkvette Jos met diabetes van verder op de straat. Of mongools die antivaxxer willen spelen. Gatachterlijk noem ik het. Maarja dat gaan ze niet uitgebreid in de media brengen... Dat is niet politiek correct op den vrt ofc.
Ik herinner mij trouwens een studie dat een grotere kans op leukemie in verband heeft gebracht met kinderen die te steriel opgevoed zijn. Laat die in de vuiligheid rondspelen, dat is de natuur en zo kweken ze een immuunsysteem.
JorisBlack
Well-known member
Toch wel. Ik laat andere forumleden in mijn plaats antwoorden:
Als 100% gevaccineerd is, en de effectiviteit is 95%, dan zijn we uit de shit.
Maar het virus muteert. Eerst met delta, waardoor groepsimmuniteit door vaccinatie plots onmogelijk is geworden, omdat de effectiviteit van het vaccin tegen delta een pak lager ligt (helaas vooral bij de oudere, kwetsbare bevolking dan nog).
En nu met omicron, waarbij de effectiviteit nog verder zakt.
Dus met 100% van de bevolking gevaccineerd zaten we nog altijd in de shit. Zoals ik al zei, misschien minder diepe shit (toch een zekere bescherming tegen ernstig ziekteverloop, dus iets minder druk op ziekenhuizen), maar nog altijd in de shit.
Ik begrijp dat het eenvoudiger is om anderen (niet-gevaccineerden) de schuld te geven, dat is heel menselijk.
phate_13
Well-known member
Laat me ook duidelijk maken dat ik dat standpunt zeker begrijp en respecteer. Mijn eerdere reactie was vooral geruststellend bedoeld zelfs eerder. Het is goed, en terecht, dat er hier een deftig debat rond is. Zoals je zelf aangeeft houden kinderen er zelf heel weinig aan over. Dit zal met een vaccin niet anders zijn. Het is voor alle mensen altijd heel moeilijk om "kansen" in te schatten wanneer het over dergelijke grootte-ordes gaat, namelijk kansen op miljoen, miljard, ... dat er een ernstig gevolg aan is.
En mensen zullen altijd risico-avers zijn, liever kunnen zeggen dat men niet "verantwoordelijk" was voor een (theoretisch nummer uit mijn gat getrokken) 1 kans op 100 miljoen dat er een kind 'iets' aan overhoudt dan de 1 kans op 10 miljoen dat een kind 'iets' overhoudt aan corona (want ja, daar kan men niets aan doen, daar is men niet verantwoordelijk voor).
Ik ga er ook gedeeltelijk mee akkoord dat het vooral een "volwassen mensen probleem" is. Maar daar zijn reeds heel veel stappen gezet, daar is de vaccinatie al quasi-verplicht/sterk aangemoedigd en zijn er ook een hoop andere maatregelen van toepassing. We kunnen het moeilijk negeren dat de verspreidings-factor een heel belangrijke factor is.
één van de moeilijkste dingen blijft ook gewoon het zelfbeschikkingsrecht. Als volwassene kunnen we zelf deze beslissing maken of het vaccin nemen of niet. Kunnen we zelf een afweging maken, al is dat soms, jammer genoeg, door sommigen op basis van verkeerde info. We beslissen uiteindelijk zelf en dragen zelf de gevolgen. Van een 5-11 jarige kunnen we moeilijk zeggen dat ze deze beslissing zelf maken. Uiteindelijk zal het de beslissing van de ouders zijn. En dat voor iets dat inderdaad, het kind zelf, weinig direct voordeel oplevert. Het is vooral dit wat het etisch een heel moeilijk verhaal maakt.
Uiteindelijk blijft het wel een heel veilig gegeven voor kinderen. Het is inderdaad pas later op kinderen getest, maar er is weinig reden om aan te nemen dat het plots zoveel onveiliger zou zijn voor kinderen, onderandere juist omdat ze aan het virus zelf ook weinig overhouden. Maar per chance gaat men hier niet zomaar van uit en gaat men het toch eerst nog specifiek hiervoor testen.
cege
Well-known member
Ik ben helemaal niet tegen vaccins, maar ik laat mijn kinderen ook niet testen of vaccineren. Wat is het nut daarvan?
Het probleem zit hem bij een andere groep debielen. Los het daar op.
Elke golf is lager, minder zieken, minder ziekenhuis bezetting, minder icu. En de regeltjes worden steeds strenger NA de piek. Wat voor debielen beleid is dat eigenlijk?
We kunnen anders nu al in lockdown voor de 6e golf die misschien komt in 2026.
Toen de 4e golf kwam, 500-600 icu voorspelling. Als het dan uiteindelijk 750 is en de piek te zien is, paniek, "we gaan naar 1200". Allerlei maatregelen wegens "sneller naar beneden", "compromis", "ziekenhuizen laten rusten", "omicron". You name it. We zijn gepiekt op 800 icu en er is al bijna 30% minder ziekenhuis bezetting tgo het overleg comité. Gelukkig is er volgende week een afkoelweek ......
Of de prik van 6 naar 4mnd verkorten. Prachtig. In de praktijk is er niemand denk ik die rapper zijn prik zal krijgen of in elk geval niet veel. Ik zat helemaal achteraan voor prik 2. Ik krijg mijn 3e prik eind December. 6mnd later dus. We kunnen geen prikken in het verleden geven...
In dergelijke chaos ga ik mijn kinderen geen miserie bezorgen waar ze zelf geen fluit aan hebben.
Het probleem zit hem bij een andere groep debielen. Los het daar op.
Elke golf is lager, minder zieken, minder ziekenhuis bezetting, minder icu. En de regeltjes worden steeds strenger NA de piek. Wat voor debielen beleid is dat eigenlijk?
We kunnen anders nu al in lockdown voor de 6e golf die misschien komt in 2026.
Toen de 4e golf kwam, 500-600 icu voorspelling. Als het dan uiteindelijk 750 is en de piek te zien is, paniek, "we gaan naar 1200". Allerlei maatregelen wegens "sneller naar beneden", "compromis", "ziekenhuizen laten rusten", "omicron". You name it. We zijn gepiekt op 800 icu en er is al bijna 30% minder ziekenhuis bezetting tgo het overleg comité. Gelukkig is er volgende week een afkoelweek ......
Of de prik van 6 naar 4mnd verkorten. Prachtig. In de praktijk is er niemand denk ik die rapper zijn prik zal krijgen of in elk geval niet veel. Ik zat helemaal achteraan voor prik 2. Ik krijg mijn 3e prik eind December. 6mnd later dus. We kunnen geen prikken in het verleden geven...
In dergelijke chaos ga ik mijn kinderen geen miserie bezorgen waar ze zelf geen fluit aan hebben.
SomeDude
Banned
Maar het muteert veel meer bij mensen die geen bescherming hebben (grotendeels dus niet gevaccineerd) + huidige shit is niet door omnicron akka nu. Dus nee we zaten niet in de shit (1/4 van UCI-covid had vermeden geweest met vaccin toen er 500 bedden bezet waren)
whirlpool123
Banned
'Too Clean' Could Be a Trigger for Childhood Acute Leukemia
A lack of microbial exposure among children in industrialized countries may contribute to the development of childhood B-cell acute lymphoblastic leukemia, say researchers.
www.medscape.com
A germ-free childhood could trigger leukemia
Germ-free childhoods followed by infections later in life can trigger the onset of childhood leukemia, a new analysis suggests.
edition.cnn.com
Geen enkele reden, behalve een politiek correcte reden, om uw kind te gaan inspuiten met die brol.
- Status
Vergelijkbare onderwerpen
